Pystyisikö joku vt:n eli heprealaisen raamatun mukaan perustelemaan perusteet sille että uhritoimitukset tulisivat loppumaan ja laki ja säädökset mitätöitäisiin ja korvattaisiin yhdellä ihmisuhrilla ennen ja jälkeen"uuden liiton" aikaa?
uhritoimitus ja "uusi liitto"
vieras 2.0
17373
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Jeremia 31:31-34
31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON;
32. en SELLAISTA LIITTOA (ei siis Mooseksen Lakiliittoa!) kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen LAKINI*) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä MINÄ ANNAN ANTEEKSI HEIDÄN RIKOKSENSA, enkä enää muista heidän syntejänsä.
-Mihin perustuu tuo Herran lupaama 'anteeksiantaminen'?
Jobin kirjassa vastataan siihen:
Job:
33:24 niin Jumala armahtaa häntä (syntistä ihmistä) ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; MINÄ OLEN SAANUT LUNASTUSMAKSUN.'
-Mitä tarkoittaa tuo J-lan saama 'lunastusmaksu'?
Jesaja vastaa siihen muun muassa näin:
Jesaja 53:1-12
1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niin kuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niin kuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
Mooseksen Lakiliiton erottamaton symboli oli Liitonarkki, mutta siitä tullaan Jeremian mukaan luopumaan Uuden paremman Liiton tultua voimaan ja syrjäyttäessä Vanhan Liiton, joka oli jo tehtävänsä tehnyt:
Jeremia:
3:16 Ja kun te lisäännytte ja tulette hedelmällisiksi maassa niinä päivinä, sanoo Herra, niin ei enää puhuta Herran LIITONARKISTA, se ei enää ajatukseen astu, eikä sitä enää muisteta; ei sitä enää kaivata, eikä sellaista enää tehdä.
Tässä oli sulle muutamia Raamatunkohtia VT:sta, joista ilmenee J-lan ilmoitus profeettojensa kautta siitä, miten siirtyminen Vanhasta Lakiliitosta Uuteen Liittoon tulee tapahtumaan. Kyseinen siirtyminen alkoi Yeshuan kukistettua kuoleman ja sovitettuaan maailman synnin kuollessaan Golgatan ristille ja noustuaan kuolleista 3.:na päivänä kuolemansa jälkeen.
- - -
*) Vielä lopuksi hieman tuosta Uuden Liiton LAISTA (Jer.31:33). Koska kyseessä ei ole SAMA liitto, kuin Mooseksen kautta annettu Lakiliitto, niin syytä lukea lopuksi siitä, että millaisesta 'laista' on kyse:
Roomalaiskirje:
8:2 Sillä ELÄMÄN HENGEN LAKI HaMashiach Yeshuassa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Siunausta Yeshuassa!
asian ytimeen mitä kysyjä kysyi eli siihen,missä kohtaa sanotaan että laki ja säädökset menettävät käytännöllisen toimivuutensa ( minkä yhwh oli sanonut ja antanut merkiksi israelin kansalleen ikuiseksi merkiksi sukupolvesta toiseen) ja ne poistetaan ja että asiat "korvattaisiin" ihmisuhrilla,(vastoin sitä käsitystä että ihmisuhrit olivat kielletty juutalaisuudessa???)
sanoit "Mooseksen Lakiliiton erottamaton symboli oli Liitonarkki, mutta siitä tullaan Jeremian mukaan luopumaan Uuden paremman Liiton tultua voimaan ja syrjäyttäessä Vanhan Liiton, joka oli jo tehtävänsä tehnyt: "
Symboli on symboli,aivan niinkuin ihmiselläkin on vaatteet päällä symboloi se siveellisyyttä että ei alasti kuljeta, liitonarkki on lakikirjojen säilytyspaikka ei mikään taikakapistus. Sitä paitsi liitonarkki on ollut kadoksissa jo pitkään joten sillä ei sikäli ole merkitystä. Missään ei kuitenkaan sanota että "uusi liitto " syrjäyttää "vanhan liiton"..koska ei ole olemassa mitään "vanhaa liittoa" ??!?!? mitä sillä tarkoitetaan? VT on täynnä liittoja ja liitto on sikäli väärä ilmaisutapa,oikeampi käsite olisi sopimus tai lupaus. Juutalaisilla on vain yksi "liitto" Jumalan kanssa ja siihen perustuu laki ja säädökset ja muu rekvisiitta ja että israel on Jumalan valitsema kansa. Ei ole muita "liittoja". sopimuksia kyllä on mittava määrä. Eli liitto että yhwh on ainoa jumala jota palvoa ja palvella. Abrahamille annettiin tästä sopimuksesta "lupaus" ja se vahvistettiin Siinailla. Siellä annettiin laki. Muuta ei ole annettu jälkeen päin eikä tarvitsekkaan,näin ei lupaa edes VT. Samaa ajaa takaa Jeremian lupaama uusi sopimus,jossa kuitenkin on samat vanhat teesit. Eivät ne muutu eikä niiden sanota muuttuvan edes tai poistuvan vai sanotaanko?
