kirjoittaa joku tuolla tavalla:
****Lieksassa oli komppanian vahvuinen saksalaisosasto, jota kutsuttiin Ford-komppaniaksi. Vastaavanlaiset joukot olivat Tiiksjärvellä ja Suomussalmella. Saksalaiset mm. käyttivät Tiiksjärven lentokenttää huoltokuljetuksiinsa ja tähän tarvittiin näitä kuljetusjoukkoja. Näiden joukkojen sijoittamiseen ei liity mitään sen suurempaa sotasalaisuutta vaan ne oli hajautettuina pitkin itärajaa, jotta maakuljetukset sen aikaisella tiestöllä olisi ollut edes jollain lailla kohtuulla hoidettavissa.********
Ei tunnu uskottavalta asialta. Tiiksjärvi on Lieksasta Rukajärvelle päin. Ketä tai mitä joukkoja sakut muka olisivat huoltaneet lentokoneilla Tiiksjärven kentältä? Eivät ainakaan suomalaisia huoltaneet.
****ne oli hajautettuina pitkin itärajaa, jotta maakuljetukset sen aikaisella tiestöllä olisi ollut edes jollain lailla kohtuulla hoidettavissa******
Tuo lause ei ole mitenkään ymmärrettävissä. Keitä pitkin itärajaa hajautetut sakut huolsivat, eivät ainakaan 14. divisionaa Lieksan kohdalla. Miten liittyy tiestöön jos Lieksassa pyörii sakuja. Outoa myöskin olisi siinä tapauksessa majoittaa osa joukoista 10 km päähän keskustasta Joensuun suuntaan. Rukajärvelle Lieksasta lähdetään täysin päinvastaiseen suuntaan. Mitä tai ketä Joesnuun maan- ja rautatien varteen sijoitetut joukot olisivat huoltaneet? Liikenneyhteyksiä ne valvoivat, ei muuta. Ja huolsivat korkeintaan itseään.
Kyllä salaisuus on edelleen auki ja kertomatta.
****Lieksassa oli komppanian vahvuinen saksalaisosasto, jota kutsuttiin Ford-komppaniaksi. Vastaavanlaiset joukot olivat Tiiksjärvellä ja Suomussalmella. Saksalaiset mm. käyttivät Tiiksjärven lentokenttää huoltokuljetuksiinsa ja tähän tarvittiin näitä kuljetusjoukkoja. Näiden joukkojen sijoittamiseen ei liity mitään sen suurempaa sotasalaisuutta vaan ne oli hajautettuina pitkin itärajaa, jotta maakuljetukset sen aikaisella tiestöllä olisi ollut edes jollain lailla kohtuulla hoidettavissa.********
Ei tunnu uskottavalta asialta. Tiiksjärvi on Lieksasta Rukajärvelle päin. Ketä tai mitä joukkoja sakut muka olisivat huoltaneet lentokoneilla Tiiksjärven kentältä? Eivät ainakaan suomalaisia huoltaneet.
****ne oli hajautettuina pitkin itärajaa, jotta maakuljetukset sen aikaisella tiestöllä olisi ollut edes jollain lailla kohtuulla hoidettavissa******
Tuo lause ei ole mitenkään ymmärrettävissä. Keitä pitkin itärajaa hajautetut sakut huolsivat, eivät ainakaan 14. divisionaa Lieksan kohdalla. Miten liittyy tiestöön jos Lieksassa pyörii sakuja. Outoa myöskin olisi siinä tapauksessa majoittaa osa joukoista 10 km päähän keskustasta Joensuun suuntaan. Rukajärvelle Lieksasta lähdetään täysin päinvastaiseen suuntaan. Mitä tai ketä Joesnuun maan- ja rautatien varteen sijoitetut joukot olisivat huoltaneet? Liikenneyhteyksiä ne valvoivat, ei muuta. Ja huolsivat korkeintaan itseään.
Kyllä salaisuus on edelleen auki ja kertomatta.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kuten tuolla alempana jo selvitin, hyökkäystä Sorokkaan kaavailtaessa suunniteltiin sen tukemista myös saksalaisilla ilmavoimilla.Sitä varten Tiiksjärven kentälle valmisteltiin materiaaliedellytyksiä. Tuotiin tavaraa ja ilmatorjuntayksikkökin. Kun hyökkäys peruutettiin, myös järjestely purettiin.
