Turha kehitysmaiden ja miksei muunkin maailman popula pois, niin eiköhän pihviä riitä kaikille jäljelle jääville. Olen ihan helvetin varma, että Maapalollon ekologia olisi paremmalla tolalla, jos Saksa olisi voittanut toisen maailmansodan.
Ongelma on liikaväestö, ei lihansyönti
Cro-Magnonilainen
181467
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kyllähän väestönkasvuongelma yleisesti tiedetään ja siksi syntyvyydensäätelyä on harjoitettu jo pitkään: Kiinalla on ollut yhden lapsen systeemi jo kymmeniä vuosia, ja mm. YK:n väki näitä asioita edistää.
Ja jos jotain tehdään, kaikkien kai pitää osallistua talkoisiin tasapuolisesti, suomalaistenkin.
Lihan ongelma on siinä, että elukat syövät liian suuren osan viljasadosta. Luin juuri raporttia, jonka mukaan ihmiset syövät alle 20% maamme viljasadosta, lopun syövät eläimet. Kun elikoita vähennettäisiin niin riittäisi heti leipäaineita (ja kalja-?) isommalle joukolle ihmisiä.
Onko vihreän politiikan tarkoitus tehdä maailma turvalliseksi liikaväestölle? Ei homo sapiensia tarvita tällaista tolkutonta määrää. Vielä sata vuotta sitten meitä oli kaksi miljardia, 200 vuotta sitten miljardi. Sille tasolle on päästävä takaisin.
Huomaa mitä jopa lihankasvatus ulkosallakin saa aikaan; kokonaisen autiomaan:
http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.en.php?id=442
Samaa mieltä. Liikaväestö on suurin ongelma. Seuraavana tulee teknologia.
Kyllähän kasvissyöntikin vähän vaikuttaa. Varmaan enemmän kyllä välilliseti, mitä suoraan kasviksia syömällä.
Ihminenhän on tutkitusti kaikkiruokainen. Ihmiselle terveellinen ruokavalio koostuu sekä eläin-, että kasvikunnan tuotteista. Voisi siis päätellä, että kasvissyöjät luultavasti kuolevat nuorempina ja heidän joukossaan on enemmän lisääntymiskyvyttömiä, jolloin liikaväestön määrä saadaan välillisesti pienenemään.
Ainoa toimiva ratkaisu ihmiskunnan ongelmien hoitamiseen taitaa globaalilla mittakaavalla olla komeetta, ydinsota, tai kasvihuoneilmiö...
Hyvä jos olisi totta:
"Voisi siis päätellä, että kasvissyöjät luultavasti kuolevat nuorempina ja heidän joukossaan on enemmän lisääntymiskyvyttömiä, jolloin liikaväestön määrä saadaan välillisesti pienenemään."
Vaan ei, kyllä vihreät kannattavat kasvissyöntiä nimen omaan siksi, että planeetalle saadaan mahdutettua vielä enemmän liikaväestöä. Jo nyt ollaan kuin sillit purkissa, meret ryöstökalastettu, maaperä ryöstöviljelty, luonnonvaraisten lajien kannat romahtaneet. Loppu on pian käsillä, ja vihreiden haluttomuus puuttua liikaväestöongelmaan jouduttaa kehitystä.
Suurin ympäristömyrkky ei ole hiilidioksidi vaan ihmiskunnan biomassa.
joo mut saksemannien tavalla olis saatu vielä halvat saippuat sen lisäks. Meinaan kierrätys vähä toista luokkaa ku nykyvihreillä tai luonnonvarasesti
Mutta menepä sanomaan se ihmisille. Jokainen näkee omien geeniensä jatkamisen ja oman hyvinvoinnin tärkeimpinä.
Teollistumisen myötä on työn määrä vähentynyt. Oikeudenmukainen ratkaisu on työn jakaminen, mutta tätä ei haluta, koska silloin tulo vähenee. Elintaso ja kulutus laskee.
Ihminen on ahne. Ei mietitä, mikä on tarpeellista. Halutaan vain omistaa enemmän.
Muuten ei ole mitään toivoa...
Käsittämätöntä että annetaan jatkua kehityksen, jossa väestö kasvaa juuri niissä yhteiskuntaluokissa ja niillä alueilla, missä se ei missään tapauksessa saisi kasvaa. Ja sitten annetaan vapaan liikkuvuuden ja globalisaation mahdollistaa se, että liikaväestö pääsee kehittyneiden maiden lihapatojen ääreen kuluttamaan moninkertaisella volyymilla lähtömaidensa tasoon verrattuna. "No borders" = kuolemantuomio elonkehälle.
