KP Leon lausunto Helsingin Sanomille
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Arkkipiispa Leo Ortodoksipappi ei voi elää rekisteröidyssä parisuhteessa/1135241059236?ref=rss
V
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Arkkipiispa Leo Ortodoksipappi ei voi elää rekisteröidyssä parisuhteessa/1135241059236?ref=rss
V
Vastaukset 62
Vanhimmat
Niinpä. Tämä nyt on ollutkin selvää ettei vihitty papisto voi olla kuin joko naimisissa/naimaton. Mutta tämäkin voi olla joillekin liikaa etttä maallikkotyöntekijä tai pelkkä kirkon jäsen voi elää rekistöeröidyssä tai jopa rekisteröimättämässä parsisuhteessa. Maalikkolla voi siis olla seksielämää saman sukupuolen kanssa ja tämä ei ole kirkolle ongelma, tämä on siis se uusi tärkeä pointti jonka ymmärtäminen on tuottanut joillekin tuskaa. Näin mielestäni pitää ollakkin. Maallikoiden seksielämä ei kuulu kirkon kontrollin alaisuuteen. Maallikko voi osallistuaa esim. sakramentteihin ym. vaikka onkin homo tai lesbo olipa sitten parisuhde rekisteröity tai rekisteröimätön.
Ei tuo arkkipiispan kommentti välttämättä liity millään tavalla sakramentteihin osallistumiseen. Yhtä hyvin sen voi tulkita juridiseksi kannanotoksi siten, että kirkko ei lähde poistamaan jäsenrekisteristään sellaisia, jotka ovat solmineet parisuhteen samaa sukupuolta olevien kanssa, vaikka samasta syystä lopettaisikin sellaisen papin työsuhteen.
Pitäisikö kommenttisi ymmärtää niin, että ko. henkilöiltä tulisi kieltää osallisuus sakramentteihin mutta jäsenrekisteristä ei heivata?
Mitähän järkeä heidän olisi kuulua kirkkoon?
aina lepsuilla? Miksi arkkipiispa ei voi suoraan ilmoittaa, että kirkko ei hyväksy avoliittoja eikä ns homoseksuaalisia parisuhteita.
Olen jo kauan sanonut ääneen, että ortodoksisessa kirkossa on pappeja ja diakoneja jotka ovat eronneet avioliitosta, mutta elävät "salaisessa parisuhteessa". Luulevat ettei kukaan tiedätai huomaa sitä? Kuka kullekin on rakas? Tämän kirkon johtokin tietää. Samoin kirkon johto ei halua keskustella ääneen homoudesta. Kannattaa lukea se Hannu Pöyhösen kirja. Leon mukaan kaikki elämäntyylit ovat mahdollisia maallikoille, muttei papiston jäsenille??? hö, hö, hö!!!
Himot ne on hiirelläkin. Luonto se tikanpojankin puuhun ajaa!!! "Poreallas kunniaan".
Kristittyjen vaino on nykypäivänä jo sitä luokkaa, että lähentelee kirkon alkuaikoja. Joudutaan maksamaan sakkoja jos toimitaanm kristillisesti esimerkiksi. Hämmästelen arkkipiispan kannanottoa. Millaisisa käsissä ortodoksit oikein ovat?
Kotimaan haastattelussa arkkipiispa Leo sanoo:
"Kenenkään kirkkoon kuuluvan kohdalla ei kysellä perhetaustoja ehtona osallistumiselle seurakunnan toimintaan tai jumalanpalveluksiin."
EI ole kulunut kovinkaan pitkään - olisiko se ollut 1990-luvulla - siitä, kun piispainkokous (jossa oli jäsenenä myös Leo) antoi ohjekirjeen siitä, kuinka ns. avoliitossa elävät saavat osallistua Ehtoolliseen vain jokakertaisen synnintunnustuksen jälkeen. Nyt hetkeä myöhemmin vieraan uskonnollisen yhteisön lehdessä on tälle ohjeelle täysin vastakkainen ohje. Tietääkö kukaan, mikä ohje on oikeasti voimassa? Missä vaiheessa ortodoksisen kirkon ihmisnäkemystä on muutettu niin, että miehen ja naisen väliseen avioliittoon perustuva perhe ei muka olisikaan sen oleellinen osa?
