Ajattelin kysyä teiltä tällaista...
Olen 27-vuotias nainen. Mulla on ollut 9 vuoden ajan kipuja hartioissa. Noin parin viikon välein on muutama päivä, jolloin kipu vie kaikki voimani enkä nuku öisin. Useimmiten kivut on kuitenkin jotenkuten siedettäviä, mutta niin, että olo ei koskaan ole kunnolla rentoutunut. Kipeät hartialihakset nykivät myös niskaa ja silmiä (uskokaa tai älkää). Hyvä olo mulla on oikeastaan vain silloin, kun jumppaan hartialihaksia tai kun joku hieroo niitä. Mutta se auttaa siis vain hetkeksi. Kivut pahenee levossa ja sen jälkeen, jos olen joutunut nostamaan jotain todella raskasta (yli 10 kg).
Fibromyalgian oireet sopivat muhun aika hyvin, mutta koska kipupisteitä on vain hartioissa, lääkärin mukaan kyseessä ei voi olla fibromyalgia. Mun kädet on usein myös väsyneet ja voimattomat, esim. en jaksa nostaa edes kynää pöydältä, mutta käsistä en siis osannut sanoa mitään tiettyjä kipupisteitä, joten niitä ei laskettu. Fibromyalgiaa sairastavien kertoman perusteella vaikuttaa myös siltä, että omat vaivani eivät ole yhtä pahoja.
Käyn säännöllisesti tästä asiasta lääkärillä. Lääkäri ei enää etsi vastausta kysymykseen "mikä mua vaivaa?", joten ehkä en sitä täältäkään saa tietää. Lääkäri tarkastaa vain vointini ja antaa Triptyl-reseptin kipukynnyksen korottamista varten (olen jättämässä sitä pois, sillä en ole huomannut sen auttavan).
Mutta olisi kiva kuulla, onko jollain toisella vastaavaa "melkein fibromyalgiaa". Olen jo 9 vuotta haaveillut saavani vaivoilleni nimen...
Olen 27-vuotias nainen. Mulla on ollut 9 vuoden ajan kipuja hartioissa. Noin parin viikon välein on muutama päivä, jolloin kipu vie kaikki voimani enkä nuku öisin. Useimmiten kivut on kuitenkin jotenkuten siedettäviä, mutta niin, että olo ei koskaan ole kunnolla rentoutunut. Kipeät hartialihakset nykivät myös niskaa ja silmiä (uskokaa tai älkää). Hyvä olo mulla on oikeastaan vain silloin, kun jumppaan hartialihaksia tai kun joku hieroo niitä. Mutta se auttaa siis vain hetkeksi. Kivut pahenee levossa ja sen jälkeen, jos olen joutunut nostamaan jotain todella raskasta (yli 10 kg).
Fibromyalgian oireet sopivat muhun aika hyvin, mutta koska kipupisteitä on vain hartioissa, lääkärin mukaan kyseessä ei voi olla fibromyalgia. Mun kädet on usein myös väsyneet ja voimattomat, esim. en jaksa nostaa edes kynää pöydältä, mutta käsistä en siis osannut sanoa mitään tiettyjä kipupisteitä, joten niitä ei laskettu. Fibromyalgiaa sairastavien kertoman perusteella vaikuttaa myös siltä, että omat vaivani eivät ole yhtä pahoja.
Käyn säännöllisesti tästä asiasta lääkärillä. Lääkäri ei enää etsi vastausta kysymykseen "mikä mua vaivaa?", joten ehkä en sitä täältäkään saa tietää. Lääkäri tarkastaa vain vointini ja antaa Triptyl-reseptin kipukynnyksen korottamista varten (olen jättämässä sitä pois, sillä en ole huomannut sen auttavan).
Mutta olisi kiva kuulla, onko jollain toisella vastaavaa "melkein fibromyalgiaa". Olen jo 9 vuotta haaveillut saavani vaivoilleni nimen...
Vastaukset 59
Vanhimmat
etsi tietoa sanalla TOS.
http://www.invalidisaatio.fi/sairaala/piilotetut/fi_FI/tos/
ja luen kohta!
En ollut tuosta TOS:ista ennen kuullutkaan. Osittain se tuntuu sopivan muhun, mutta toisaalta ei taas sovi, joten siitä ei ehkä ole kyse. Aion kuitenkin mainita lääkärille siitä seuraavalla käynnilläni.
fysiatri?
mutta olen käynyt myös mm. fysioterapeutilla ja fysiatrilla.
itselläni myös samanlaista vaivaa.Fysioterapeutti on sanonut ja lääkäri myös että ryhti pitäisi saada kuntoon.Siihen pitäisi kiinnittää huomiota.Helpommin sanottu kuin tehty.....
kurkkaa www.selkasivut.fi ja sieltä vastaavia tarinoita. Lantion väärä asento kiskoo meidän haruksia hartioihin asti.
Koulutettu kiropraktikko, naprapaatti tai osteopaatti voi autaa! (suosittelen aloittamaan tästä)
Tai etsi fysioterapeutti, joka laatii ryhtiä korjaavan ohjelman, älä tyydy kuntopyörän polkemiseen ja muutaman venytykseen;)
Eikö ole tärkeämpää hankkia apua, kuin löytää vaivalle nimi, varsinkin kun vakavat sairaudet on pois suljettu.
tsekkaa toki myös selkäsivut ja tasapainopiste ja mieti itse mitä mahkuja on tulla kuntoon.
Olen käynyt pitkään fysioterapeutilla ja siellä on laadittu mulle hoito-ohjelma. Siis tiedän kyllä, miten sairautta hoitaa ja oireita helpottaa. Ryhti mulla on hyvä, eli siitä vaivat ei johdu. Halusin vain tietää, onko jollain toisella samat oireet ja mitä lääkäri on niistä sanonut.
Mistä näkee tasapainopisteen ja selkäsivut.Vasta-alkaja tietokoneella.
Mene hierojalle.
Muista ergonomia.
Mene kiropraktikolle.
Vahvista ja venytä.
Liiku.
