Arkeologia vahvistaa Raamatun kertomuksia. Ristiriitoja Vanhan testamentin kuvauksien ja arkeologisten todisteiden välillä on vaikea löytää. On lukuisia esimerkkejä nykypäivinä esiinkaivetuista kohteista jotka ovat löydetty pelkästään Raamatun kertomusten perusteella. Jerusalemin tuhon 586 eKr. ajalta löytyy jo rajaton määrä arkeologisia vahvistuksia. Samoihin aikoihin oli jo muuttoliikettä Amerikan mantereelle ja vasta vuosisatoja myöhemmin kohtasi Mormonin kirjan väittämä sukupuutto.
Mistä johtuu, ettei Mormonin kirjan perusteella suoritetuissa kaivauksissa ole milloinkaan löytynyt minkäänlaista arkeologista löytöä joka vahvistaisi Mormonin kirjan tarinoita?
Enkeli Moronin vietyä viimeisetkin todisteet, jäljelle jäi vain spekulaatiot uskomuksista.
Mistä johtuu, ettei Mormonin kirjan perusteella suoritetuissa kaivauksissa ole milloinkaan löytynyt minkäänlaista arkeologista löytöä joka vahvistaisi Mormonin kirjan tarinoita?
Enkeli Moronin vietyä viimeisetkin todisteet, jäljelle jäi vain spekulaatiot uskomuksista.
Vastaukset 27
Vanhimmat
www.mormonsites.com
www.acientamerica.com
www.byu
Löytöjä on tehty vaikka millä mitalla.
Mormonsites on org, siis www.mormonsites.org !!!! Hyvä linkki muuten.
löytyy. tutkimuksia on tehty vaikka kuinka paljon. Pitäisi vain löytyä joku, joka ne sinulle osoittaa. Esimerkiksi Mormonin Kirjassa kerrotaan Jeesuksen käynnistä Amerikassa, joka on MK:n kauneimmista ja vaikuttavimmista kohdista. Amerikan intiaaneilla on ollut suusta suuhun kulkenut tarina valkoisesta Jumalasta, joka kävi heidän luonaan ja lupasi palata myöhemmin. Olen lukenut tuon muistiin kirjatun kertomuksen siltä ajalta, kun Kristoffer Kolumbus meni Amerikkaan. Intiaanit eivät tehneet mitään vastarintaa Kolumbuksen miehille, koska pitivät näitä valkoisia miehiä sen Jumalan joukkoina, joka lupasi palata. Paljon muutakin on, mutta joku muu fiksumpi saa selvittää asiaa.
Temppelillä on 15.00 Tiistaina muutama nettiläinen, tule mukaan. Asuntolan puolelle.
kuullut kertomastasi tapauksesta,sehän on selvä osoitus siitä että intiaanit todella odottivat Jeesuksen palaavan takaisin,tosin erehtyivät tällä kertaa.
Mutta se että usko Jeesukseen säilyi suullisena tietona läpi vuosien,on osoitus kuinka merkittävä tapahtuma Kristuksen vierailu oli.
Tuota tarinaa valkoisesta parrakkaasta Jumalasta, joka lupasi palata, on väitetty myös myöhäsyntyiseksi legenaksi. Mutta on myös muita intiaanien perimätietoja.
tulisin mielelläni, mutta tällä hetkellä tilanne näyttää siltä, etten pääse. Mutta mihin asti tilaisuus kestää?
tunnin pari. Voi kysyä vahtimestarilta missä ollaan pizzalla.
http://www.google.com/custom?hl=en&safe=active&client=pub-0770184673130660&channel=7390278595&cof=FORID:1;GL:1;LBGC:336699;LC:#0000ff;VLC:#663399;GFNT:#0000ff;GIMP:#0000ff;DIV:#336699;&domains=www.jefflindsay.com;&sitesearch=www.jefflindsay.com&oe=ISO-8859-1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=archaeology&spell=1
Kuiretenkin on niin, ettei todistusta Mormonin kirjasta saa arkeologisten selvitysten perusteella, vaan lukemalla ja tutkimalla vakavalla mielellä. Jokainen vastuullisena pidettävä voi saada siitä varmuuden.
Ero Raamatun kanssa piilee nimenomaan arkeologisissa selvityksissä jotka vahvistavat Raamatussa kerrottua historian kuvaa. Sieltä löytyvät niin filistealaiset kuin heettiläiset ja amorilaiset. Viikinkien saagat kuten Venäjän varhaishistorian kronikat ovat yleisesti arvostettuja historian lähteitä.
