Kotimaa-lehden sivuilla on kohta "lehden viimeisin numero". Bongasin sieltä otsikon "Paarma: Kirkon jäsenkato voi jäytää yhteiskunnan perustaa". Juttuahan ei löydy kotimaan omilta sivuilta lainkaan.
Olisiko kenelläkään siis tietoa mitä artikkelissa joristaan? Hienointahan olisi jos joku jaksaisi skannata artikkelin...
Olisiko kenelläkään siis tietoa mitä artikkelissa joristaan? Hienointahan olisi jos joku jaksaisi skannata artikkelin...
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tulee vasta kai maanantaina. Ihan uteliaisuuttani haluan tietää, mitä se Paarma tällä kertaa valittaa.
Soita tuonne.
http://www.kotimaa.fi/index.php?Itemid=53&id=25&option=com_content&task=view
Ei siitä ota pirukaan selvää!
Meidän lähimmällä lehtikioskilla ei ollut ko. lehteä. Pitää varmaan käydä kirjastossa vilkaisemassa, mutta en tiedä, tuleeko se sinne. Mutta jos jollakin on se lehti, voisi kertoa, mitä arkkipiispa nyt on sanonut.
mutta tässä otteita hänen haastattelustaan.
"Arkkipiispa Jukka Paarma totesi, että kirkon jatkuvasti tekemä laaja arkipäivän työ perheiden tukemisessa näkyy julkisuudessa vain kriisitilanteissa.
- Uskonnonvapaus lähtee positiivisesta näkökulmasta eli uskonnollisille yhteisöille taataan toimintavapaus. Viimeaikaisessa keskustelussa tätä ei ole sisäistetty. Kun ollaan aktiivisesti viemässä kirkolta resursseja perustyöstä, ollaan murtamassa keskeistä yhteiskunnallista rakennusainetta, hän jyrisi.
Kotimaan haastattelussa Paarma tarkensi olevansa huolissaan siitä, että osa mediaa suhtautuu selvästi myötämielisesti Tampereen vapaa-ajattelijoiden kampanjaan kirkosta eroamiseksi. Kirkolliskokouksen avajaispäivänä muun muassa Yle julkaisi uutisen, jonka mukaan Vapaa-ajattelijain liitto haluaa poistaa perustuslaista kirkkolakia koskevan pykälän.
- On kirkon kannalta kohtalokasta, jos kirkko jouuu vähentämään yhteiskunnan peruselementtiin, perheisiin ja lapsiin, kohdistuvaa työtään, Paarma sanoi Kotimaalle.
- Nyt on otettava kaikki rakentavat tahot lasten ja perheiden tukemiseen, niin julkinen valta kuin kirkko ja kolmas sektori, hän jatkoi."
ensimmäiseksi ole pakko vähentää perheisiin ja lapsiin kohdistuvaa työtään, vaan kirkko voisi karsia taikamenoistansa. Jo jumalanpalvelusten lakkauttamisesta koituisi varmankin säästöä, jonka voisi käyttää perheiden tukemiseen.
Tällä Paarman lausunnolla tuntuu olevan vain tarkoitus syyllistää ihmisiä.
"Kun ollaan aktiivisesti viemässä kirkolta resursseja perustyöstä, ollaan murtamassa keskeistä yhteiskunnallista rakennusainetta, hän jyrisi."
- Kuka on viemässä ja mitä? Minä ainakaan en vie kirkolta yhtään mitään, kun en anna sille rahojani. Kirkko sitä vastoin veisi ihan mielellään minun rahani. Mutta kun en tahdo niitä antaa, niin Paarman logiikan mukaan vien kirkolta jotain!
että lehdistössä ja keskustelupalstoilla ruikutetaan ja ratsastetaan ruumilla (siis muidenkin kuin heidän mielikuvitusjumalansa) ja ainoa asia jota tehdään asian hyväksi on loitsujen lukeminen tassut ristissä.
Samaan aikaan piispa johtaa organisaatiota jolla on 800 M€ kassassa ja miljardiomaisuus.