Oireesi eivät ole lainkaan mitään fibromyalgiaa.
kuten sanoin, ei ole fibromyalgiaa. :)
Ei ollut tarkoitus kuulostaa töykeältä. :) Tarkoitan vain, että kirjoitukseni pointti oli nimenomaan se, että kyseessä ei ole fibromyalgia. Onko sinulla ehkä samanlaisia oireita?
jossain muodossa, sehän on yleisin "fibromyalgian" aiheuttaja?
on tee. Kahvia en juo koskaan ja suklaata syön hyvin harvoin. Silloin, kun oireet alkoivat, en juuri juonut edes teetä. Missäköhän muussa on kofeiinia...
ole aiheuttaja, mutta oireet sopisivat kyllä siihenkin ja oireet alkavat aika pitkälläkin viiveellä. Teen sisältämä kofeiini on aivan yhtä pahaa ainetta kuin kahvinkin, itse sairastuin ensimmäisen kerran teetä juodessani ja silloinkin oireiden alkamiseen meni useita vuosia.
Jostain syystä sinulla on tuon alueen luulihaksissa spasmeja, kofeiini aiheuttaa sellaisia mutta niin varmasti voivat tehdä muutkin aineet aineenvaihdunnan ja aivojen kemiallisen tasapainon yksilöllisten ominaisuuksien vuoksi.
Voisit kokeilla täydellistä kofeiinittomuutta, joogaa, kunnollista hierojaa tai nikamanniksauttajaa, itse sain sellaiselta välittömän avun oikean käden pitkään jatkuneisiin kipuihin ja tuntohäiriöihin.
ainakin tuota teen poisjättämistä, eihän siitä haittaakaan ole. Siirryn vaikka yrttijuomiin... Osaatko sanoa, kuinka pian pitäisi vaikuttaa, jos jättää kofeiinin kokonaan pois? Js tuhoavatkohan satunnaiset lipsahdukset koko yrityksen..?
Itse juon piparminttuteetä, vihreä tee olisi muuten edullista terveydelle mutta se tuo minulle oireet takaisin jo kupillisen jälkeen, kofeiiniherkkyyteni on tainnut räjähtää käsiin.
Jos oireet aiheutuvat kofeiinista, saattavat ensimmäiset helpotuksen tunteet tulla aika pian, itselläni kesti noin viikon, kun sain jättää kävelykepin pois.
Kannattaako lipsahdella jos homma toimii, itse ainakin vältän visusti kaikkea mistä voin saada oireita, mielummin luovun herkuista kuin olen sairas.
että tarkoituksella joisin silloin tällöin teetä. Mietin vain sitä, että täytyykö silloin aloittaa vaikutusajan laskeminen alusta, jos vahingossa juo... mulla on kun niin tapana juoda aina teetä, että hyvin voin kuvitella muistavani kofeiinidieetin vasta puolessavälissä mukillista. Mutta jos oireet voivat helpottaa noinkin nopeasti, niin sehän on helpompi sitten. Kiitos neuvoista!
Myös muille tiedoksi, että vaikka en varsinaisesti vinkkejä oireiden hoitoon kysellytkään, niin ne ovat toki aina tervetulleita.
Ottamatta sen kummemmin kantaa kofeiinin vaikutuksesta sinun oireisiisi, toin tämän vain esille yhtenä mahdollisuutena, ajattelin kuitenkin selventää hiukan kofeiinin toimintamekanismia. Harva tulee ajatelleeksi miten kofeiini voisi aiheuttaa niitä oireita mitä itse, oman kokemuksen perusteella, tiedän sen aiheuttavan.
Kofeiiniherkkyys ilmenee siten, että saa akuutteja oireita, sekavuutta, puheliasuutta, vapinaa, sydämentykytystä jne, tätä tilaa kuvataan kofeiinimyrkytyksen diagnostisissa kriteereissä numerolla 305.90.
http://www.mindsite.com/blog/2008/04/13/305-90-caffeine-intoxication
Jos maksa ei ehdi poistaa kaikkea saatua kofeiinia, se alkaa kertyä kudoksiin ja kofeiini (trimetyyliksantiini) pilkkoutuu yksinkertaisemmiksi metyyliksantiineiksi joista dimetyyliksantiini on psykoaktiivinen ja kerää luulihaksiin natriumia ja kalsiumia, aiheuttaen kuvaamiasi lihaskipuja.
Dimetyyliksantiinin kertyminen niin korkealle tasolle, että se aiheuttaa oireita, voi kestää kuukausia, jopa vuosia, siksi oireita ei osata yhdistää kofeiiniin.
Nuo kertymävarastot tyhjenevät ajan mittaan, kun kudoksiin kertyneet jäämät vapautuvat takaisin verenkiertoon, ikävä kyllä, siinä yhteydessä oireet palaavat, itse olin joutua psykoosiin 5kk kuluttua kahvinjuonnin lopettamisesta ja fyysiset oireet olivat jotain aivan uskomatonta. Kuvausta löytyy blogistani.
Joku väitti lihaskipujen johtuvan kofeiinin puutteesta.No,lihaskivut ovat kovat ja en juo kahvia.
Saitko kiropraktikolta avun oikea käden särkyyn?Itse käyn säännöllisesti hierojalla ja fysioterapiassa olen käynyt usein ilman tulosta.Oikea käsi särkee....
"itse olin joutua psykoosiin 5kk kuluttua kahvinjuonnin lopettamisesta ja fyysiset oireet olivat jotain aivan uskomatonta"
Todellakin lopettamisen jälkeen? Vai aloittamisen?
Mihin sitä nyt sitten uskoo... :)
Muuten, mä kulutan paljon vähemmän kofeiinia kuin keskivertosuomalainen, sillä juon vain teetä ja sekin on vihreää teetä, jossa on kuulemma vähemmän kofeiinia kuin mustassa. Luin wikipediasta, että yksi iso kupillinen kahvia vastaa viittä kupillista vihreää teetä kofeiinimäärältään. Eilisiltaan asti join ehkä 2-4 kupillista vihreää teetä päivässä, ja sekin 2 kertaa laimeampana kuin käyttöohjeen mukaan.
Onkohan sitten vain jotkut yliherkkiä kofeiinille?
Tai... mitä jos mun oireet johtuukin siitä, että suomalainen elimistöni vaatii enemmän kofeiinia?! ;)
Kofeiini ja sen aineenvaihduntatukerääntyvät käytön aikana kudoksiin jos maksa ei ehdi suodattaa kaikkea saatua kofeiinia, kun käytön lopettaa, alkaa kudoksista vapautua jäämiä ja oireet jatkuvat siksi.
