Arvoisa ateisti, mikäli vastasit edes hetkenkin ensimmäiseksi mielessäsi, että: "ei uskalla". Niin pysähdyppä hetkeksi ja pohdi sitä, eikö se ole aika epärationaalista pelätä kirjallisuutta?
Ajattele elämääsi tarkalla kammalla taaksepäin ja mieti oletko kenties aiemminkin ollut tai ajautunut tilanteisiin, jossa veresi on kiehahtanut, olet ollut kateellinen tai vain muuten vain pelännyt lukemaasi raamatun sanaa epärationaalisella tavalla ja sitä, että hurahtaisit uskoon?
Olette kenties vitsailleet "hurahtamis asiasta" ateistikerhojen tiloissa ja nähneet ominkin silmin "hurahtamalla" joukoistanne poistuneita
entisiä ateistisesti uskovia?
Mikäli joudut myöntämään, että näin on, niin oletkin jo tutustunut siihen henkivaltaan, joka haluaa sitoa ihmiset oman ihmisviisautensa varaan, kehäpäätelmiinsä ja avoimen lähde kritiikin puuttumiseen selvittettäessa ja tutkittaessa asioita.
Tiesitkö, että sinullakin on mahdollisuus päästä vapaaksi tällaisesta puolinaisista totuuksista.
Sillä ei ole Jumalan tahto, että tällainen orjuutus saisi enää jatkua, vaan hän haluaa, että jokainen, ateistikin saisi Kristuksen sovitustyön osakseen.
Monesti me petymme ihmisiin ja heidän toimintaansa. Mutta Kristus sanoo: "kääntäkää katseenne Minun puoleeni, niin te tulette tietämään ovatko minun sanani totta, vai puhunko minä omiani".
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan, että Hänellä olisi iankaikkinen elämä".
Ajattele elämääsi tarkalla kammalla taaksepäin ja mieti oletko kenties aiemminkin ollut tai ajautunut tilanteisiin, jossa veresi on kiehahtanut, olet ollut kateellinen tai vain muuten vain pelännyt lukemaasi raamatun sanaa epärationaalisella tavalla ja sitä, että hurahtaisit uskoon?
Olette kenties vitsailleet "hurahtamis asiasta" ateistikerhojen tiloissa ja nähneet ominkin silmin "hurahtamalla" joukoistanne poistuneita
entisiä ateistisesti uskovia?
Mikäli joudut myöntämään, että näin on, niin oletkin jo tutustunut siihen henkivaltaan, joka haluaa sitoa ihmiset oman ihmisviisautensa varaan, kehäpäätelmiinsä ja avoimen lähde kritiikin puuttumiseen selvittettäessa ja tutkittaessa asioita.
Tiesitkö, että sinullakin on mahdollisuus päästä vapaaksi tällaisesta puolinaisista totuuksista.
Sillä ei ole Jumalan tahto, että tällainen orjuutus saisi enää jatkua, vaan hän haluaa, että jokainen, ateistikin saisi Kristuksen sovitustyön osakseen.
Monesti me petymme ihmisiin ja heidän toimintaansa. Mutta Kristus sanoo: "kääntäkää katseenne Minun puoleeni, niin te tulette tietämään ovatko minun sanani totta, vai puhunko minä omiani".
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan, että Hänellä olisi iankaikkinen elämä".
Vastaukset 31
Vanhimmat
"annettava ainoa Poikansa", siis itsensä?
Miksi Jumalasi siis uhrasi itsensä itselleen ns. pakanakansoilta lainatun sijaijkärsimys-riitin mukaisesti?
Kuka vaati Jumalaasi uhraamaan itsensä itselleen?
Miten tämä rituaali toimii, mikä on sen fyskaalinen toimintamekanismi?
Miten muuten se kuolematon Jumala saattoikaan kuolla?
