New Yorkissa heräsi keskustelu ympärileikkauksen turvallisuudesta kun yksi vauva kuoli ja kaksi sairastui leikkauksen jälkeen. Ympärileikkaukseen kuuluu toimenpide, jossa rabbi ottaa poikavauvan peniksen suuhunsa ja imee siitä vuotavan veren pois. Rabbi oli peniksen imemisen yhteydessä tartuttanut sukupuolitauti herpeksen kolmeen poikavauvaan, joista yksi oli kuollut.
http://www.nytimes.com/2005/08/26/nyregion/26circumcise.html?_r=1&ex=1164344400&en=31f8462c34a55f16&ei=5070&oref=slogin
http://www.nytimes.com/2005/08/26/nyregion/26circumcise.html?_r=1&ex=1164344400&en=31f8462c34a55f16&ei=5070&oref=slogin
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ihan mielenkiintoinen ja erittäin ikävä uutinen, mutta jäi vähän epäselväksi että mitä halusit viestittää tuolla uutisella täällä helluntai palstalla?
Meidän uskontoon kun ei kuullu ympärileikkaus eikä edes vauvan pakkokaste. Eli jos voisit selventää että mitä meidän tulisi keskustella tuosta uutisesta?
Teidän uskontonne perusasioita on kaiken sen kritiikitön hyväksyminen, mitä juutalaiset tekevät. Kaiken. Absoluuttisesti. Mikään, mitä he tekevät, ei helluntailaisten mielestä koskaan eikä missään tilanteessa ole väärin. Kerro minulle, että kun tuolla alempana on Työmiehen avaus ympärileikkauksesta, MIKSI SINÄ ET OLE SIELLÄ KYSYNYT SAMOJA ASIOITA KUIN NYT?
työmiehen avausta vielä :)
Kiitos kun nyt selvensit että mitä ajat takaa, se kun ei aloituksessasi selvinnyt.
Itse en ainakaan hyväksy kaikki juutalaisten tekoja ilman kritiikkiä. Jumalakaan ei sano heitä täydelliseksi.
Mitä ympärileikkaukseen tulee niin se on pitkä historiallinen ja kulttuurillinen tapa ja yleensä vaaraton ja itse en tuomitse juutalaisia siitä. Olisi todella vaikeaa tuoda edes muutosta asiaan.
Tyttövauvojen sukuelinten silpomista vastustan koska siinä aiheutetaan todella peruuttamatonta vahinkoa.
Harmi että on kiire, joten en kerkiä jäämään keskustelemaan, mutta hyvää illanjatkoa ja mielenkiintoista keskustelua toivotan sinulle!
Tuo vauvan siittimen imeminen ei oikein istu nyky-yhteiskuntaan. Käsittääkseni Raamattu ei edes käske tekemään sitä ympärileikkauksen yhteydessä. Olisiko tämä nyt niitä isien perinnäissääntöjä?
ympärileikkaus, yhtä juutalaista poikaa kohden ympärileikataan yli sata muslimipoikaa,muslimit eivät ansaitse puolustajaa? Jätit heidät mainitsematta. Koska ympärileikkaus on Raamatussa Jumalan käsky helluntailaiset eivät hevin voi pitää sitä pahana.Tapa oli lähi-idässä yleinen jo ennen Israelin uskontoa ja islamia, Jeesuskin ympärileikattiin lähi-idän miesten tapaan.
tähän vastaamaan, itse en moisesta ole kyllä ikinä kuullutkaan ja vaikuttaa kyllä vähän arveluttavalta. Ja sen verran moneen kertaan on Raamattu tullut luettua, että tiedän ettei se sieltä löydy.
Muslimit eivät kai kuitenkaan harrasta poikien ympärileikkauksen yhteydessä lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä imemällä lapsen penistä, vai harrastavatko he?
egm
kyllä hyväksytte juutalaisen tavan ympärileikata poikalapsi mutta kun kyseessä on muslimiperinne, puhutaan lapsen silpomisesta.
todella säälittävää.
ai niin, te ilmeisesti hyväksytte kyselemättä myös israelin valtion harjoittaman sionismin. eli palestiinalaiset on terroristeja, eivät suinkaan israelilaiset.