Se, että minulle oli käydä köpelösti, johtui siitä, että en tiennyt valkosipulin voivan vapauttaa kudoksiin kertyneitä jäämiä. Olin syönyt vajaan viikon verran puolikkaan valkosipulia päivässä vatsani vuoksi ja siinä yhteydessa irtosi isompi määrä kofeiinijäämiä kerralla kudoksista takaisin verenkiertoon, että olin hyvin lähellä psykoosia, olen kirjopittanut kokemuksesta blogiini.
Olen muuten samassa tilanteessa nyt, viides päivä valkosipulia menossa ja eilen illalla oireet palasivat niska-hartialihakset jäykistyivät, korvissa vinkui ja päässä tuntui painetta. Tällä kertaa oireet olivat vähäiset ja ne menivät ohi siinä 8 tunnissa, joten kudoksissä ei taida olla enää kovin runsaasti jäämiä. Kahvinjuonninhan lopetin viime Helmikuussa.
sokea hieroja, olin hänen luonaan erään tuttavan kanssa autokuskina ja kun mainitsin kädestä, hieroja käski lavitsalle ja tunnusteli selkänikamiani. Hän otti kahdella kädellä otteen selkärangasta lapaluiden välistä ja sanoi, että vika on tässä, pieni puristus ja kivut olivat samantien poissa ja pysyivät myös pois.
Vihreää teetä on kahdenlaista. Toisessa ei ole kofeiinia ja toisessa laadussa on kofeiinia. Sitäpä on vaikea eroittaa, missä on ja missä ei. Siksi minäkään en ole sitä uskaltanut ottaa ohjelmaani, koska olen kofeiiniherkkä, vaikka en ikänä ole kahvia juonutkaan.
myrkky, vaikka sen vaikutus ei olekaan mikään voimakas käytettäessä, psykoosiin riittää 1 gramma suun kautta nautittuna, henki lähtee 10 grammalla, kupillisessa kahvia on noin 0,1g.
Vihreän teen sisältämä kofeiinin variantti on aivan yhtä haitallista kuin muutkin kofeiinit, itse sain oireita jo puolesta kupillisesta siinä tunnin kuluttua nauttimisesta.
Maksan kyky suodattaa kofeiinia voi heikentyä useasta eri syystä, samoin aivojen kykly suojautua kofeiinin myrkyllisyydeltä voi heikentyä ajan mittaan. Kofeiinin annostukseen ei päde mikään muu sääntö kuin se, että jos oireita aiheutuu, annos on liian iso, joku joutuu sairaalakuntoon jo kupillisesta kahvia, toinen voi juoda 10 kupillista joka päivä saamatta koskaan mitään oireita. Kuoleehan ihmisiä pähkinöihinkin.
En ollut tuollaisesta kuullutkaan. Mutta ehkä mun tapauksessani ei ole psykoosista pelkoa, kun ei sitä kofeiiniakaan pitäisi paljon olla.
on toki samat vaikutukset kuin kahvillakin, sitä en kiistä, mutta silti kahvikupillisessa on kofeiinia moninkertaisesti enemmän kuin teekupillisessa. Kahvinporoja menee kupilliseen paljon enemmän kuin teelehtiä, ja vastaavasti sen mukana myös enemmän kofeiinia.
on, että 1 kuppi kahvia = 2 kuppia teetä tai 5 kuppia vihreää teetä. Vihreä tee olisi tutkimusten mukaan kai terveellisin vaihtoehto ja siitäkin saa kofeiinia vielä vähemmäksi huuhtelemalla kuumalla vedellä ennen haudutusta.
Itse en ryhdy enää kokeilemaan, tiedän kofeiiniherkkyyteni muuttuneen niin paljon, etten siedä enää edes kupillista vihreää teetä, eli aivoni ovat vaurioituneet, minulle on kehittynyt keskushermostoperäinen kofeiiniallergia.
Kuka oli tämä sokea hieroja ja millä paikkakunnalla hän toimii?Haluaisin itsekin mennä käsittelyyn.
Ovatko kivut pysyneet pois vai oliko se hetken helpotus?Mikä paikka särki?
Minkälainen olo tuli kun meinasit mennä psykoosiin?
En itse tunne tuota TOS:sa, mutta voihan sitä miettiä.
Mutta nykyään ainakin USA:ssa voidaan diagnosoida myös fibromyalgia vaikka kipupisteet olisivatkin vain yhdessä kohdassa, joten sekään ei ole mahdoton vastaus, vaikka oireesi eivät ihan sinne päin viittaakaan.
"mutta käsistä en siis osannut sanoa mitään tiettyjä kipupisteitä, joten niitä ei laskettu. "
Tuon perusteella luulen, ettei lääkärisi tiedä fibromyalgiasta tarpeeksi - diagnoostisissa kriteereissä annetaan sekä kuvalliset että sanalliset kohdat pisteille, joita tutkitaan. Nämä diagnostiset pisteet EIVÄT ole ne joissa tunnet päivittäin kipua, vaan syväarkuuspisteet jotka aristavat vain lääkärin painaessa niitä tietyllä voimalla.
Katso esim.
www.poliklinikka.fi/?age=2758094&id=7302816#Diagnoosi
Diagnoosin varmentuminen olisi nyt tärkeää.
Se hieman oudoksuttaa tapauksessasi, ettei sinua ole tutkittu enemmän vai onko? Magneettikuvan ottaminen taitaisi olla paikallaan. Jotkut oireesi vaikuttavat siltä, että niskan alueella voisi olla hermo puristuksissa. Voihan tuo olla jännitysniskaoirettakin.
Tai sitten voisi ajatella että olkapäissä on ns. impingement oireyhtymää.
Eli menepä takaisin lääkäriin, kenties uudelle tyypille, jos nykyisestä sait epämääräisen vaikutelman..
joka on erikoistunut nimenomaan fibromyalgiaan. Joten siksi luotin hänen sanaansa.