Mesopotanialaisissa uskonnoissa sijaiskärsimys tunnetaan eri muodoissa. Esim. Assyrian kuningasta vastaan kapinoineet vasallit joutuivat sovittamaan syntinsä polttamalla rakkaimpansa, viattomat poikansa elävältä.
manalan jumalille kuolemansairaan sijaista oli yleinen mesopotanialainen parannusriitti. Syntiä tehnyt kuningas saattoi pelastua erittäin raskaista synneistä sijaiskärsijän avulla.
Tällöin kuninkaan sijaiskärsijäksi, ”sijaiskuninkaaksi”, valittiin yleensä rikollinen, joka kruunattiin ja puettiin purppuravaatteeseen. Hän sai uhrilampaan tavoin kuulla taivaallisen tuomioistuimen (auringon) langettaman tuomion. ”Hallittuaan” vartioituna kirjoituksissa säädetyn ajan, yleensä 100 päivää, hänet surmattiin.
Antiikin yhteiskunnissa kasvatus perustui suurelta osalta esikuviin. Kaukaiset ja liian helppoon elämään tottuneet perinteiset jumalat eivät kauankaan riittäneet tyydyttämään ihmisten esikuvien ja sijaiskärsijöiden kaipuuta, vaan tarvittiin joukko myyttisiä sankarittaria ja sankareita, joilla oli sekä jumalallisia että inhimillisiä ominaisuuksia. Useat sankareista olivat syntyneet jumalten ja kuolevaisten välisistä suhteista, he olivat itsekin kuolevaisia mutta jotkut heistä saattoivat kuolemansa jälkeen päästä astumaan ylös taivaisiin asumaan jumalten keskuudessa. Sankareista tunnetuin oli Herakles, joka vietti vaikean ja kiusauksia täynnä olevan elämän, kärsi tavattoman kivuliaan kuoleman ja nousi sen jälkeen isänsä luo taivaaseen, Olymposvuorelle.
Totta kai uskallan, miksen uskaltaisi? Sehän on kuten aloittajakin sanoi, pelkkä kirja, ei mitään muuta. Tosin eipä tuota paskaa kovinkaan paljoa jaksa lukea, siinä kun ei ole päätä eikä häntää, ennemmin luen vaikkapa shampoopullon etikettejä, niistä kun sentään saattaa edes jotain oppia.
Mutta uskaltaako krisseli lukea esim. Koraania tai Mustaa Raamattua?
luulevat että ateisti ei ole lukenut raamattua? Olen lukenut raamattua, siinä ei ole mitään pelottavaa. Se mikä on pelottavaa, on se tosiasia että hihhuli uskoo kaiken sen paskan mitä raamatusta löytyy.
Se on sama asia kuin niillä, jotka yrittävät väittää tavallista heteroa homofoobikoksi, ja sillä väittää että homofoobikko tosiasiassa pelkää olevansa itse homo, ja että tämä tosiasiassa on.
Minä luulen että monet meistä ateisteista tuntee raamatun paremmin kuin keskiverto-uskovaiset.
Vaikka uskovaiset sitä raamattua lukisikin niin niillä on ne jeesus-lasit päässään jotka poistavat kaiken älyllisen toiminnan sen tekstin tulkinnasta.
Ihan huvittavaa vanhaa horinaahan se kirja vaan on, eipä siinä muuta pelättävää ole kuin että uskovainen löisi sillä päähän.
raamattuni on pehmeäkantinen, joten sekään ei pelota. "eipä siinä muuta pelättävää ole kuin että uskovainen löisi sillä päähän."
Raamattu on paras ateismin tukija.
Olen palstalla huomannut, että moni ateisti on lukenut raamattua paljon enemmän kuin keskiverto kristitty. Se raamatun lukeminen ja pohtiminen monista ateisteja tekeekin.
lukea ko. teoksia kannesta kanteen.
kannesta kanteen ja vieläkin useammin osia kerrallaan.
Uskallan ja olenkin lukenut Raamattua. Osaksi sen takia olenkin ateisti.
Raamattu itsessään ei pelota yhtään, aivan kuten sanoit minulle se on kirja siinä missä mikätahansa muukin. Mikä kuitenkin pelottaa on se että jotkut ihmiset oikeasti elävät tuon kyseisen tekstin mukaisesti. Suurinosa kristityistä ei onneksi kuitenkaan tee niin.