sionismi ei ole rasismia eikä sortoa, vaikka Israelisssa kuten arabimaissakin on rasisteja ja sortoa. Kansanmurhia ei ole eikä politiikan tarkoituksena ole tuhota mitään muuta valtiota, samaa ei voi ikävä kyllä voi sanoa arabimaista.Homojakaan ei Israelissa sorreta kuten tehdään joka ainoassa arabi-ja muslimimaassa, joissakin jopa kivitetään kuoliaaksi. Jos Israel tuhoutuu tapetaan samalla ne arabihomot jotka ovat löytäneet Israelista pakopaikan. Miksi muuten pidät homoutta niin pahana että sen takia pitää paeta vieraaseen maahan jotta ei tulisi surmatuksi?
on näköjään mennyt lahkon oppi perille, kun kyselemättä uskotaan kaikki paska mitä saaranmies sinulle syöttää. miten perustelet israelin palestiinalaisten alueille rakentamat satelliittikaupungit? entä palestiinalaisten maalle rakennettu rasistimuuri?
sionismi tähtää siihen, että juutalaisuus on ainut usko israelissa. onko sinua pantu lapsena perseeseen vai oletko luonnostasi jotenkin tyhmä?
Hän on juutalainen, ei suomalainen helluntailainen, ja ehkä Mossadin palveluksessa.
jota arabimaat ovat Israelia kohtaan harjoittaneet, sehän johti sotaan -67 ja kaikkiin sen jälkiseurauksiin mutta ei asutuksia silti olsi pitänyt rakentaa. Muuri on estänyt siviilen räjäyttämisen,jos arvelet että
rauhaa ja palestiinalaisten asiaa jotenkin edisti se, että israelilaisia siviilejä räjäyteltiin urakalla kappaleiksi et ole järjissäsi.
Israelin väestöstä neljännes on arabeja, heitä on hallituksessa,knesetissä,armeijassa vaikka missä. Israelissa on uskonvapaus, ja sionismi on maallinen juutalainen kansallisliike jonka perustajat olivat ateisteja.
Vastaukseni viimeisiin kysymyksiisi ovat ei ja en.
tuottaminen lapselle on siis mielestäsi "yleensä vaaraton tapa"!
paskaa! keskenään voitte valehdella niin paljon kuin lystäätte, mutta mulle on turha tulla suoltaan tollasta skeidaa.
minä tiedän mistä puhun, sinä et. puolustele sinä munaaimevää rabbia ja vihaa muslimeja sen minkä kerkiät. muista myös puolustella vähän T puustellin edesottamuksia, niin olet hyvä helluntailainen!
enkä ole puolustellut näitä puustelleja. En liioin ympärileikkausta niin että veri imetään suullisesti.
Ei muuta,olet samanlainen tosiuskova omassa asiassasi kuin niin monet haukkumasi omassaan. Eroa en näe.
et kyllä taida alkuunkaa olla perillä tästä nimimerkki 'to...'sta. Hyvä helluntaainen hän epäilemättä saattaisi ollakin mutta tuskin helluntalaiset häntä joukkoonsa huolivat: moittivat mokomat häntä raamatuntuntemuksesta juutalaisuuden tuntemuksen ja ateismin pohjalta, eikä helluntalaisuuden, kuten kai heidän mielestään pitäisi.
ympärileikkauttivat itsensä. Erämaiden leiriolosuhteissa kaikenlaista töhnää meni esinahan alle, joka sitten aiheutti tulehduksia ja muuta harmia. Kun ei ollut esinahkaa, ei sen alla hiekkakirputkaan loisineet.
Olet saanut vain sellaisen käsityksen minusta sen perusteella että kuulun helluntaiseurakuntaan. Sulla on ennakoluuloja minusta uskontoni tähden ja siksi luet tekstinikin aivan väärin omista olettamuksista käsin.
Jumala antaa kyllä rakkauden kaikkiin kansakuntiin, kunhan vain vietämme aikaa Hänen läsnäolossaan.
En puhunut muslimeista mitään. Erottelin nyt vain poikavauvan ympärileikkauksen ja tyttövauvan sukuelinten silpomisen joka tekee suurta vahinkoa. Nämä kaksi toimenpidetta ei ole verrattavissakaan keskenään. Ja en edes tiedä minkä uskonnon edustajat tekevät tätä silpomista tyttölapsille, mutta se on väärin vaikka sitä tekisi juutalaiset ja samoin en tuomitse poikien ympärileikkausta vaikka sitä tekisivät muslimit.