Tiiksjärvellä oli Lentolaivue 14 vanhentuneine Fokker-koneineen. Tiedot ovat yhdeltä sen entiseltä upseerilta.
Joukkojen sijoitus huoltotukikohtaan Lieksasta 10 km pohjoiseen johtui yksinkertaisesti siitä, että siellä oli valmiina majoitustilaa.
On turha kehitellä mitään salaisuuksia homman ympärille. Tieto ei näy riittävän edes perusasioiden ymmärtämiseen.
,,,,Joukkojen sijoitus huoltotukikohtaan Lieksasta 10 km pohjoiseen johtui yksinkertaisesti siitä, että siellä oli valmiina majoitustilaa.,,,,,
Siis se eräs sakujen majapaikoista oli Lieksasta etelään, ei pohjoiseen. Toisin sanoen Rukajärveä ja Tiiksjärveä ajatellen täysin väärään suuntaan.
Myöskin jos ajatellaan junien purkamista Lieksan asemalla niin siihenkin nähden älyttömän kaukana. Maata parakeille olisi ollut lähempänäkin.
Eikä tietojeni mukaan siellä ole ollut mitään valmiina, kaikki on sakuja varten tai heidän toimestaan rakennettu varta vasten. Samoin Lieksan keskustassa olleet kasarmit on silloin varta vasten rakennettuja.
Jotka olivat valmiudessa iskemään mahdollisiin niskuroiviin suomalais osastoihin jos suomalaisten 1941 hyökkäysvaihe ei olisikaan käynnistynyt kuten Hitler suunnitteli. Vanhan rajan ylittäminenhän tuli joukoillemme yllätyksenä, jolloin tapahtuikin kieltäytymisiä. Hitler oli tyypillisen perusteellinen myös varmistustoimissaan, koska tiesi suomalaisten haluttomuuden jatkaa vanhan rajan yli.
Todennäköisin syy lienee ollut tuo. Mahdollisuus katkaista 14. divisioonan yhteydet takaapäin.
olkoot erikseen. Nämä joukot liittyivät juuri tähän hyökkäysvalmisteluun. Ne tulivat joskus keväästä -42 alkaen ja poistuivat vähitellen. Mitään "jälkivarmistusjoukkoja" suomalaisia varten kesällä -41 ei tarvittu, eikä muulloinkaan. Mielikuvitus kannattaa pitää edes jotenkin aisoissa.
" Nämä joukot liittyivät juuri tähän hyökkäysvalmisteluun. "
Sitähän minä juuri tarkoitinkin. Saksalaiset taka-varmistusostot pitkin rajaa olivat valmiina iskemään jos suomalaiset alkavat 1941 hyökkäysvaiheen jälkeen niskuroida saksalaisten suunnitelmia vastaan. Mannerheim oli pakotettu tällä tavalla menemään vanhan rajan ylitse. Asiaa on vain salailtu...kuten itsekin totesit näihin päiviin asti. Tästä oli takuuvarmasti Lieksassakin kysymys.
sanoi, että ne olivat miehitysjoukkoja. Kansa, joka oli nähnyt sota-ajan. Kaipa ne jotakin näkivät ja kokivat ja osasivat arvioida tapahtumia.
Ehdottomasti takavarmistuksesta täytyy olla kysymys. Komppania divisioonaa vastassa...
kuuleekaan.Muutama sata saksalaista pakottamassa viittä-kuuttasataatuhatta suomalaista mieleiseensä sodan päämäärään.Tämähän jopa ylittää Huhtikaustin.
on täysin eri asia kuin "takavarmistus". Mitä ihmeen syytä siihen olisi -41 ollut? Saksalaisethan tarvitsivat kipeästi suomalaisten apua esimerkiksi Sallan suunnalla. Autokomppaniaka olisi Raappanan korpisoturit palauttanut rintamaan? Koeta välttää "tahvanaistunista". Jätä se Lauriolle ja muille idiooteille.
Tieto lentotukikohdan valmistelusta Tiiksjärvelle suomalaisen tukikohdan yhteyteen on varma. Saksan 5. Ilma-armeijallla oli niin vähän koneita, että lentokalusto heitettiin aina kentältä toiselle painopisteen mukaan.Korpioloissa oli maaorganisaatio oltava etukäteen valmiina. Siinä koko juttu.