Mormonin kirjan perusteella suoritetuissa lukuisissa kaivauksissa ei ole milloinkaan löytynyt minkäänlaista arkeologista löytöä joka vahvistaisi Mormonin kirjan tarinoita? Jokainen vastuullisena pidettävä voi saada siitä varmuuden.
Mormonin kirjan alkuosassa kerrotusta on useita todisteita siitä, että tuo matka Jerusalemin seuvuilta nykyisen Omanin rannikolle, on todella tapahtunut:
http://www.google.com/custom?hl=en&safe=active&client=pub-0770184673130660&channel=7390278595&cof=FORID:1;GL:1;LBGC:336699;LC:#0000ff;VLC:#663399;GFNT:#0000ff;GIMP:#0000ff;DIV:#336699;&domains=www.jefflindsay.com;&sitesearch=www.jefflindsay.com&oe=ISO-8859-1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=Lehi in the Wilderness&spell=1
Linkit kertovat havainnollisesti sen kuinka valtavasti tutkimustyöhön on käytetty resursseja, kuitenkaan ei ole tullut esille minkäänlaista arkeologista löytöä joka vahvistaisi Mormonin kirjan historiallista sisältöä? Tämä on juuri se Mormonin kirjan ja Raamatun välillä vallitseva ero.
Arkelogian ohella Mormonin kirja tukee usealta osin Raamatun historiaa. Raamatusta ei sensijaan löydy vastaavasti lainkaan mainintaa esim. Jeesuksen Amerikan matkasta.
On siellä vihjaus muista lampaista, joiden luona Kristus lupasi käydä:
Joh. 10
16 Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen. [Hes. 37:22; Matt. 28:19; Joh. 11:52; Ap. t. 2:39]
Heillä ei tarkoitettu pakanoita, vaan Israelin kadonneita heimoja. Amerikkaan johdatetut joosefilaiset olivat yksi heimo.
Muistaakseni tuon mainitsemasi kirjan kirjoittaja omistaa matkatoimiston tai järjestää matkoja sinnepäin, joten hänellä on oma lehmä ojassa.
Sitä paitsi hän on kuulemma kunnostautunut UFO-"tutkijana"...
Melko epäluotettava lähde siis...
Se että joku on joskus tutkinut tai pohtinut jotakin asíaa, ei tee hänestä mitenkään jonkin toisen asian kohdalla vähempää....
Jos kaivellaan niin jokaisesta meistä kyllä löytyy ihan mitä vaan jota voidaan käyttää sitten aseena "Melko epäluotettava lähde...".
Tiivistetysti: Ne asiat joita nyt on löydetty, tukevat sitä mahdollisuutta että Mormonin Kirjan tapahtumat ovat täysin mahdollisia... Vain muutama vuosikymmen sitten ns. avstustajat nauroivat sille ajatukselle että koko juttu oli mahdoton jo ihan peruslähtökohdiltaan...
Jeesuksen Amerikan matkasta ei löydy mainintaa.
Mitä olisi hyödyttänyt puhua Amerikasta aikana, jolloin Amerigo Vespuccin syntymään oli aikaa vielä lähes 1 500 vuotta?
ei ilmeisesti ollut tarkoitus kertoa, muutenhan se olisi ollut siellä. Minusta se muista lampaista kertova osuus voisi selittää tähänkin kysymykseen vastauksen. Minulla henkilökohtaisesti on käsitys, että nämä muualle johdatetut sukuhaarat olikin tarkoitus pitää maailmalta salassa.
Laitan tähän vielä pätkän siitä mitä aiemmin lainasin Mormonin Kirjasta:
3. Ne 14:12-20:
12. "Te olette minun opetuslapsiani, ja te olette valona tälle kansalle, joka on Joosefin huoneen jäännös.
13. Ja katso, tämä on teidän perintöosanne, ja Isä on antanut sen teille.
14. Eikä Isä ole milloinkaan antanut minulle käskyä, että minun pitäisi kertoa siitä teidän veljillenne Jerusalemissa.
15. Eikä Isä myöskään ole milloinkaan antanut minulle käskyä, että minun pitäisi kertoa heille niistä muista Israelin huoneen heimoista, jotka Isä on johdattanut pois maasta.
16. Tämän verran Isä käski minun kertoa heille: 17. Että minulla on muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; niitäkin minun tulee johdattaa, ja ne kuulevat minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
18. Ja nyt, uppiniskaisuuden ja epäuskon tähden he eivät ymmärtäneet minun sanaani; sen tähden Isä kielsi minua sanomasta heille enempää tästä asiasta.