Olen myös lukemassa koraania jos sillä nyt sattuu olemaan mitään merkitystä ja yhden asian minä ainankin olen huomannut mikä erottaa Raamatun ja Koraanin toisistaan, Koraani on paremmin kirjoitettu/ käännetty.
Se on selkeämpi, paremmin hahmotettavissa, yhtenäisempi ja huomattavasti johdonmukaisempi kuin mitä Raamattu on.
Se on myös niin fundamenttalistisen dogman ajama teos että minä voin käyttää Raamatusta sellaista ilmaisua kuin vapaamielinen.
Olen myös tutustunut jossakinmäärin vaikkakin varsin suppeasti mm: Egyptin, Kreikan, Rooman ja Pohjois-maiden muinaistaruihin. Tällähetkellä olen aloittamassa kalevalaa joka on varsin mielenkiintoinen teos sinänsä.
Minulla ei siis ole minkäänlaista pelkoa mitään uskonnollista tekstiä kohtaan, itseasiassa minua kiehtoo varsin suuresti eri mytologiat.
Mitä tulee sitten uskontoon muuten niin kirkko ja temppeli arkkitehtuuri sekä taide on varsin upeaa. Minua ei todellakaan ahdista kävellä kirkossa taikka temppelissä ei sitten ollenkaan.
Ne ovat minulle itsessään taideteoksia, osoitus siitä mitä ihmiset ovat kykeneviä tekemään.
>Se on selkeämpi, paremmin hahmotettavissa, yhtenäisempi ja huomattavasti johdonmukaisempi kuin mitä Raamattu on. <
kuin Raamattu mielestäsi, syy siihen lienee varmasti kuin tykkäät että siinä on hienot käskyt joissa kehotetaan tappamaan kristittyjä.
"Se on myös niin fundamenttalistisen dogman ajama teos että minä voin käyttää Raamatusta sellaista ilmaisua kuin vapaamielinen. "
Luetko koskaan koko tekstin ennen kuin päästelet aivopierujasi.
en olisi muuten kommentoinut jos olisin tiennyt miten asia oli, sorry my mistake!
ei ollut tarkoitus vetää tyhmiä johtopäätöksiä.
Koraania se minäkin olen koettanut jonkin verran lueskella. Tosin on jäänyt ehkä kymmeneen sivuun.
Aikamoista tekstiä jopa, ihmettelen miten tuollainen opus ja siihen uskominen voi saada uskonnollisen aseman tunnuksen suomessa, tai missään muuallakaan.
Jos verrataan vaikkapa Anarkistin Käsikirjaa ja koraania, on AK vielä lähes lastenkirja. Jostain kumman syystä kyllä tuosta AK:sta nousi kauhea meteli aikanaan.
AK toki kertoo (ilmeisesti) miten voidaan jokin pieni pommi tehdä, mutta koraani antaa sen pommin käyttämiseen syyn.
Lainaus: "Olen myös tutustunut jossakinmäärin vaikkakin varsin suppeasti mm: Egyptin, Kreikan, Rooman ja Pohjois-maiden muinaistaruihin."
Aivan kuin olisit minun suullani puhunut. Egyptin ja Kreikan mytologioihin tutustion joskus lapsena. Olen kuitenkin unohtanut suurimman osan tarinoista. Kotimaisia mytologioita olen kahlannut viime aikoina aikas reilusti. Suosittelen, ovat varsin mielenkiintoisia tarinoita.
Rippikouluaikana luin raamattua aika paljonkin, ja rippikoulun jälkeenkin vielä. Mutta luettuani sitä aikani, epäily minussa heräsi: "ei tämä voi olla totta." Eipälyni kasvoi kasvamistaan, kunnes lopulta vuosia myöhemmin erosin kirkosta, kun olin tullut täysin vakuuttuneeksi siitä ettei jumalaa ole olemassa. Mutta kaikki sai siis alkunsa siitä että luin raamattua.