Toivottavasti kyseessä on toimittajan tulkinta.
Siitä toisaalta kiitos, että (edes) se tuli selvästi sanotuksi, että Kirkon papisto ei voi elää homoliitossa. Itse keskusteluhan oli kuumimmillaan silloin joitakin vuosia sitten, kun joukko papistomme jäseniä allekirjoitti adressin, jossa selväsanaisesti vaadittiin samansukupuolisissa liitoissa oleville mahdollisuutta toimia kirkon viroissa ja "oikeutta" osallistua sakramentteihin, jotka meillä sattuvat käsittämään myös pappeuden sakramentin. Asianomaiset toki myöhemmin valitusten jälkeen ottivat nimensä pois tästä tekstistä ja kirjoittivat tilalle toisen julistuksen, jonka sanoma ei minulle koskaan ole auennut. Valitettavasti vaan paikalliskirkkomme johdon kannanottoa jouduttiin tuolloin asian tiukimmissa vaiheissa - syistä joiden syitä voi vain uumoilla - turhaan toistuvasti peräämään.
Haastattelussa todetaan myös: "...ortodoksinen kirkko varoo tietoisesti nostamasta keskusteluun homoseksuaalisuutta koskevia asioita." Olen tuskin ainoa, jota tämä väite hymyilyttää; paljon muustahan paikalliskirkossamme ei viime vuosina ole puhuttukaan. Ymmärränkin tämän pikemmin ns yhteyspappeihin suunnattuna tervetulleena näpäytyksenä.
jyrkkiä kannanottoja. Arkkipiispa Leo lienee tarkoittanut, että kirkkoon maallisiin tehtäviin otettavilta työntekijöiltä ei kysytä perhesuhteita, siviilisäätyä yms. Silloin on tietysti mahdollista, että työntekijöiden joukossa on myös esim avosuhteessa tai rekisteröisdyssä (homoseksuaalisessa) parisuhteessa eläviä.
Arkkipiispan kannanotot voidaan kuitenkiin käsittää väärin, niin että luullaan, että hän tarkoittaa sitä, että avoliitossa eläminen ja homosuhteet ovat kirkon maallikkojäsenille sallittuja, mutta papeilta kiellettyjä. Näin ei tietenkään ole. Kristillinen moraali on sama kaikille kirkon jäsenille, mutta meidän oloissamme kirkko kykenee valvomaan vain papistoa.
Emme voi vielä puhua mistään kristittyjen vainosta, vaikka suurin osa suomalaisista ei enää olekaan kristittyjä muuta kuin korkeintaan muodollisesti. Kirkkomme olisi kuitenkin syytä varautua valtion ja kirkon eroon, minkä uskon tapahtuvan vielä meidän (keskipolven) elinaikana.
sitä miten ihmiset käsittävät mitä arkkipiispa on sanonut! Tulkintaa!
miten Ortodoksisessa kirkossa eletään, voi olla että joillakin lähinnä pohjalaisilla ja muilla länsisuomalaisilla käännynnäisillä on ongelmia ymmärtää ortodoksisen kirkon kantaa, mutta pitää vain yrittää ymmärtää. En ole ollenkaan ilahtunut joidenkin haluun tuoda mukanaan protestanttien sotkut myös ortodoksiseen kirkkoon, niistä kauheuksista voi saada käsityksen poikkeamalla joskus luterilaisten tai lestadiolaisten keskustelupalstoilla.
Ortodoksit ja Ortodoksinen kirkko on kiinni elämässä kaikkine sen ominaisuuksineen, eikä se voi keskittyä mihinkään fundamentalistisiin sola scriptura -tulkintoihin.