Uusia lääkäreitä en oikein tiedä mistä etsisin, kun olen käynyt vuosien aikana varmasti yli kymmenellä eri lääkärillä, myös yksityisellä puolella. En totta puhuen edes muista, mitä kaikkea on tutkittu... Muutaman vuoden olen nyt käynyt samalla lääkärillä, koska olen (lähinnä oman kokemukseni ansiosta) oppinut lievittämään kipuja oikein. Kun esim. herään yöllä kipuihin, niin pystyn melko nopeasti helpottamaan oloani. Parasta tietysti olisi, kun ei tarvitsisi ympäri vuorokauden jatkuvasti hieroa ja venytellä ja jumpata... varsinkaan keskellä yötä. Mutta kun vuosikausia näkee, että alan huiputkaan eivät pysty sanomaan, mistä on kyse, niin yhä uusien ja uusien lääkärien etsiminen alkaa tuntua turhalta... siksi olen valmis kokeilemaan kaikenlaisia itsehoitojuttuja, niin kuin nyt vaikka tuo kofeiinidieetti.
Kuinkakohan tavallista on, että ei saa minkäänlaista diagnoosia, vaikka selvästi joku sairaus on..?
No hyvä jos olet käynyt asiantuntevalla lääkärillä, sitten oletan, että et aina muista (tai sinulle ei ole tarpeeksi tarkkaan selitetty) jotain asiaa.
Diagnoosin puuttuminen ei ole ihmeellistä, onhan paljon sairauksia jotka otttavat aikansa kehittyäkseen, eli eivät ole ns. on tai off- tapauksia. Lisäksi täytyy sanoa, etteivät diagnoosit tai laboratoriokokeet ole aina 100% tarkkoja, nehän ovat vain työvälineitä. Monien sairuksien diagnoosit on aikoinaan tutkittu miehillä, jos ko. sairaus on heillä yleisempää, joten naisten oireet eivät ole niin tunnettuja ja voivat poiketa miesten oireista. jne... Lääkäritkin toimivat vain sen tiedon varassa, jonka voivat saada selville, joten jos laboratoriokokeesi yms. ovat okei, eivät he rupea hatusta vetämään diagnoosia. Eikä tämä silti tarkoita, ettei sinulla olisi kipua tai kenties jotain sairautta.
Mutta koska jokaiselta lääkäriltä saa aina jonkun paperin (voi myös pyytää jälkikäteen), niin sun kannattaisi kerätä tärkeimmät paperit itsellesi, samoin tärkeimmät kokeet.
(tuo kofeiinijuttu on pitkälle huuhaata, jollet juo valtavia määriä kaffea päivässä, mutta jos kärsit huonosta unesta, juo kofeiinipitoisia juomia vain aamulla).
Käteen jää siis vain krooninen kipu, joka on vaarassa kehittyä ehkä fibromyalgiaksi.
Hyvä että pystyt itse hoitamaan asiaa jonkin verran. Kun saat voimia hetkeksi, kerää tärkeät paperit yhteen ja kirjoita värikynillä paperille kartta, johon laitat vaivasi, jos epäilet konkreettista syytä vaivaan ja minkä olet huomannut auttavan.
Esim. kun olet huomannut että hartiaan tulee kipua öisin, ja jumppa auttaa, voit päätellä, että a) nukkumisasentosi on huono (parempi tyyny? patja? tarpeen), b) kenties huono verenkierto ja hapenpuute lihaksissa aiehuttaa vaivaa (auttaisiko lämpö?), c) onko sinulla stressiä, joka aiheuttaa jännitystä hartioihin jne...
Tuosta voisi miettiä onko sulla jotain pieniä synnynäisiä ongelmia tukirangassa, jotka aiheuttaisi noita lihasjännityksiä ja kipuja (lievä skolioosi? toinen jalka pidempi, jne?).
Kaikki liikuntalajit, ja -hoidot jotka parantavat ryhtiä ja asentoa, sekä lihastasapainoa voisivat pidemmän päälle helpottaa tilannettasi. Seuraa myös työergonomiaasi, kiinnitä huomio asentoihin ja istumiseen jne...
Etsi tietoa myös rentoutustekniikoista, koita vähentää stressiä, ja hanki tietoa kroonisen kivun pehmeistä hoidoista. Voit myös lääkärisi lähetteellä hakeutua kuntoutukseen, esim. kipukuntoutus tms.
Tuossa vähän apuja eteenpäin. Liikunta, rauhalinen elämä, ja kunnon ravinto eivät ole vääriä ratkaisuja missään sairaudessa, joten jos saat niistä apua, saat myös voimia selvittää tilannettasi lisää.
Silti tarkkailisin papereista, että onko reumakokeet tehty, ja kannattaisiko ne tehdä uudestaan. Varsinkin jos on tulehdusreumaan viittaavia oireita kuten jäykkyyttä selässä, aamujäykkyyttä, kuumeilua, joskus ollut senkassa nousua, jne... Nivelreumassa kipu ja tulehdusoireet ovat selvästi nivelissä, mutta esim. selkärankareuma on vaikeampi diagnosoida alkuvaiheessa, siihen voi liittyä myös tuleduksia silmissä. Oireesi eivät aivan täsmää koska kipusi ovat enemmän yläselässä, ei alaselässä kuten selkärankareumassa on tyypillisempää, mutta laitoin nyt esimerkiksi.
On katsos vaikeaa arvioida kivun kovuutta netin välityksellä kun olet nuorehko ihminenkin. Itse ajattelen, että jos olet joutunut kipujen takia sellaiseen paniikkiin että olet soittanut keskellä yötä päivystykseen, on kyse vaikeista kivuista. Jos et, kyse lienee korkeintaan keskivaikeista kivuista, nekin kyllä häiritsevät elämää ja unta ja voivat kehittyä vaikeiksi, joten apua niihinkin on saatava.
Tuo kofeiinijuttu ei muuten ei ole ihan huuhaata. Minäkään en ikinä ole kahvia juonut, mutta silti olen kofeiiniherkkä, ja se aiheuttaa pienen pieninäkin annoksina kivuliaisuutta. Siihen voi liittyä joukko muitakin ruoka-aioneisiin liittyviä kipuja aiheuttavia elementtejä.
Oliko kertomassani ehkä jotain outoa, kun sanot, että en muista jotain asiaa tai että mulle ei ole selitetty tarkkaan?
Täytyypä muistaa jatkossa pyytää tehdyt tutkimukset paperille.