Kerrankin näiltä palstoilta löytyi viesti, josta saattoi provosoitua kuin wanhoina märkäkorva-aikoinaan. Herran tähden, miten ihmeessä pääsit tuossa ansiokkaassa päättelyssäsi tuollaiseen tulokseen:
"Teollistumisen myötä on työn määrä vähentynyt. Oikeudenmukainen ratkaisu on työn jakaminen, mutta tätä ei haluta, koska silloin tulo vähenee. Elintaso ja kulutus laskee"
Miteni ihmeessa elintaso ja kulutus laskee, jos työn, vaikka samankin työmäärän, tekee isompi määrä ihmisiä?
"Turha kehitysmaiden ja miksei muunkin maailman popula pois,"
Tuohan on joukkomurhaajan mentaliteetti, huhhuh...
"Muille kuula kalloon tms jotta minulla menisi paremmin"
Ota nyt hyvä ihminen järki käteen ja mieti mitä olet kirjoittamassa.
Kaksi asiaa vaikuttavat paljon enemmän nälänhätään kuin (nykyinen) väestön määrä.
Nämä ovat lihansyönti, jolloin tarvitaan 10 kertaa enemmän peltoalaa kuin jos ollaan kasvissyöjiä.
Toinen on globaalien jättiyritysten ryöstöoperaatiot.
Yhdessä maailmanpankin kanssa heillä on järjestelmällinen, predatorinen kehitysmaiden orjuuttamis-operaatio meneillään.
Korporatismi on saanut aikaan sen että sellaiset maat joiden ruoan vienti on moninkertainen ko. maan kansan ruokatarpeisiin nähden, näkee nälänhätää koska asukkailla ei ole varaa ostaa tuota ruokaa.
Tämä taas johtuu siitä että korruptoitunut hallitus ei välitä muusta kuin rahasta ja vallasta, ihmiset ovat vain välineitä näiden pönkittämiseen.
Sama mentaliteetti on ikävä kyllä saamassa vallan myös teollisuusmaissa, jos olet katsonut keitä supervaltiot tukevat "talouskriisin" puitteissa.
Ihmisiä on koulukirjojen avulla jo vuosisadan verran aivopesty katsomaan että elämä on vain kemikaaleja ja sähköä korvien välissä.
Nyt arvioidaan ilmeisesti että ihmiset ovat tarpeeksi sisäistäneet tämän valeopin, ja nyt heitä voidaan kohdella tuon doktriinin mukaan. Näin korporatismi valloittaa alaa myös julkisen sektorin palveluissa, ja ihminen kärsii.
Aikaisemmin ne jotka toimivat tuon doktriinin mukaan, kuten Mussolini, Stalin, Lenin, Polpot jne, katsottiin olevan hirmuhallitsijoita. Ei enää. Nyt tuollaisen mentaliteetin omaavien hallitsijoiden katsotaan olevan normaaleja reduktionismin ja sieluttoman materialismin edustajia (politiikan ja teollisuuden valtapiireissä, kansalaiset eivät vieläkään voi hyväksyä että tosiaan ovat vain merkityksetön läjä kemikaaleja, ja kansannousuja kuten nyt Perussa, tapahtuu)
Ähäkutti sukankuluttaja, mitä valitsit korporatismin raharikkaiden edustajat valtaan. Kärsi oman virheen seuraukset. Tästä voit lukea numeroina barbaarisen raatojenpopsimisen seurauksista maapallon ekologialle:
http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.en.php?id=442
"Ei enää. Nyt tuollaisen mentaliteetin omaavien hallitsijoiden katsotaan olevan normaaleja reduktionismin ja sieluttoman materialismin edustajia..."
Hirveää miten nappiin ylläoleva osuu. Tässä dokumenttia maailman johtoporsaiden ökyjuhlinnasta, johon oleellisena osana kuuluu rituaaali nimeltä "Cremation of Care", eli muista välittämisen hautaaminen! Tuota tietenkin käännetään mediassa muotoon "arkihuolesi kaikki heitä", mutta asia ei olen noin yksinkertainen. Varsinkaan kun rituaalin tärkein osa on ihmisnuken uhraaminen tuleen, kirjaimellisesti. On myös kuvia aikaisemmista juhlista, joissa oikea ihminen on ollut sidottuna lankulle.