-tulkintoihin? Puhu suomea, kun et näytä ymmärtävän teologisesta sanastosta mitään!
sola scriptuura on protestanttisen mielen ominaisuus mutta myös joillakin ortodokseilla saattaa olla sellainen vaiva, jolloin aletaan tutkia ja tulkita asioita sanatarkasti, mikä ei ole kuitenkaan kristinuskon periaatteiden mukainen, eihän tässä mitään lakiuskontoa sentään eduteta
http://en.wikipedia.org/wiki/Sola_scriptura
kun et ymmärrä asioita! Sola scriptura tarkoittaa sitä periaatetta, (ei siis mitään mielen ominaisuutta), että Raamatun katsotaan (protestanteilla siis) olevan uskon ainoa lähde ja perusta.
Nuo ortodoksiset kirjoittajathan vetoavat traditioon, kanoneihin, kirkkoisiin ym eikä useinkaan Raamattuun, joten he eivät ole mitään sola scriptura- periaatteen kannattajia. Eikä sellaisia muutenkaan löydy ortodoksien parista.
Ei pidä sotkea käsitteitä, eikä hienostella sanoilla, joita ei itse ymmärrä! Teet vain itsesi naurettavaksi.
Minusta on hyvä että tässä nostetaan kissa pöydälle ja sanotaan suoraan mutta kiihkoilematta miten asia on. Kirkko on kirkko ja sillä on omat oppinsa. Jos ei kelpaa niin ei kelpaa, sopii koettaa muualta löytää yhteisö joka ei sano syntiä synniksi.
lausuntoa jonkinlaiset lestadiolaiset silmälasit silmillä, tuskin hän sentään ihan sellaistakaan tarkoitti. Onhan teillä oma keskustelupalsta, miksi kommentoit täällä mitään?
piispat pysty ääneen sanomaan kirkon kantaa "epämiellyttäviin" asioihin, niin ei ole ihme jos seurakunta pyörii eksyksissä. Se, ettei oteta julkisesti ja virallisesti kantaa, ei todellakaan poista ongelmia. Kirkon tehtävä ei ole hyssytellä ja yrittää miellyttää, vaan piispojen tulee paimenten lailla ohjata kirkkokansaa kohti pelastusta.
Se, ettei oteta julkisesti ja virallisesti kantaa, ei todellakaan poista ongelmia.
------------------------
Eipä niin. Taitaa vaan olla sillä lailla, että Suomen ort kirkko on niin naimisissa ja solmussa ekumeniansa ja lutherilaisten miellyttämishalun jne pyllistelyn ja julkkisten/vallanpitäjien hännystelyn kanssa, että totuu jää siinä painissa toiseksi.
Jotain muitakin henkilökohtaisia solmuja tämän nyhveröinnin takana täytyy olla, mutta niistä ei oikein ota selvää. Jumala meitä kaikkia armahtakoon.
Äkkiä nurin koko virallinen systeemi, verotusoikeus pois ja kirkon ääni kuuluviin ja kovaa. Tällaista huonosti toimivaa ja kallista systeemiä ei tarvitse tekohengittää, jos hintana on se, että asioita ei voida sanoa suoraan.
huonosti toimivalla ja kalliilla systeemillä? Avaapa hiukan lausumaasi!
Kirkon ikivanha perinne on, että seurakuntapapit ovat aina avioliitossa ja pappi, joka haluaa elää naimamttomana, asuu ja toimii luostarissa. Perinteen mukaan myös avioeron seurauksena seurakuntappi menettää aina pappeutensa. Nämä ohjeet ovat tällä hetkellä kuollut kirjain ja hyvä niin.
Luostarissa asuvat munkit ja nunnat voidaan karkeasti jakaa kolmeen ryhmään:
1. Todellisiin kilvoittelijoihin, jotka ovat sisäistäneet kirkon mystiikan menetelmät oikealla tavalla.
2. Siviilielämän epäonnistujiin, jotka hakevat lohdutusta luostarista ja joille monesti luostarikilvoitus muodostuu liian vaikeaksi.