Mutta siihen kassaan ei ole koskeminen, varsinkaan mikäli apuun ei liity taikauskoinen kyykytys ja manipulointi.
Kirkon varojen käytöstä löytyy oikeaa tietoa http://www.eroakirkosta.info
Toki maksullisia loitsuja voi tilata pro-seremonian sivuilta.
mihin pro-seremonioiden loitsuilla pyritään, kun tunnut tietävän niistä minua enemmän.
Tavoitteet lienevät vaatimattomammat kuin ikuisen elämän saavuttaminen?
Toisaalta, jos ihminen uskoo saavuttavansa loitsuilla muuten mahdottomia asioita, niin miksi tyytyä vähään, vai mitä faktio?
Pakko kommentoida. Oli sen verran jyrinää.
"Arkkipiispa Jukka Paarma totesi, että kirkon jatkuvasti tekemä laaja arkipäivän työ perheiden tukemisessa näkyy julkisuudessa vain kriisitilanteissa."
Eikö se ole kirkon oma moka, jos eivät sitten tiedottele julkisuuteen tekemästään perustyöstä enemmän? Ei kai he voi olettaa, että joku susikoirayhdistys tekisi sen heidän puolestaan tai pännäisten tennisyhdistys? Kriisitilanteiden kohdalla taas julkisuudessa on ollut myös negatiivista palautetta kirkon toiminnasta. Toki positiivistakin, mutta media on sellainen, että se tuo esille asioita ja sananvapauden tulee taata se, että asiat saadaan kertoa. Mitä ihmisten suusta on kuullut, niin kirkon apu ei aina tavoita perheitä tai hätään ei osata vastata oikealla tavalla. Vaikka kirkko tosi rikas niin sen ensisijainen auttamismuoto ei ole taloudellinen avustus. Onneksi pelastusarmeijalta saa soppaa, jos on nälkä. Sehän ei kuulu kirkolle mitenkään.
" Kun ollaan aktiivisesti viemässä kirkolta resursseja perustyöstä, ollaan murtamassa keskeistä yhteiskunnallista rakennusainetta, hän jyrisi."
Siis kuka on viemässä? Onko se viemistä, jos yksilö itse päättää, mihin omat työstä ansaitsemansa rahat käyttää? Onko minun pakko ostaa punaiset villasukat, jotta minua ei syytettäisi siitä, että vien leivän punaisten villasukkien kauppiaalta kun en osta hänen sukkiaan vaikken käyttäisikään niitä? Olen tätä mieltä, vaikka olen kirkon jäsen. Minusta kirkko menee metsään, jos se yrittää pakottaa ihmisiä olemaan jäseniä sen vuoksi, että rahaa tulisi. Ei pidä pakottaa. Ei pidä syyllistää. Jokaisella on vapaa tahto ja lupa käyttää rahansa mihin haluaa.
"Kirkolliskokouksen avajaispäivänä muun muassa Yle julkaisi uutisen, jonka mukaan Vapaa-ajattelijain liitto haluaa poistaa perustuslaista kirkkolakia koskevan pykälän."
Myös vastapuolella on lupa ilmaista julkisesti mielipiteensä. Molempien tahojen kannattaa hyödyntää avointa tiedottamispolitiikkaa. Eihän kansa tiedä, jos uutiset ei kerro.
Harmi, etten nähnyt koko lehtijuttua, mutta kiitos näistä siteerauksista. Muistutan, että kommentoin vain näitten siteerausten perusteella enkä ole lukenut koko lehtijuttua luottaen että kössönöm on lainannut reilusti eikä ole pahasti irrottanut asiayhteydestään.
on helppo jymäyttää uskonnolla.
On jäänyt mieleen, kun joku vuosi sitten hesarissa kerrottiin uuden ortodoksikirkon rakennushankkeesta.