Viittaus Mannerheimin "pakottamiseen" on näitä jälkikäteen keksittyjä höpötyksiä. Mannerheim meni rajan yli omasta harkinnastaan ja pysyi siellä kunnes ajettiin pois.Kerro yhdenkin "varmistusosaston" paikka kesällä 44.
Nämä salailujutut ovat syntyneet silkasta tietämättömyydestä. Mitä heikommat tiedot, sen herkemmin turvaudutaan salaliittoihin ja muuhun höpötykseen. Sodan aikana oli muutakin tekemistä kuin kehitellä salaliittoja.Ne ovat romaanikirjailijoiden ja erään entisen professorinkin herkkua. Silti ne eivät ole totta.
Kyse oli stuka-laivueen maaorganisaation siirtymisestä Tiiksjärven kentälle. Näin kertoi Lentolaivue 214:n esikunnan upseeri.
Saksalaisilla oli niin vähän koneita, että oli valmisteltava lyhyen lentosäteen vuoksi useita kenttiä siihen kuntoon, että koneet saattoivat tulla ja aloittaa toiminnan välittömästi. Tästä oli kyse Lieksassa ja Tiiksjärvellä. Asia tietysti löytyy 5.Lentolaivaston asiakirjoista, jos joku on kiinnostunut.
"Takavarmistusosastot" ovat silkkaa hölynpölyä.Autokomppaniako Raappanan miehte olisi rintamalla pitänyt? SE oli ainoa divisioona, joka vdetäytyio vasta käskystä. Sellaiset jutut on syytä jättää näille satusedille, joita tuntuu sikiävän vuosi vuodelta aina enemmän.
#Kyse oli stuka-laivueen maaorganisaation siirtymisestä Tiiksjärven kentälle. #
Kun hyökkäyksestä Sorokkaan oli luovuttu hyvissä ajoin jo -42 niin mihin maaorganisaatiotakaan enää sen jälkeen olisi tarvittu. Herätkää jo ja lakatkaa satuilemasta. Kenttää tarvittiin sotavangeiksi jäävien juutalaisten ja komissaarien sekä kommunistien lennätykseen Lappiin ammuttaviksi.
Sekä kyllä myös "kaiken varalta" sillä eihän kukaan voinut tietää mitä sota vielä tuo tullessaan. Natsien vallankaappaus Suomessa niin kyllä silloin olisi Etelä-Suomen saksalaisetapeille ollut käyttöä.
On vielä sekin pointti, että kyllä Saksa olisi halunnut tietää voittonsa jälkeenkin mitä Suomi puuhaa idässä. Lieksaan piti tulla pysyvät Saksan valvontapiste ja kenttä olisi palvellut sitä koska maantiematka oli sille suunnalle pitkä ja vaivalloinen.
"Kenttää tarvittiin sotavangeiksi jäävien juutalaisten ja komissaarien sekä kommunistien lennätykseen Lappiin ammuttaviksi."
Ketale on maailman hauskin. No, selvisi miksi LW:llä oli bensapula. Menivät pöljät lennättelemään ammuttavia :) Olin jo luullut, että Ketale olisi vähin äänin haudannut tuon teorian, mutta pitkän pohdinnan jälkeen ottikin sen taas tapetille. Hauska, hauska ylläri :)
Lahtarinäpärän syvän älyllistä pohdintaa Suomen lähihistoriasta, buaaaaaaaaaaaaaaah!
Kun Ketale heittää etulinjaan kaikista hulluista nimimerkeistään hulluimman, eli buaah-pellen, on tulos taattua.
Kerrataanpa helmet tältä "asiantuntijalta":
"8.8.2016 10:03
-----Ja tätä varten siis ylläpidettiin työkenttää Tiiksjärvellä?----
Buaaaah, noita sinun uudissanojasi. Mitähän kenttiä ne muut kentät sitten olivat, jotain laiskottelu- ja lomanviettokenttiäkö."
jenkkien 50 cal kk:sta:
"Tiikeristä tuli tunnettu juuri laadun perusteella mutta jostain lännen ikivanhasta kk-sohlosta ei kukaan ole kuullutkaan."