3. Homohin, koska luostarissa on tätä seksuaalista suuntausta äärimmäisen helppo toteuttaa. Tämä oli myös Uuden-Valamon luostarin ongelma 1970- ja 80-luvuilla.
Eräs näkökohta on myös syytä tuoda esille. Edellisen arkkipiispan aikana seurakuntapepeiksi alettiin vihkiä poikamiehiä, joilla valitettavan monilla oli homotausta. Homoudesta tuli käyntikortti kirkon virkoihin. Ja kun kirkossa on paljon homopappeja, kirkossa on myös paljon seurakuntalaisina homoja ja lesboja. Selvä syy-yhteys. Lisäksi tilannetta pahentaa myös se, että monet piispat ovat suuntautuneet seksuaalisesti samaan sukupuoleen.
Miten asia tulisi ratkaista:
1. Ortodoksisen kirkon piispoille tulisi sallia myös avioliitot.
2. Pappeus tulisi avata myös naisille. Aluksi diakonin virka ja myöhemmin myös papin virka.
3. Rekisteröity saman sukupuolen parisuhteen kaltainen pappeus tulisi olla mahdollinen niin luostarissa kuin seurakunnissa.
4. Yksin elävältä papilta edellytetään ehdotonta naimattomuuslupausta.
Arkkipiispan kannanotto "homokeskustelun" kieltämisestä on paha virhe. Tähän toivoisi tiedotusvälineiden nyt innolla tarttuvan.
Näin se kaikkineen taitaa olla. Yksi ikävimmistä seurakuntakokemuksista oli naimattomuuslupauksen tehnyt (h) pappi. Melko vallahaluinen ja itsekäs jossa lähimmäisen ymmärtäminen liittyi tiukkaan seurakuntalaisen kuuliaisuuteen.
Täyttää rikoksen tunnusmerkit!
kun on niin liberaalista ja feminististä huuhaata. Tee meille kaikille kunnon ortodokseille palvelus, jos olet ortodoksi eroa kirkosta. Sinun kaltaisia liberaalisia hihhuleita ei tarvitse meidän apostolinen kirkomme.
koolla. Pelottavaa!
rikos jos 1970-luvulla.
paljon parempaa luettavaa mitä tuo liberaalinen höpinä tuolla ylempää, jolle hän vastasi. Jopa minä katolisena nauran tuolaiselle naurettaville höpötyksille (naispappeus, piispojen avioliitto, jne...). Näköjään ortodokseilla on samalaisia ongelmia mitä katolilaisillakin. Sen siitä huomaa, kun harhaoppisten protestantien(luterilaisten) kanssa tehdään ekumeniaa.
kylmä tosiasia on se, että se on edelleen syntiä Jumalan silmissä. On hyvä muistaa yksi tärkeä asia arvot liberaalit, homot, lesbot, feministit, sovinistit, militaristit jne... jonka te näköjään unohdatte aina. Maalliset lait eivät päde Jumalan tahtoon tai Kirkon opetuksiin, muistakaa se hyvät ihmiset. Maalliset hallitsijat voivat vahvistaa naurettavia lakeja, mutta se ei tarkoita sitä, että Jumala hyväksyy nämä lait, jos ne ovat Raamattua vastaan.
että heidän aikansa vaikean, raskaan ja laajan työkentän hoitamiseen ei riittäisi minkäänlaiseen perhe-elämään, ei siis mistään selibaattisyistä!
olisi jos Raamattu olisi lakikirjamme ja talousoppaamme.
taikauskoinen ja alkeellinen, asuttaisiin vieläkin luolissa ja tehtäis sapuskat nuotiolla, jos joku olisi keksinyt tulen täällä periferiassa! Ja pelättäis nii p.........i!
Jumala meitä piispojen rouvilta varjekoot ;))
Aikaa kuitenkin riittää bileisiin, yhtiöiden johtokuntiin, yrityksen pyörittämiseen, salaseuroihin, valtaapitävien hännystelyyn ja vastaaviin. Älä naurata. Jos tehtävä tehdään sydämellä se tosiaan vie koko ihmisen. Jos tehtävä tehdään vasemmalla kädellä aikaa jää vaikka mihin.