Kommentoin tähän vähän vielä noista oireista, jos vaikka jotakuta kiinnostaa. :)
Kipua tulee kyllä öisin, mutta myös ihan milloin tahansa, kun olen vähän aikaa liikkumatta. Öisin se vain häiritsee eniten, koska herään siihen usein. Verenkierto mulla on selvästi huono, mutta olen kokenut sen olevan seuraus vaivoistani eikä syy. Ainakin tuntuu siltä, että kun lihakset jännittyvät liikaa, veri ei pääse kiertämään kunnolla.
Ainakin nivelreuma on lääkärin mukaan poissuljettu ja kipuni ovat varmasti korkeintaan keskivaikeita.
kofeiinista ja sen toimintatavasta ihmisen elimistössä, jos olisi, et esittäisi tuollaisia väittämiä.
Kofeiini aiheuttaa monia psyykkisiä ja fyysisiä ongelmia, oireet ovat hyvin laajakirjoiset monesta syystä.
- oireita voi synnyttää ainakin kaksi eri ainetta, kofeiini (trimetyyliksantiini) ja sen aineenvaihduntatuotteena syntyvä paraksantiini (dimetyyliksantiini).
- aineet voivat aiheuttaa erilaisia oireita
- herkkyys kofeiinille ja sen aineenvaihduntatuotteille voi olla erilainen
- maksan suodatuskyky voi olla erilainen kofeiinin ja sen aineenvaihduntatuotteiden suhteen
- maksan suodatuskyky voi muuttua kofeiinin ja/tai sen aineenvaihduntatuotteiden suhteen
- aivojen herkkyys ko. aineille saattaa muuttua pitkäaikaisen altistuksen aikana
Paraksantiinin lihaskipuja tuottava ominaisuus perustunee sen kykyyn kerryttää natriumia ja kalsiumia luulihaksiin, tämä aihheuttaa tulehduskipua lihaksen kiinnityskohdan lähettyville. Myös kofeiini ja sen aineenvaihduntatuotteet kertyvät kudoksiin, ellei maksa pysty suodatttamaan niitä sitä mukaa kuin niitä tulee lisää.
Jos olisit perehtynyt blogiini, sinun ei tarvitsisi höpistä humpuukia mututiedon perusteella.
Vaikka koskaan en kahvia olekkaan juonut, mutta lapsena juottivat kaakaota, ja siinähän sitä kofeiinia on.
Vaikka kertymät minulla lienevät vähäiset, mutta reagointi kofeiinille on ankara.
Ja sitä kipua, mikä kofeiini nostattaa, sitä ei sammuta minkäänlainen kipulääkitys.
Kofeiinia kun on joissain lääkkeissä, tai ainakin oli, sekä muissakin elintarvikkeissa, kuin kahvissa, kaakaossa ja teessä.
Mm. kikherne. Tutustuin ja ihastuin sen mainion pehmeään makuun. Mutta auta armias, miten kipeäksi siitä tulin kerta toisensa jälkeen, enkä ollenkaan ymmärtänyt, miksi.
Sitten luovuin herneestä, ja aikojen saatossa televisiossa puhuttiin kikherneestä joka myös kahviherneenä tunnetaan (kuulin ensimäistä kertaa nimityksen kahviherne), ja siinä tuli esille, että se sisältää kofeiinia.
Siinä se syy, miksi kipeydyin niin mielettömästi siitä. Sen jälkeen ei sitä hernettä huusholliini ole hankittu vaikka se makunsa puolesta on ihastuttavan hyvän makuinen ja pehmeä.
Tuntui vaan oudolta kommenttisi fibron pisteiden tutkimisesta, joten tuli se vaikutelma, että asia oli joko sinulle tai lääkärille epäselvä. Halusin vain tarkistaa että kaikki oli oiekin tutkittu. Ei muuta.
No oireesi eivät onneksi vaikuta siis miltään vakavalta (parantumattomalta) sairaudelta, mutta tietysti olet hoidon tarpeessa, ettei tilanne huonone.
Jännitysniska tuntuu edelleen todennäköisimmältä vaihtoehdolta. Toinen on kaularankaoireyhtymä, mutta lienee yleisempi sinua vanhemmilla. Se vaatisi tarkemman tutkimuksen, ja diagnoosin, jolloin voisit saada ns. vetohoitoa.
Mutta jos noudatat jännitysniskan hoito-ohjeita, siitä tuskin on haittaakaan. Jos oireet jatkuvat samanlaisina tai pahenevat tuolla hoidolla, sitten taas paperit kokoon ja uudestaan lääkärille.
Jos uni on jatkuvasti katkoista, silloinkin on hyvä syy mennä lääkärille piakkoin.
Ja pyydä nyt ainakin siltä fysiatrilta jossa kävit kopio potilaskansiostasi käynnistäsi, niin näet hänen ajatuuksensa vaivoistasi. Voit soittaa tohtorin sihteerille/toimistoon ja pyytää kopion, se on potilaan oikeus. Siihen asiakirjaan on todennäköisesti kootti siihen asti saadut tutkimustuloksetkin. Se on siis piste josta jatkat eteenpäin.
Lääketeollisuus laittaa kofeiinia kipulääkkeisiin, joten eipä se taida yleisesti hirveästi kipuja aiheuttaa vaan enemmänkin lievittää niitä!
Annapa tieteelliset tutkimusviiteet johon sinun "faktasi" perustuvat.
Kofeiini on aine, jolle voi olla yliherkkä, kuten pähkinät tai mansikka tai penisilliini. Se ei siitä myrkkyä tee sinällään, mutta yliherkän on varottava.
Jos juo maksimi 3 kuppia keskivahvuista kahvia päivässä, ei tutkimusten mukaan ole terveyshaittaa.
Tasapuolisuuden vuoksi voisit myös kertoa tieteellisistä tutkimuksista jotka todistavat, että kofeiinista on apua tiettyihin sairauksiin. esim. Parkinsonin taudin, diabeteksen, yms. ehkäisyssä, ks. Kansanterveyslaitoksen julkaisusta.)
Kofeiinin välttäminen tarkoittaa ettei saa juoda kahvia, Coca Colaa, mustaa tai vihreää teetä eikä syödä esim. suklaata. Välttämisestä voi olla helpotusta tiettyihin oireisiin, mutta ei sen välttäminen ole parannuskeino mihinkään sairauteen - paitsi ehkä hypokondriaasi.