Et ole edes kysynyt mielipidettäni Israelin valtion harjoittamaan siionismiin, sun kanssa on kyllä aika hankala keskustella kun teet niin paljon oletuksia minusta pelkästään siksi että olen helluntalainen. Ja ne oletukset ovat sitä paitsi vääriä.
Rakastan ja siunaan kyllä Israelia ja juutalaisia, ja siinä ei pitäisi olla mitään pahaa :)
on yleensä vaaraton tapa, muttei ruumiillinen vamma. Se on henkilökohtainen mielipiteeni. En oikeastaan ota kantaa onko se hyvä vai huono tapa, sanoimpahan vain että en tuomitsi juutalaisia tai muitakaan kansoja jos he sitä tekevät.
Ja kuten sanoin helluntalaiset ei tee ympärileikkausta lapsilleen, eivätkä edes kasta lasta ennen kuin lapsi voi sen tietoisesti päättää. Ei mua silleen haittaa jos sä oot eri mieltä jonkun muun uskonnon tai kulttuurin suorittamista toimenpiteistä.
Huvittavaa joskus kuinka minuakin tullaan syyttämään milloin mistäkin, joskus syytetään jostain 1100-luvulla tehdyistä murhista, joskus juutalaisten ympärileikkauksista ja milloin mistäkin mitä omituisemmasta asiasta?? Ja vain sen takia että kuulun vähemmistöuskontoon ja sitten minua vielä syytetään rasismista???
En aina ymmärrä ihmisten ajatustenkulkua...
sen että lapsen verinen esinahka otetaan suuhun johonkin seksuaalisuuteen niin taidat olla aika pervo. Itellä toi mielikuva ainakin aiheutta pelkkää kuvotusta. Minä siis en ainakaan puolusta sellaista.
Huom.. olen sivusta huutaja, mutta ihmetytti vain miten saat tuollaisia mielleyhtymiä asiasta
tukea usan satelliittivaltiota ja todellista terrorikoneistoa.
Israel ei todellakaan halua homoja valtakuntaansa.. Siellä pitää olla puhdasverisiä juutalaisia ja tuo homous on aika iso synti.
sunko mielestä on ok kajota lapsen koskemattomuuteen... sairas oot
vaarallisuudesta!
Ehkä tuon aloituksen vois siirtää "imeskeliöiden" palstalle?
Ympärileikkaus ei kuulu helareiden toimintaan, tämä selvennyksenä.
tietoa ympärileikkauksesta, kannattaa lukea ihan asia tietoakin siitä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ympärileikkaus
Ainakin se on aika yleistä ja siinä mielessä on aika turha spekuloida meiän suomalaisten siitä pitäisikö se maailmanlaajuisesti sallia vai kieltää, jenkeissäkin kolmasosa ympärileikataan. Jotkut naisetkin tykkää ympärileikatuista, on kuulemma kestävämpiä ;)
Siitä verenimemisestä kuulin ekaa kertaa ja luulisin ettei se ole yleinen tapa juutalaisilla. Eikä ainakaan Raamatussa kehoteta siihen. Sitä itse pidän vähintäänkin outona. Ja ihmetyttäisi jos juutalaiset sitä yleisesti tekisivät, hehän ei missään nimessä voi vertakaan juoda eikä syödä lihaa jossa on veri laskematta.
Tossa oli myös siitä tytöille tehtävästä ympärileikkauksesta joka siis on selkeästi huono asia.
Nämä tapaukset on jo kauan olleet tiedossa Tuota rabbien menetelmää ei juuri enää onneksi käytetä. Ei minusta Raamattukaan käske sellaista tehdä ympärileikkauksen yhteydessä, vaan takana on ihmisten oma perinne.
>> kajota lapsen koskemattomuuteen. <<
Tämä on ehdottomasti suurin syy siihen, miksi minusta pitäisi tuo touhu loppua ja toimia ympärileikkauksen suhteen ns. kliinisesti.
Olen katsellut ympärileikkausjuhlia netistä, koska juutaisethan tykkäävät tubettaa ja kuvaavat lähes kaikkea avoimesti. Suurimmaksi osaksi y-leikkaukset ovat hyvin taitavasti tehtyjä. Osa puuduttaakin ensin, vaikka nipsaus kestää vain hetken.
Tosin olen sitten nähnyt myös ohjelman, jossa jotkut juutalaisäidit itsekin vastustavat koko asiaa ja on myös huonoja ympärileikkaajia ja niitä, joille on jäänyt terveydellisiä riesoja.