...ortodoksipappi ei voi elää rekisteröidyssä parisuhteessa.
Onko Leo tosissaan puhuessaan rekisteröidyistä parisuhteista ortodoksisessa kirkossa?
Hänen mielestään seurakunnan työntekijät ja muutkin maallikko jäsenet voivat elää rekisteröidyssä parisuhteessa ongelmitta. Onko tosiaan näin? Kuka on se ensimmäinen ortodoksipiispa tai pappi joka julkisesti tai salaa siunaa ensimmäisenä rekisteröidyn ortodoksisen parisuhteen? Tuskin on olemassa ortodoksisessa kirkossa hyväksyttyä parisuhdetta ilman kirkon siunausta tai vihkimystä. Pappien kannattaa nyt olla varmaankin varpaillaan. Mikäli seurakuntalainen pyytää "palvelusta" on piispan tai papin mahdotonta kieltäytyä sitä suorittamasta. Nythän on kirkon päämiehen suulla ilmoitettu ja hyväksytty rekisteröity parisuhde ongelmattomaksi.
En ymmärrä miksi ortodoksisessa kirkossa on varottava tietoisesti nostamasta homoseksuaalisuuteen liittyviä asioita esille.
Onko ko. asiat liian lähellä kirkossamme? Niiden esilleottaminen ja julkisesti puntaroiminen on ongelmallista, sanotaan sitten mitä sanotaan!
Kaikki asiat herättävät voimakkaita tunteita puolesta ja vastaan. Se on todellinen totuus tässäkin maailmassa.
Poreallas kunniaan!!!
Siunaamasta voi kieltäytyä, mutta vastoin lakia ei voi toimia. Ei todellakaan - onneksi!
Ortodoksisen opin ja perinteen mukaan eläminen avo- tai susiparina ei ole suositeltavaa saati sallittua.
Ortodoksinen piispa tai pappi ei voi kieltäytyä toimittamasta häneltä pyydettyä toimitusta. Mikäli pyydetty toimitus on kirkon siunaama ja hyväksymä. Tälläisiä ovat esim. vihkitoimitukset, kihlaukset ja rukoushetket. Kuten Leo kirjoituksessaan mainitsee ei rekisteröidyssä parisuhteessa eläminen ole ongelma kirkolle, ellei kysymyksessä ole papistoon kuuluva. Rekisteröityyn parisuhteeseen haluavan on voitava saada kirkollinen siunaus suhteelleen. Sehän ei ole ongelma? Näinhän Leo kirjoittaa HS:missa! Kaikkien asioiden on kuitenkin oltava lainmukaisia. On erittäin hyvä asia, että Leo tuli ko. asian kanssa esiin. Toinen asia on sitten se "homous". Se on varmaankin arka asia ortodoksiselle kirkolle. Se voi olla liian läheinen ja arkaluonteinen. Siitäkin on pystyttävä puhumaan avoimesti ja kiihkottomasti. Ongelmia sekin on varmasti aiheuttanut ja aiheuttaa edelleen.
Arvot ja "poreallas" kunniaan.
Ei ortodoksisella kirkolla ole mitään parisuhteen siunaamisen kaavaa, eikä ap Leo sanonut mitää sellaisesta, siis siunaamisesta. On avioliittoon vihkiminen, siis miehen ja naisen, on myös sellaisen avioliiton siunaamisen kaava, kun mies ja nainen on solmineet ns siviiliavioliiton maistraatissa, jolloin, mikäli jompikumpi kuuluu ortodoksiseen kirkkoon, pari voi tulla kirkkoon saamaan siunauksen liitolleen. Kirkko siis siunaa avioliiton. Mutta mitään sellaista siunausmenettelyä, jossa pari on samaa sukupuolta, ei kirkossamme ole, eikä sellaiseen voi mikään maallinen laki velvoittaakaan.