Youtubessa on video jossa väitetään että näissä rituaaleissa liikkuvat henkilöt ovat kannibaaleja:
http://www.youtube.com/watch?v=31dszQoDM9I
Todellakin, tuossa kokouksessa nähdään paljon vaivaa iskostamaan näihin suuren rahan palvelijoihin että ihmisistä ei saa välittää, "elämä" on vain sähköä kemikaaliläjässä jota kutsutaan kehoksi!!!
http://www.cremationofcare.com/illu_bohemian_grove.htm
"...The technique of desensitising the members, at times when they are allowed to step away from their work and 'be themselves' is in itself, a form of mind control and dangerously breeds and incorporates the dehumanisation ethic that is promoted at the grove, within the business of these members (i.e. finance, politics, media). This is a concept that has existed easily traceable back to the old secret societies of London such as the well known 'Hell-Fire Club'."
sanomaan:"Share holders value" eli voiton maksimointi osakkeenomistajien hyväksi.
Sen eteen tehdään töitä niin EU:ssa kuin muuallakin hartiavoimin. Se on tuhon tie, vääjäämättä.
Joku on sanonut, että Euroopassa rikollisuus ja kapitalismi on organisoitu yli valtiolllisten rajojen.
"Tuohan on joukkomurhaajan mentaliteetti, huhhuh..."
Pahaan tautiin kovat lääkkeet. Kosmeettiset toimenpiteet ja löysä fiilistely ei auta.
"Kaksi asiaa vaikuttavat paljon enemmän nälänhätään kuin (nykyinen) väestön määrä."
Ei ihmisten nälänhätä ja nälkäkuolema ole mikään ongelma, vaan muiden lajien häviäminen sukupuuttoon ihmisen toiminnan seurauksena.
"Nämä ovat lihansyönti, jolloin tarvitaan 10 kertaa enemmän peltoalaa kuin jos ollaan kasvissyöjiä."
Parempi siis vähentää ihmisten määrää kymmenesosaan nykyisestä kuin miettiä keinoja, jolla nykyinen järjetön, maailmaa tuhoava väkimäärä saadaa säilytettyä ja jopa kasvatettua suuremmaksi.
"Ähäkutti sukankuluttaja, mitä valitsit korporatismin raharikkaiden edustajat valtaan."
Demokratia nimen omaan onkin pahin ongelma. Päättäjien horisontti ulottuu seuraaviin vaaleihin saakka, äänestäjien vieläkin lyhyemmäksi. Valtaan tulee valituksi kaikkein häikäilemättömimmät valehtelijat ja roistot, jotka lupaavat rahvaalle lisää olutta ja makkaraa.
"Tästä voit lukea numeroina barbaarisen raatojenpopsimisen seurauksista maapallon ekologialle:"
Ei raatojen popsimisessa sinänsä mitään pahaa ole, mutta ihmiskunnan väestöräjähdys tekee kohta kaikista eliöistä raatoja.
Eikä väestöräjähdys ole missään uhkaavassa tulevaisuudessa, niin kuin median pelkäämä globaali lämpeneminen. Väestöräjähdys on jo tapahtunut. Katastrofi on jo tapahtunut. Seuraukset näkyvät kaikkialla. Silmiemme edessä on luonnon ja eliöstön holokausti. Sai jotkut spekuloivat, saadaanko ilmastonmuutos ajoissa kontrolliin vai ei. SE ASIA NYT ON YKSI PASKA HAILEE JO KÄYNNISSÄ OLEVAN NOPEAN MAAILMANTUHON RINNALLA.
Maailman kaikilla ihmisillä ei ole mitään oikeutta toivoa vapautta, rauhaa, hyvinvointia tai ihmisoikeuksia nykyisessä tilanteessa. Vain eloonjäämisestä on kysymys. Sen sijaan että järjestetään jotain symbolisia ilmastokonferensseja, pitäisi keskustella siitä, onko oikeasti mitään tehtävissä, onko homo sapiensin leviäminen mahdollista saada kuriin lajin itsensä toimesta, vai onko meissä sisäänrakennettu mekanismi joka sen estää. Siinä tapauksessa toivoahan ei ole, ja elonkehän holokausti jatkuu loogiseen päätökseensä saakka.