19. Mutta totisesti minä sanon teille, että Isä on minua käskenyt ja minä kerron sen teille, että teidät erotettiin heidän joukostaan heidän pahuutensa tähden; pahuutensa tähden he siis eivät teistä tiedä.
20. Ja totisesti minä sanon teille vielä, että Isä on erottanut heistä muut heimot, ja pahuutensa tähden he eivät niistä tiedä.
Tämäkin kohta haastaa Mormonin Kirjan lukijat. Ne 10 muutakin heimoa ovat jossakin, joita Kristus on luvannut johdattaa. Mielenkiintoinen kohta, ja mitä kaikkea se pitääkään sisällään. Varmaa on, että jonain päivänä tuokin selviää.
silloisilla kulkuneuvoilla, sillä Kristus ilmestyi Amerikan mantereella taivaaseen astumisensa jälkeen n. v. 34.
"Ristiriitoja Vanhan testamentin kuvauksien ja arkeologisten todisteiden välillä on vaikea löytää"
Aijaa, oletko oikeasti tuota mieltä. Jos VT:ssä mainitaan jotain kaupunkeja nimeltä, niin ei se tee Raamatusta sen "todempaa". Kommentoipa todisteita vaikkapa vedenpaisumuksesta, baabelin tornista ja kielten sekoittamisesta, maailman luomisesta, israelin egyptinvankeudesta näin ensi alkuun, niin nähdään miten tuo väitteesi kestää ;-)
Olen kanssasi samaa mieltä.
Raamatussa on varmasti paljon paimentolaisten kansanperintötietoa, yritystä ymmärtää maailmankaikkeutta silloisen käsityskyvyn suomilla mahdollisuuksilla. Mormonin kirja- tukee Raamatun historianäkemystä.
Eivät arkeologit ole löytäneet todisteita tästä Israelin kansan vaelluksesta Egyptistä lähdön jälkeen, missä sukupolvet vaihtuivat, ja uusi sukupolvi pääsi vasta luvattuun maahan.
Se, mitä ei ole löydetty, ei todista kertomusta vääräksi.
Siitäkään ei ole tietoja.
nk teologista historiaa joka ei pidä paikkaansa, samoin oman aikansa tarinoita jotka olivat osa lähi-idän kansojen yhteistä kulttuuriperimää. Mutta israelilaiset olivat ja ovat todellinen kansa, asuivat ja kirjoittivat tekstinsä tunnetulla kielellä tunnetussa paikassa kun taas mormonien kirjoitukset kaikilta osin ovat uskonvaraisia, niiltäkin jotka on sijoitettu tiettyyn aikaan ja paikkaan.
voi saada niin Raamatusta kuin Mormonin kirjastakin Hengen kautta. Sen saaminen edellyttää tutkimista ja rukoilemista. Arkeologian tai yleemsä tieteiden perusteella tuskin kenestäkään tulee uskovaista. Niin Raamattu kuin Mormonin kirjakin todistavat jumalallisuudestaan aivan ilman arkeologiaa.
Arkeologia antaa Raamatulle jonkinlaista katu-uskottavuutta. Arkeologiaa historian ymmärtämisen välineenä ei ole syytä vähätellä sillä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko on myös käyttänyt suuria summia kaivauksiin Mormonin kirjan perusteella. Kaivuumotiivia on perusteltu sillä, ettei vielä tiedetä mitä voidaan löytää.
merkityksetön.
Ero tulee siinä että ne jotka uskovat Mormonin Kirjaan, uskovat myös Raamattuun.
Ja toisin päin menee se näin: Kaikki jotka uskovat Raamattuun, eivät usko Momronin Kirjaan.
Mitään hengellistä sisältöä ei ole mitenkään vahvistettu Raamtusta minkään arkeologian avulla.
Siitä tässä on loppupelissä kysymys... Ei siitä että mitkä historialliset tapahtumat voidaan vahvistaa tosiksi.
"Mistä johtuu, ettei Mormonin kirjan perusteella suoritetuissa kaivauksissa ole milloinkaan löytynyt minkäänlaista arkeologista löytöä joka vahvistaisi Mormonin kirjan tarinoita?"
Miski pitäisi löytyä?
"Enkeli Moronin vietyä viimeisetkin todisteet, jäljelle jäi vain spekulaatiot uskomuksista."
Sehän on nimenomaan uskon luonne... Mitäs se usko Raamatunkin mukaan on?