Kikherne-juttu oli hauska! Kiherneitä on Suomessa kutsuttu kahviherneiksi, mutta ei niissä kofeiinia ole. Niitä vain käytettiin kahvin korvikkeena sotien aikana, kuten sikuria, jossa myöskään ei ole kofeiinia.
sieltä löytyy linkki kaikkeen kofeiinia koskevaan tutkimustietoon, joka on lääkärien ja tutkijoiden käytössä, sitä minä olen lukenut viime talvesta asti.
Kun luet niitä tutkimuksia, opettele samalla mitä eroa on oikealla tieteellisellä tutkimuksella ja näennäistieteellisellä mainospläjäyksellä, jonka ainoa tarkoitus on lisätä kahvin myyntiä esittämällä kahvin suojelevan suunnilleen kaikkia sairauksia vastaan, kunhan sitä kittaa napaansa ämpärikaupalla.
Sitten kun tiedät asiasta jotain, niin puhutaan lisää.
http://qmies.blogit.fi/
" Lääketeollisuus laittaa kofeiinia kipulääkkeisiin, joten eipä se taida yleisesti hirveästi kipuja aiheuttaa vaan enemmänkin lievittää niitä!"
Kofeiinia käytetään mukamas kipulääkkeen paremman toimivuuden vuoksi. Ei sillä kofeiinilla ole osaa eikä arpaa itse kipujen sammuttamisessa.
Keitä nämä mainitsemasi "Riippumattomat kansainväliset asiantuntijat" ovat???
Olen itse saanut tutkijakoulutuksen Suomessa ja USA:ssa, enkä ole koskaan kuullut tieteellisissä piireissä puhuttavan nimettömistä tutkijoista ilman lähdeviitettä tutkimuksiin ja julkaisuihin.
Kiinnostava on väitteesi että "kofeiini on maailman vaarallisin huume". Todellako? Oletko lueskellut sellaisista aineista kuin heroiini, amfetamiini, kokaiini, jne..
Jos haluat että sinut otetaan vakavasti kannattais varmaan muuttaa blogin nimi - toi "Hiipivä Hulluus" ei ole mainospläjäyksistä parhain heheee
Kofeiiniherkistyneellä kyllä aiheuttaa ja jumalttoman kovia kipuja aiheuttaakin. Se tulee esille myös verianalyysissä jossa testataan eri ruoka-aineita, aiheuttaako testattava muutoksia vereen.
löytyy sivu, johon tutkijoilla viitataan.
Et taida ymmärtää huumausaineista, riippuvuudesta ja lääketieteestä yhtään mitään jos et tajunnut miksi kofeiini on vaarallisin huume.
Blogin nimi kuvaa kofeiinia, se on hyvä nimi, eikä ole häirinnyt ainakaan sitä Helsingin yliopiston professoria, joka oli käynyt blogissani ja soitti minulle viime viikolla kehuen blogin sisältöä.
kipusairauksia, kuten multippeli- skleroosia, fibromyalgiaa ja lisäksi Parkinsonismia, johtuu kaiketi lähinnä kofeiinin aineenvaihduntatuotteen dimetyyliksantiinin kertymisestä kudoksiin sekä sen aiheuttamasta natriumin ja kalsiumin kertymisestä luulihaksiin. Asiaan vaikuttaa tietysti myös kofeiinin aivosoluja vahingoittava ja tappava vaikutus.
Jos vaivautuisit lukemaan blogini artikkelit, huomaat, että asia on selitetty niissä, jos et ymmärrä niitä, pyydä joku selittämään ne sinulle.
mulla taitaa olla ongelmana toi liika tieteellinen koulutus, kun en tajua sun juttuja. Sori.
Itse asiassa Suomen lääkäriliiton (Duodecim) mukaan kahvin juonti VÄHENTÄÄ sairastumisriskiä Parkinsonin tautiin.
Ja jos todella kofeiinissa oleva kemiallinen aine aiheuttaa sairauden, niitä pitäisi olla yksi ainut eikä mainitsemasi useampi?
Lisäksi jos KOFEIINI muka aiheuttaa nuo useat sairaudet, miten selität sen että kaikista sairauksista on lääketieteellistä tietoa Euroopasta keskiajalta jolloin kofeiinia ei ollut saatavilla??? Joistakin sairauksista on tietoja jo vuodelta 500 e.a.a. tai 6000 e.e.a.!
Kahvi keksittiin juomana vasta 1200-luvulla. Euroopassa se yleistyi vasta 1600-luvun lopulla. tee vasta myöhemmin. Kaakao taas on peräisin Etelä-Amerikasta, joten sitäkään ei keskiajalla ollut saatavissa Euroopassa eikä muilla mantereilla.
eli HÖPÖHÖPÖ, keksi uusi harrastus.
Laitapa linkki tutkimukseen niin käyn tarkistamassa onko se validia lääketieteellistä tietoa vai tavanomainen näennäistieteellinen markkinointipläjäys. Suurin osa näistä kahvin suojelevista ominaisuuksista on täyttä tilastotieteellistä potaskaa, jolla ei ole minkäänlaista lääketieteellistä perustaa.
Kofeiini, eli trimetyyliksantiini, on kemiallinen aine joka pilkkoutuu maksassa useammiksi yksinkertaisemmiksi metyyliksantiineiksi, joista ainakin dimetyyliksantiinin tiedetään olevan psykoaktiivinen ja varastoivan natriumia ja kalsiumia luulihaksiin.
Kofeiini on yksi tekijä joka aiheuttaa noita sairauksia, en ole koskaan väittänyt sitä ainoaksi.
Kun kerran koet olevasi pätevä tutkija, niin tässä vähän matskua pelkästään tuosta Parkinsonin taudista (nythän Suomessakin on juuri julkaistu väitöskirja jonka mukaan kofeiini on hyödyllistä diabetes II osalta).
Tässä yksi suomalaistutkimus:
Prospective study of coffee consumption and risk of Parkinson's disease. K Sääksjärvi, P Knekt, H Rissanen, M A Laaksonen, A Reunanen and S Männistö. Eur J Clin Nutr. advance online publication, May 16, 2007; doi:10.1038/sj.ejcn.1602788
Kansainvälistä tutkimusta:
1.Fredholm BB, Bättig K, Holmén J, Nehlig A, Zvartau E. Actions of caffeine in the brain with special reference to factors that contribute to its widespread use. Pharmacol Rev 1999;51:83-153.