Mieti vähän ja ymmärrät että jos esimerkiksi Ghana, joka on luonnonvaroiltaan Suomea paljon rikkaampi maa, olisi omasta kansastaan välittävän hallituksen johtamana imperialistisen Maailmanpankin sijaan, siellä ei olisi köyhyyttä. Köyhyys on se joka ajaa kansaa sikiämään, koska aikuinen näkee että eläkettä ei ole, ainoa eloonjäämiskonsti on monta lasta jotka sitten elättävät vanhuksen.
Joka paikassa joissa köyhyys on poistettu, on lastenhankinta romahtanut. Siis, ryöstökapitalismi kansainvälisen järjestäytyneen rikollisuuden, kuten IMF ja USA:n hallituksen muodossa, kuriin. Antakaa maat kehittää omat olot hyviksi, käykää sitten kauppaa niiden kanssa. Tässä kuvaa Ghanasta, ryöstäjien jalanjälkiä katsoen:
http://www.youtube.com/watch?v=vkci5shJJyQ&feature=related
Jokainen maailman tilan ylimääräiset ihmiset teurastamalla korjaava voisi aloittaa aina itsestään. Ihan vaikka vain esimerkin vuoksi.
Ei täällä tarvitse ketään tappaa jotta me harvat ja valitut voimme jatkaa kulutusjuhlaamme. Poistetaan ensin köyhien maiden nälänhätä ja tuodaan ne länsimaiselle tasolle jolloin väestönkasvu ja muut köyhyyden lieveilmiöt (sodat, terrorismi, fundamentalismi tms.) vähenevät nopeasti. Samaan aikaan kun me itse kehitämme luontoystävällisempää teknologiaa ja kulutamme vähemmän luonnonvaroja, mahtuvat myös muut joukkoon iloiseen ja kaikilla on kivaa.
Vaikka olettaisi että väestönlkasvu pysähtyisi tähän tämän päivän lukemaan, niin on ihan selvää että vaadittaisiin monumentaalisen mittaluokan, lähes mielikuvituksen ulottumattomissa olevan, luokan teknologista hypähdystä jotta resursseja riittäisi globaalin väestön elintason länsimaistamiseen. Totuus on valitettavasti että ihmisiä on arviolta 2/3 liikaa. Mitä tulee EU-tason ilmasto y.m. päätöksiin, ne ovat lähes merkityksettömiä globaalissa mittakaavassa, ainoa saavutus on että rampautetaan paikallinen kilpailukyky ja nopeutetaan tuotannon siirtymistä paremmille apajille.
1800-luvun teollistumisesta asti teknologian kehittyminen on ollut tavattoman nopeaa. Jos vertaat sadan vuoden takaisia elinoloja tähän päivään, voit vain kuvitella miten tekniikka kehittyy vaikkapa vuoteen 2109 mennessä. Joku tämänkin viestin lukeneista saattaa olla paikalla todistamassa sitä mihin on päädytty.
Jo nyt on kehitetty tekniikkaa, jolla talot tuottavat itse oman sähkönsä aurinkopaneeleilla ja lämmityskulutkin ovat hyvin alhaiset. Sarjatuotannon uupumisen vuoksi ekotekniikka on hieman kalliimpaa, mutta trendin kääntyessä vihreämpään suuntaan ei sekään ole enää ongelma. Energiansäästölamput palavat pian joka kodissa.
Tekniikka on periaatteessa olemassa tai ainakin edellytykset sen kehittämiseen ovat suotuisat. Innovaatioiden kehittyminen oikeasti hyödylliseksi ilmiöksi vaatii vain aktiivista toimintaa ja ihmisten suotuisaa asennetta asiaan.
Aina voidaan sanoa että "EU:n päätökset ovat globaalisti merkityksettömiä, Suomen myös ja yksilön varsinkin". Oletko koskaan kuullut puroista tai joista?
Ihmiskunnan pitäisi keskittyä keksimään keinoja selviytyä elottomassa tuhotussa maailmassa, esimerkiksi altaassa kasvatettu liha keinotekoinen ilma yms...
Sen sijaan että tuhlataan resursseja maailman pelastamiseen, resursseja jotka voitaisiin käyttää ihmiskunnan olojen parantamiseen, ihmisellä on oikeus käyttää maapalloa hyväkseen niin kuin haluaa koska kykenee siihen.
Onko susi surullinen syödessään jonkin eläinlajin viimeisen edustajan ei tietenkään.
Parempi vaan kun luonto ja eläimet kuolisivat pois, sitten kaikki resurssit saataisiin siirrettyä ihmiskunnan olojen parantamiseen, sen sijaan että tuhlataan järkyttäviä määriä varoja turhaan luontohölmöilyyn.