Puutuin idiootin kommenttiin:
"sturmovikit eivät olleet jenkin tekemiä kuten eivät neukkujen pommaritkaan."----
Kaikki, paitsi palstan molemmat stallarit toki tietää, että ei kaikki pommittajat olleet ryssän omia. No, sain vastaukseksi tämän:
"Todista nyt vaan valeesi todeksi, että neukun Sturmovikit ja pommarit ja T-34:t ja Klimit teki jenkki kuten väität ! Jenkin aseillahan juttusi mukaan neukku tänne -44 hyökkäsi."
Niin, sitähän minä just väitinkin.... Aivan uskomattoman hölmö tapaus, toki äärimmäisen hauska tuossa vauhkoamisessaan usein :)
Käsittämätön on tuo piirre, että luulee/uskottelee että hän käy suurella joukolla täällä palstalla ristiretkeään meitä vastaan, tai siis me muut olisimme vain yksi henkilö. Kuitenkin lähes joka aiheessa ovat hän vastaan muut. Ilmeisesti ei uskalla lukea ajatuksella näitä keskusteluja. Voisi totuus koskea stallaria otsaan. Yksinkertaisen käsiala on niin helposti tunnistettavissa.
Ja lähes yhtä uskomatonta on että tyyppi ottanut elämäntehtäväkseen huutaa täällä historiapalstalla ja olla yksin ajatuksineen. Luulisi, että tuolla tarmolla edes tuurilla jotakin tietoa tarttuisi, mutta ei :)
Siinä ketaleen_ikiliikkuja hölmöilee vain eri nikillä ja esittelee "syvällistä tietämystään" Suomen lähihistoriasta, buaaaaaaaaaaaaaah. Pelle mikä pelle ja luulee vaientavansa opposition typeryyksillään ja sillai saavansa tämän palstan natsisikojen yksinomaiseen käyttöön. Ei taida onnistua.
En halua vaientaa oppositiota, eli sinua. Jos pysyt pois, ei palstalla ole hauskuutta.
Eli, älä toki luovuta :)
Niin, ja vielä: en tiennyt että on sinun yksinoikeus vaihtaa nikkiä. Tuo buaah-pellesi ansaitsee ihan erityisnikin. Ja tuohon : "esittelee "syvällistä tietämystään" Suomen lähihistoriasta, buaaaaaaaaaaaaaah. " Et sitten yllättäen tajunnut, että minähän esittelen sinun "syvällistä tietämystä" :)
Ylikiihottuneet natsit käyvät hyökkäykseen henkilöä vastaan kun joku kertoo historiasta sellaista mitä natsinäkemyksen mukaan ei saisi kertoa. Suomen pimeää historiaa, ehkä yksi pimeimmistä koko Euroopassa. Ison Vihan aikana kalmukkien harjoittamien raiskausten tuloksena syntyneen väestönosan tuotoksiahan ne vain.
Aivan mahtavaa paatosta taas Ketaleelta. Hän kykenee (ja vielä tahtomattaan) pitämään palstan viihdearvon huipussaan :)
Euroopan pimeintä historiaa. Tottakai, eli vähintään 7 miljoonaan kommarijutkupolitrukkia lennätettiin hengiltä :) Oli nimittäin lennonjohdossa varsin hikiset oltavat...
Jotkut ovat keksineet, että Lieksassa oli Wehrmachtilla "etappi". Kukaan näistä etappi-ihmisistä vaan ei ole vieläkään keksinyt mitä se etappi olisi palvellut, mihin sitä olisi tarvittu.
Berliinistä katsoen näytti hienolta, että oli nuppineula kartassa Lieksan suunnalla.
Monet eri nuppineula valoivat valloitus sota uskoa!!!!
Mutta aikaa ja materiaalia ei riittänyt suuruuden hulluuteen...
Luonnollisestikin Saksa oli ajatellut pystyttää voittonsa jälkeen oman valvontaverkoston Jäämereltä Kaspialle tietääkseeen tarkalleen mitä itänaapurin puolella tapahtuu ja ettei ole myöskään riippuvainen liittolaisten antamista tiedoista. Liittolaisenkaan antamaan tietoon kun ei aina eri syistä johtuen voi luottaa.
Saksalaisten hallussa oleva lentokenttä syvällä Itä-Karjalassa ja siihen liittyvä tukikohta Pielisen takana oli luonnollinen valinta tähän tehtävään. Selvääkin selvempää on se, että jos Saksa olisi voittanut niin Lieksaan olisi jäänyt pysyvä Saksan tukikohta.