Kirkon edustaja kertoi, että venäläiset mummot säästävät vaikka metrolipuissa jotta voivat antaa rahaa kirkolle.
koko juttua Kotimaasta, koska siinä käsiteltiin myös muita aiheita, joita Turun kirkolliskokouksessa käsiteltiin. Kuten talousarviota, nettikeskustelijoiden palkkaamista, kirkon kirjasen ajkelua (rakkauden lahja) ja HeTa-hanketta.
Mutta tuo, jonka kirjoitin, oli siis se mitä artikkelissa oli Paarman osuus.
En ole irroittanut yhtään mitään, vaan yhtä pötköä kirjoitin.
Huomasin, että yhden kohdan olin kirjoittanut väärin.
Kirjoitin: "On kirkon kannalta kohtalokasta..." Vaikka lehtijutussa Paarma sanoo: "On yhteiskunnan kannalta kohtalokasta..."
Sori.
Koko sivun juttu alkaa näin:
"Paarma kirkolliskokouksessa:
Jäsenkato voi jäytää yhteiskunnan perustaa.
Arkkipiispan mukaan tietyt mediat ovat antaneet vastuuttomasti tukensa vapaa-ajattelijoiden eroa kirkosta-kampanjoinnille."
- Että semmoista mieltä Paarma on vapaa-ajattelijoista ja mediasta.
Niin mikä oikeastaan on yhteiskunnan perusta? Eikö yhteiskunta ole me ihmiset ja meihin ihmisiin kuuluu niin monenlaisia ihmisiä? Vai onko yhteiskunnan perusta raha? Mutta yhteiskunta tulee toimeen verovaroilla. Mikä on tämä mainittu "yhteiskunnan perusta"? Tuota olisi voinut arkkipiispa vähän perustella, sillä muuten tuo väite tuntuu aika ympäripyöreältä ja ei siitä ota selkoa, mitä se oikein tarkoittaa.
on samanlainen fraasi kuin kristilliset arvot.
Se kai vaan kuulostaa kivalta sanoa:)
Siellä näytti olevan toinenkin jännä artikkeli siitä, kuinka Helsingissä on kuulemma yhä vaikeampaa löytää lapselle kummeja. Taidan arvata mistä se johtuu.
Mielenkiintoista...tulisiko minusta ateistina Kotimaa-lehden potentiaalinen tilaaja?
siinä artikkelissa.
"Pääkaupunkiseudulla asuvien vanhempien on yhä vaikeampaa löytää kastettavalle kirkkolain edellyttämiä kahta kirkkoon kuuluvaa kummia. Eräs perhe selvisi kiperästä tilanteesta, kun kastamaan tullut pappi ryhtyi lopulta itse lapsen kummiksi."
- Kirkkoon ei siis voi liittää, jos ei kahta kummia löydy. Hyvä juttu.
Tilanne kertoo myös sitoutumattomuudesta. Helsinkiin muuttaneiden sukulaiset ovat kaukana maalla ja se hengailuporukka on sitten sellaista jota ei kyllä viitsi kutsua omaan perhejuhlaan.
Kävin Oulussa ristiäisissä tuttavan luona ja siellä oli sama ongelma ettei enää löydä lapsille kummeja. Isovanhemmat otettiin kummeiksi kun nuorista aikuisista ei enää ole kirkon jäseniä juuri kukaan. Omassa tuttavapiirissä on syntynyt nyt aika monta vauvaa ja heistä vain kaksi on kastettu luterilaisiksi ja loppuja ei ole kastettu eikä liitetty mihinkään uskontoon. Osan vauvojen vanhemmista on uskonnollisia tai kuuluu johonkin pikkuseurakuntaan, mutta mitään pakkokastetta tai lapsijäsenyyttä ei ole. Maailma on muuttunut muutamassa vuodessa toden teolla. Ennen oli ristiäisiä tosi paljon, muttei enää.
Helvetillä pelottelun teho on heikentynyt, joten kirkon onkin aika keksiä uusia pelotteluja.
Jo Westermarck totesi aikoinaan, että pelko on suurimpia uskonnollisuuden motiiveja.