2.Salazar-Martinez E, Willett WC, Ascherio A, Manson JE, Leitzmann MF, Stampfer MJ et al. Coffee consumption and risk for type 2 diabetes mellitus. Ann Intern Med 2004;140(1):1-8.
3.Schwarzschild MA, Xu K, Oztas E, Petzer JP, Castagnoli K, Castagnoli N et al. Neuroprotection by caffeine and more specific A(2A) receptor antagonists in animal models of Parkinson's disease. Neurology 2003;61(11 Suppl 6):S55-61.
4.Fredholm BB, Svenningsson P. Adenosine-dopamine interactions -- development of a concept and some comments on therapeutic possibilities. Neurology 2003;61. .(Suppl 6):5-9.
5.Fuxe K, Ungerstedt U. Action of caffeine and theophyllamine on supersensitive dopamine receptors: considerable enhancement of receptor response to treatment with DOPA and dopamine receptor agonists. Med Biol 1974;52:48-54.
6.Fredholm BB, Fuxe K, Agnati L. Effect of some phosphodiesterase inhibitors on central dopamine mechanisms. Eur J Pharmacol 1976;38:31-8.
7.Fredholm BB, IJzerman AP, Jacobson KA, Klotz K-N, Linden J. International Union of Pharmacology. XXV. Nomenclature and classification of adenosine receptors. Pharmacol Rev 2001;53(4):527-52.
8.Fredholm BB, Irenius E, Kull B, Schulte G. Comparison of the potency of adenosine as an agonist at human adenosine receptors expressed in Chinese hamster ovary cells. Biochem Pharmacol 2001;61:443-8.
9.Fredholm BB. Activation of adenylate cyclase from rat striatum and tuberculum olfactorium by adenosine. Med Biol 1977;55:262-7.
10.Svenningsson P, Le Moine C, Fisone G, Fredholm BB. Distribution, biochemistry and function of striatal adenosine A2A receptors. Prog Neurobiol 1999;59:355-96.
11.Kull B, Ferré S, Arslan G, Svenningsson P, Fuxe K, Owman C et al. Reciprocal interactions between adenosine A2A and dopamine D2 receptors in Chinese hamster ovary cells co-transfected with the two receptors. Biochem Pharmacol 1999;58:1035-45.
12.Ferré S, von Euler G, Johansson B, Fredholm BB, Fuxe K. Stimulation of high-affinity adenosine A2 receptors decreases the affinity of dopamine D2 receptors in rat striatal membranes. Proc Natl Acad Sci U S A 1991;88:7238-41.
13.Hillion J, Canals M, Torvinen M, Casado V, Scott R, Terasmaa A et al. Coaggregation, cointernalization, and codesensitization of adenosine A2A receptors and dopamine D2 receptors. J Biol Chem 2002;277(20):18091-7.
14.Svenningsson P, Nomikos GG, Fredholm BB. Biphasic changes in locomotor behavior and in expression of mRNA for NGFI-A and NGFI-B in rat striatum following acute caffeine administration. J Neurosci 1995;15:7612-24.
15.Svenningsson P, Fourreau L, Bloch B, Fredholm BB, Gonon F, Le Moine C. Opposite tonic modulation of dopamine and adenosine on c-fos mRNA expression in striatopallidal neurons. Neuroscience 1999;89:827-37.
16.Greengard P. The neurobiology of slow synaptic transmission. Science 2001;294(5544):1024-30.
17.Svenningsson P, Lindskog M, Ledent C, Parmentier M, Greengard P, Fredholm BB et al. Regulation of the phosphorylation of the dopamine- and cAMP-regulated phosphoprotein of 32 kDa in vivo by dopamine D1, dopamine D2 and adenosine A2A receptors. Proc Natl Acad Sci U S A 2000;97:1856-60.
18.Gerfen CR. The neostriatal mosaic: multiple levels of compartmental organization in the basal ganglia. Annu Rev Neurosci 1992;15:285-320.
19.Jiménez-Jiménez FJ, Mateo D, Giménez-Roldan S. Premorbid smoking, alcohol consumption, and coffee drinking habits in Parkinson's disease: a case-control study. Mov Disord 1992;7(4):339-44.
20.Fall PA, Fredrikson M, Axelson O, Granérus AK. Nutritional and occupational factors influencing the risk of Parkinson's disease: a case-control study in southeastern Sweden. Mov Disord 1999;14(1):28-37.
21.Hellenbrand W, Seidler A, Boeing H, Robra BP, Vieregge P, Nischan P et al. Diet and Parkinson's disease. I: A possible role for the past intake of specific foods and food groups. Results from a self-administered food-frequency questionnaire in a case-control study. Neurology 1996;47(3):636-43.
22.Hernán MA, Takkouche B, Caamaño-Isorna F, Gestal-Otero JJ. A meta-analysis of coffee drinking, cigarette smoking, and the risk of Parkinson's disease. Ann Neurol 2002;52(3):276-84.
23.Ross GW, Abbott RD, Petrovitch H, Morens DM, Grandinetti A, Tung KH et al. Association of coffee and caffeine intake with the risk of Parkinson disease. JAMA 2000;283(20):2674-9.
24.Ascherio A, Zhang SM, Hernán MA, Kawachi I, Colditz GA, Speizer FE et al. Prospective study of caffeine consumption and risk of Parkinson's disease in men and women. Ann Neurol 2001;50(1):56-63.
25.Schwarzschild MA, Chen JF, Ascherio A. Caffeinated clues and the promise of adenosine A(2A) antagonists in PD. Neurology 2002;58(8):1154-60.
26.Fredholm BB, Herrera-Marschitz M, Jonzon B, Lindström K, Ungerstedt U. On the mechanism by which methylxanthines enhance apomorphine-induced rotation behaviour in the rat. Pharmacol Biochem Behav 1983;19:535-41.
27.Herrera-Marschitz M, Casas M, Ungerstedt U. Caffeine produces contralateral rotation in rats with unilateral dopamine denervation: comparisons with apomorphine-induced responses. Psychopharmacology (Berl) 1988;94(1):38-45.
28.Ferre S, Herrera-Marschitz M, Grabowska-Anden M, Casas M, Ungerstedt U, Anden NE. Postsynaptic dopamine/adenosine interaction: II. Postsynaptic dopamine agonism and adenosine antagonism of methylxanthines in short-term reserpinized mice. Eur J Pharmacol 1991;192(1):31-7.