Jos Jeesus tulisi nyt luoksesi, löytäisikä hän sinusta sitä uskoa, jonka hän toivoisi jokaisella olevan?
Keitä ovat nämä Y-e-s-h u a ja y h w h? Raamatussa ei heitä ole.
Hebr. יהושע=> 'Yehoshua'=> Kre. Ιησούς=> 'Iesous'=> Lat. IESU => 'Jesu' => Saks. 'dʒiːzəs' => Jeesus => Suom. Jeesus => 'Jiesus'
Sinä nyt aloit puhua Joosuasta - suomeksi siis nimi on Joosua - mutta päädyitkin sitten Jiesukseen.
Kysymyshän kuului, että keitä ovat nämä y e s h u a ja y h w h?
Kiitti mutta riitti jo Joosua, otetaan seuraavaksi nämä y e s h u a ja y h w h.
Nimet Joosua ja Jeesus ovat molemmat lyhennyksiä nimestä Jehoshua, kuten esimerkiksi suomessa nimet Juha ja Jussi nimestä Johannes. Joosuan kirjan nimikin on hepreaksi sefer Jehoshua.
YHWH = Jumalan nimen Jahve konsonantit, ns. tetragrammaton.
Yllä oleva nm. Yakov taas sattuu olemaan niitä kristittyjä jotka ovat ihastuneet mm. Jeesuksen hepreankielisen nimen käyttöön.
Tottakai kykenee, mutta paljon yksinkertaisenpaa on lähestyä asiaa oikealta kantilta katsoen. Elikä
, nuiden elämää vastaisten Tooran lakien kautta ja eläimiin kohdistuvien järjettömien ja erityisen vakivaltaisten tekojen kautta. Ei Luojamme, taivaallinen Isä kaipaa eikä ensinnäkään halua epäoikeudenmukaisia lakeja eikä elämän vastaisia tekoja laisinkaan, vaan oikeanlaisen kestävää rauhaa ja todellista rakkautta tänne maan päälle!
Jos eläimen uhraaminen ilman että se tuntee kipua - Jahven omilleen neuvoma tapa, jota en tiedä kenenkään muiden käyttävän - on erityisen väkivaltaista ja elämän vastaista, niin mitä sitten on se, että lääkärit määräävät pakkohoidettaville erittäin turmiollisia ja elämää todellakin tuhoavia kemiallisia aineita, joita sanovat lääkkeiksi tai se, että esim. Bangladeshissä ilotalot ovat laillisia, ilotalot joihin pakkokuljetetaan nuoria neitsyitä ja että jos nainen tekee ilmoituksen raiskauksesta, niin hän joutuu siitä syytetyksi eikä mies tai raiskaajamiesjoukko, joka saa - nähdäkseni epäoikeudenmukaisen lain turvin tehdä näitä elämänvastaisa tekoja. Tosin en tiedä onko huoraaminen ja ilotalojen pito mielestäsi oikeudenmukainen laki, joka on elämää puoltava ja tuottaa kestävää rauhaa ja todellista rakkautta tänne maan päälle.
VT päinvastoin useastikin sanoo, että laki on ”ikuinen”; se on ”loppuun asti” voimassa. Ja että jopa temppeli tullaan jälleenrakentamaan ja uhritoimitukset jatkuvat. Esim.:
Jes 56:1–8: tuleva temppeli ja sen uhripalvelus sekä Israelin kansaan liittyneet muukalaiset, jotka yhdessä noudattavat lakia, osallistuvat uhrimenoihin jne.; tätä edeltää kuvaus kansan paluusta maahansa (luku 55).
Hes 40–48: temppeli, papisto, uhrit toiminnassa tulevaisuudessa, samoin Mooseksen lakia muutoinkin tuolloin opetetaan ja noudatetaan (esim. 44:23–24); lukuja edeltää mm. maininta kansan kokoamisesta maahansa ja uudistuksesta jakeissa 39:27–29, ja vielä laajemmin luvuissa 36–37, joissa mainitaan Jumalan tekevän kansansa kanssa tuolloin ”rauhan liiton” (37:26–28): ”Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton – se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa – istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti. Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa ja he ovat minun kansani. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti.”
Jer 31:31–34:n maininta ”uudesta liitosta” puhuu samasta lopun ajasta kuin edelliset ja samasta liitosta, jota Hesekiel kutsuu ”rauhan liitoksi” (koko luku 31): kansan kokoaminen maahansa, kansan lisääntyminen ja maan jälleenrakennus temppeli mukaanlukien (jakeiden 14 ”pappien sielun virvoittaminen lihavuuden ääressä” ja 23 ”sinä vanhurskauden asuinsija, sinä pyhä vuori” ovat viittauksia temppeliin ja uhreihin).