Nyt selailen toisinaan raamatun nettiversiota ja edelleen olen onnellinen ateisti. Raamatun lukeminen ei pelota minua, mutta asia on vain niin että se ei oikeastaan kiinnosta pätkääkään.
Mutta kerropa, oletko sinä lukenut Koraania? Uskallatko?
vaikka olisi "vain" Jumalana voinut pelastaakin hänet...
seko jumala
t: lukea raamattua?
Onkohan edes Koraani ja Bhagavad-Gita tullut luettua? Avoimin mielin ja etsien pelastusta Allahilta tai Herraltamme Krishnalta?
Ai ei? No, en arvellutkaan.
Mutta ajattele nyt, sillä tarkalla kammalla: eikö Bhagavad-Gitan ja Hänen Jumalisen Pyhyytensä Sri A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupadan tarjoama ilo, rakkaus ja hyvä safka, jota hänen uskolliset opetuslapsensa ja Krsnan seuraajat tarjoavat prasadamina, sentään voita hurahtaisen johonkin kristittyyn lahkoon?
Palaa, arvon kristitty, herrojemme Krsnan ja Shivan helmaan. Onhan oma jeesusjumaluutesikin Krsnan tavoin luojamme, ikuisen Shivan inkarnaatio, Buddhasta seuraava.
Liity Maha-mantran laulamiseen ja pelastu!
Hare Krishna Hare Krishna
Krishna Krishna Hare Hare
Hare Rama Hare Rama
Rama Rama Hare Hare
Uskallan lukea ja olen sitä joskus lukenutkin. Vaikka se onkin varsin väkivaltainen teos, ei se kuitenkaan ihan niin pelottava ole että se yöunet veisi.
1 Samuel 18, 24-28:
http://www.thebricktestament.com/david_vs_saul/david_mutilates_200_gets_married/1s18_24-25.html
Mutta ateisti tietää että paljon parempaa ja laadukkaampaa kirjallisuutta löytyy sekä tieto- että kaunokirjallisuuden puolelta.
ja Koraania myös, mutta valitettavasti kirjallinen makuni on sen verran vaativa ja valikoiva, että kovin pitkälle en ole kumpaakaan "teosta" jaksanut lukea.
Jospa rauhoittuisit ja saisit levon sielullesi. Lukiessa ei tarvitsisi kirkua.
kokonaan läpi ja referenssejä hakiessa kymmeniä kertoja. Paljon kirjallisuutta lukevalle melkoinen kärsimyshän tuo oli lukea, helvetin tylsä, huonosti kirjoitettu ja sekava. Ristiriitainen äärimmäisyyteen asti. Välillä täysin umpihullu.
Kysyit uskaltaako ateisti lukea raamattua. Kysymyshän oli tottakai väärin muotoiltu, uskalluksestahan ei ole kyse (sanoja paperilla, mitä pelättävää niissä olisi?), vaan siitä, jaksaako mokomaa kukaan täyspäinen kahlata läpi. Nippa nappa jaksoin.
Muuten, mitä ihmettä ovat "ateistikerhot"? Miksi puhut silkkaa paskaa?
ymmärtää uskovaisten ajatusmaailmaa. Sitten kun olen jutellut uskovaisten kanssa, niin on käynyt ilmi, että he eivät tiedä kyseisestä kirjasta mitään. Eivät yleensä muista edes kymmentä käskyä oikeassa järjestyksessä.
Käsittääkseni raamattu on historian suurin kehäpäätelmä.
"kehäpäätelmiinsä ja avoimen lähde kritiikin puuttumiseen selvittettäessa ja tutkittaessa asioita. "
Olen kyllä lukenut raamatun kannesta kanteen. Itseasiassa juuri se, ko fantasiakokoelman lukeminen ajatuksella on yksi syy siihen että olen ateisti ;)
Muuten. Mainitemiasi "ateistikerhoja" en ole koskaan nähnyt.
Sensijaan uskonnoissa on tyypillistä käyttäytymistä kokoontua yhteen vahvistamaan yhteistä uskoa ;)