29.Fenu S, Morelli M. Motor stimulant effects of caffeine in 6-hydroxydopamine-lesioned rats are dependent on previous stimulation of dopamine receptors: a different role of D1 and D2 receptors. European Journal of Neuroscience 1998;10:1878-84.
30.Chen JF, Moratalla R, Impagnatiello F, Grandy DK, Cuellar B, Rubinstein M et al. The role of the D(2) dopamine receptor (D(2)R) in A(2A) adenosine receptor (A(2A)R)-mediated behavioral and cellular responses as revealed by A(2A) and D(2) receptor knockout mice. Proc Natl Acad Sci U S A 2001;98(4):1970-5.
31. Chen JF, Xu K, Petzer JP, Staal R, Xu YH, Beilstein M et al. Neuroprotection by caffeine and A(2A) adenosine receptor inactivation in a model of Parkinson's disease. J Neurosci 2001;21(10):RC143.
32. Ascherio A, Chen H, Schwarzschild MA, Zhang SM, Colditz GA, Speizer FE. Caffeine, postmenopausal estrogen, and risk of Parkinson's disease. Neurology 2003;60(5):790-5.
Minulla kipu ja tuska on polttavaa kipua yötä päivää niska-hartioissa, ei saa nukuttuakaan. Käsissä olkapäänivelestä alaspäin käsivarret ovat kivuliaat ja raskaat, eikä jaksaisi käsiä nostaa. Autolla ajaessa tuntuu kuin kädet olisivat halvaantuneet.
Kävin hierojalla, tilanne vain paheni. Olen jumpannut, se vähän helpottaa, mutta se tuska öisin.
Sitten hankin magneettisen niskakääreen ja pidin sitä ensin päivän, sitten puolipäivää ja hankin magneettityynyn.
Ne ovat auttaneet, nyt ongelma on poissa.
millaista se kipu on? Mun kipu on sellaista, että jos joutuu esim. makaamaan samassa asennossa, niin tulee melkein heti tarve nostella/lonksutella olkapäätä ja venytellä kaulaa. Onko yhtään samanlaista? Vai onko se polttava kipu sellaista, että koskeminen/liikuttaminen ei tunnu hyvältä?
Kaularankaan sattuu niin hillittömästi, ettei mikään tyynu tuntunut sopivan. Kipu ja polte oli yhtämittaista. Sopivaa asentoa ei löytynyt, kun joka asennossa sattui kovasti.
Hartioita poltti. Ei voinut maata selällään eikä kyljellään kun koko ajan sattui polttava kipu.
No pyörimistähän se oli, asennon etsimistä ja siihen se yö tärvääntyi. Kauhean uupunut, mutta nukutuksi ei kivulta saanut. Mikään kipulääke ei tuntunut auttavan. Sain Lyricaa, ja kipupillereitä 8 vuorokaudessa, yhtä tyhjän kanssa kaikki. En minä pystynyt mitään niska-hartiaa koskettelemaan, kun kädet eivät kertakaikkiaan nousseet niin korkealle.
En kuvailisi omaa kipuani polttavaksi ollenkaan, ja käsien ylös nostaminen vain helpottaa oloa.
Katso esim. Googlesta hakusana Polymyalgia ja tilaa aika reumatologille. Reumatekijä ei ole kuitenkaan k.o taudissa koholla,mutta kortisonitabletit auttavat heti. Polymyalgia on tosin vanhojen naisten tauti,mutta sitä saattaa esiintyä myös nuoremmillakin. Toivottavasti sinulle kuitenkin löytyy oikea diagnosi.
Minulla oli myöskin kipuja olkapäissäni ja lonkassani aika kauan, mutta sitten minä sain Suomesta ( kun kävimme Suomessa ) Dr G.Strindbergin balsami voiteen, ja kun sillä voitelin ne kipeät paikat, niin kipu läksi pois,
eikä ole senjälkeen tulleet. Lonkkakin oli niin kipeä, että kun kävimme Ruotsissa niin Lidingön
kadulla piti käydä istumaan kadulle hieno puku päällä, ja ihmiset ihmettelivät että mitä tuo yksi mies istuu kadulla, mutta kipu oli niin kova että oli pakko käydä istumaan kadulla.
Mutta nyt kun käytin tuota Balsamia, niin senjälkeen ei ole kipuja ollut.
se on siis: Dr. G.Strindbergs BALSAMI voide.
Pentti
Hei,
Voisikohan sulla olla hermopinne jossain kohtaa? Nimittäin itse olen kärsinyt hermokivusta ja se nimenomaan on pahin levossa. Hermopinteessä saattaa tulla juuri esim. sormien pistelyä, särkyä, puutumista jne...
Hermosärky on monenlaista, viiltävää, puristavaa, polttavaa, sähköiskunomaista...
Yleislääkäreillä on aika heikot valmiudet diagnosoida hermovaurioita/pinteitä. Neurologi(!) ja ortopedi olisi oikeammat henkilöt tähän. Varmasti tarvitsisit ainakin magneettikuvauksen, josta ehkä näkisi, onko jossain jotain puristuksissa (nikamat, välilevyt kunnossa tms)? Jos sattuisi tällainen hermopinne olemaan, niin sen vapauttamisella (leikkaus) loppuu yleensä kivutkin, kunhan hermon toiminta palautuu.
Vielä hermokivusta:
Itse olen huomannut, että hermosärky nimenomaan alkaa heti kun on paikallaan. Yöllä pahin. Minulla kipu on sähköiskumaista, mutta niitä on muitakin "tyylejä" laaja kirjo.
Tunnusomaista minun särylle on se, että raajaa on ikäänkuin pakko liikutella, jotta kipu ei tulisi/liikuttelu helpottaa. Yöllähän se liikuttelu on tietysti mahdotonta kun pitäisi nukkua.
Kipuihin ei auta mitkään tavalliset kipulääkkeet. Triptyliä jo kokeilit tehottomana. Se muistaakseni minua ainakin väsytti kauheasti. Niillä kai olisi sekin tarkoitus että kun kipukynnys nousee, ei aivoihin jää kroonistumaan sitä kipumuistia. Oletko muuten kokeillut Lyrica-nimistä lääkettä koskaan kipuihisi?