”Uusi liitto” on vain viittaus liiton uudistamiseen Jumalan ja Israelin välillä. Liitto oli tapana jo VT:n aikana uudistaa kansan historian käännekohtien yhteydessä: Joosua uudisti liiton Sikemissä maanvalloituksen ja -jaon jälkeen (Joos 24), Joosia – samoin kuin eräät toiset kuninkaat – uudistivat kuningasajalla liiton (2 Kn 23:1–3), Esra–Nehemian aikana pakkosiirtolaisuudesta palanneet uudistivat liiton (Neh 8–10). Toisen temppelin ajan loppupuolen essealaiset pitivät itseään myös tällaisen ”uudistetun” eli ”uuden liiton” jäseninä, jolla he tarkoittivat omaa sääntökuntaansa: ”Heidän tulee pitää sapatin päivä tarkasti sitä koskevan määräyksen mukaan, juhlat ja paastopäivä, niin kuin tekevät ne, jotka ovat astuneet uuteen liittoon [brit hachadasha] Damaskon maassa.” (Damaskon kirja VI,18–19); ”Heidät [= essealaisten vastustajat] tuomitaan, koska he ovat puhuneet valhetta vanhurskaita lakeja vastaan ja torjuneet liiton ja sopimuksen, joka oli asetettu Damaskon maassa ja joka on uusi liitto [brit hachadasha]” (Damaskon kirja XX,11–12) ym. Heillä oli myös vuotuinen liitonuudistusseremonia, jossa vanhat jäsenet uudistivat liittonsa ja uudet jäsenet liittyivät heihin. Mikään näistä ”uusista liitoista” ei korvannut vanhaa. On vain luonnollista että Jer 31:31–34 puhuu samassa luvussa kuvaamiensa tulevaisuuden suurten tapahtumien ja käänteiden yhteydessä jälleen tapahtuvasta liiton uudistamisesta, kuten tapana oli jo VT:n aikana, ja tekstiyhteydestä käy ilmi että senkin tarkoitus on – kuten kaikkien muidenkin liiton uudistamisten – vain vahvistaa ja jatkaa sitä mitä jo on ollut: lain noudattamista, temppelipalveluksineen, eikä korvata niitä.
Niin, teille "juutalaisille" on teidän jumalan asettama laki ikuinen, siis teidän oman tulkinnan mukaan. Ja se siitä. Mutta meille Luojan luomille, taivaallisen Isän lapsille on annettu oikea laki ja kaikki käskyt suoraan sydämiin.
"juutalainen" enkä juutalainen. Sen tietämiseen mitä VT asiasta sanoo ei tarvitse kuin sisälukutaitoa.
No jos kerran näin on, niin eipä sinulle sitten nuo ko. liitot merkitse yhtikäs mittää. Toki
voit kehittää lisää tuota sisälukutaitoa lukemalla VT:een tekstejä. ;)
eikös uusiliitto alkanut ku jeesus huusi ristillä se on täytettyteho
Miksi pitäisi etsiä jotakin, mitä ei pidä etsiä: Paavali näytti juutalisille about 30 -40 tai 45 AD ns. vanhasta testamentista, että Jeshua on Messias. Jeshua itse avasi omiensa ymmärryksen käsittämään kaiken mitä hänestä oli kirjoitettu Mooseksessa, profeetoissa ja psalmeissa tahi kirjoituksissa, joten kysymyksesi on älytön. Sait kuitenkin Jaakobilta vastauksen. Tyydy siihen.
Danielin kirjassa puhutaan aiheesta. Joidenkin mielestä antikristus lopettaa uhrimenot, jonkun mielestä roomalaiset lopettivat ne hävittämällä temppelin vuonna 70 jKr, ja jonkun mielestä oikea Kristus lopetti.
http://biblehub.com/pr38/daniel/9.htm
Hesekielin kirjan loppupuolen temppelistä ja uhrimenoista niistäkin on ollut monia mielipiteitä. VT:n uhrimenoilla oli myös se merkitys, että juhlille kokoontunut kansa sai ruokaa uhreista, joita itse olivat viemässä. Papit olivat kuin kokkeina. Siinä mielessä en pidä mahdottomana ajatusta, että jotain uutta temppeliä ja uhrimenoja vielä saattaa tulla. Eri asia miten eri porukat siihen suhtautuvat, ja hääriikö siellä sitten jokin antikristus/laittomuuden ihminen. Esittäen Jumalaa.
http://biblehub.com/pr38/2_thessalonians/2.htm
Uuden Testamentin perusteella laki on edelleen oikeassa ja Vanhemman Testamentin mukaan ihmiset rikkoivat liiton:
"...niin te olette rikkoneet minun liittoni..."
Hes. 44:7
Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin
polttouhreja; mutta he ovat ihmisten tavalla rikkoneet liiton: siinä he ovat olleet minulle uskottomat.
Hoosea 6:6-7
Ihmiset siis mitätöivät liiton ja Jumala päätti tehdä Jeesuksen kautta uuden. Mutta laki on silti voimassa ja se mikä ennen oli väärin, on yhä väärin.
Mielenkiintoista on myös, että Vanhan liiton laki oli ne kymmenen käskyä.
"...Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa."
Toinen Mooseksen kirja 34:27-28