Toisaalta, ei tavallisia ihmisiä, jotka solmivat tällaisen yhteiskunnassa laillisen liiton, kirkko erota yhteydestään; papistolta tällainen liitto on kielletty.
Tästähän ap Leo puhui, ei sellaisesta, että jotkut voisivat vaatia kirkon siunausta parisuhteelleen.
En ole puhunutkaan maallisen lain velvoittavan parin siunausta. Sanoin vain, että kaikissa "toimitaan lain mukaan". Jos rekisteröidyssä parisuhteessa elävä pari haluaa saada kirkon siunauksen, miksi heillä ei olisi siihen oikeutta. Ei siihen varmannkaan ihmeellistä kaavaa tarvita. Sellaisessa parisuhteessa ei Leon mukaan ole mitään ongelmallista?
Siunaahan kirkko esim. hevosia, muita eläimiä ja autojakin! Miksei sitten rekisteröityjä parisuhteitakin??? Ortodoksi kirkossa rekisteröidyssä parisuhteessa elävät eivät ole kirkolle mikään ongelma.
Jälkikäteen on vaikeata muutella antamiaan lausuntoja ja kannanottoja.
Jos kirkko kerran hyväksyy rekisteröidyt parisuhteet samaa sukupuolta olevien henkilöiden kesken, niin on ihmeellistä jos niitä ei pystytä pyydettäessä siunaamaan.
Kyse oli lehtiartikkelista, joka tietysti on mennyt toimittajan kautta, joka on ottanut siihen, mitä on yleisestä, lähinnä luterilaisessa kirkossa käytävästä keskustelusta suhteuttanut asiaan.
Kysy ap Leolta itseltään asiasta tarkemmin. Mitä hän on sanonut tai jättänyt sanomatta selviää sillä lailla paremmin kuin netissä pähkäilemällä.
Muutenkaan: siunausta ei vaadita.
Kirkko siunaa vain avioliitot. Ja tietysti kodit yms josta on olemassa perinne.
Perinnekin vaatii ensimmäisen kerran. Kun jokin tapa yleistyy, sitä voidaan ja aletaan kutsua perinteeksi.
Missähän on osalla ortodokseja lähimmäisenrakkauden perinne? Tosin fundamentalisteilta en tätä odotakaan. Hehän kieltäytyvät uskomasta sitä tosiasiaa, että raamattu on elävää, muuttuvaa, ihmisten kirjoitusten kautta heijastuvaa Jumalan sanaa, jota tulee tarkastella ajallista kontekstiaan vasten.
Toivon ja uskon, että parisuhteen siunaamisen perinne mitä pikimmin yleistyy kirkossamme!
"Toivon ja uskon, että parisuhteen siunaamisen perinne mitä pikimmin yleistyy kirkossamme! "
---------
Tämä nimittäin. Kirkossamme monet toimintatavat on otettu luterilaiselta kirkolta. Sivusilmällä luterilaisen puolen tapahtumia seuranneena huomaan, että muitakin tapoja on sieltä omaksuttu. Siellä eri tavoin vanhoilliset on leimattu fundamentalisteiksi, jotka ovat pahoja ja joita pitää moittia ja vastustaa. Nyt tämä samanlainen yhteysliikevyörytys on tämän mallin mukaan aloitettu omassa kirkossamme. Protestanttista tässä on sekin, että kuvitellaan, että me täällä voisimme ruveta ominpäin tekemään mitä huvittaa, vaikka siunailemaan erilaisia parisuhteita yms.
Tässä vaan unohdetaan, että se oppi mitä nämä meidän "fundamentalistimme" pitävät esillä, on yleismaailmallisen ortodoksisen kirkon oppi. Nämä erilaiset liberaalit vain toiminnallaan sahaavat omaa oksaansa; silloin kun meillä esimerkiksi siunataan jokin homoparisuhde, niin ehtoollisyhteys muihin ort. kirkoihin katkeaa (jo nykyäänkin joissakin piireissä Suomen kirkon sana "ortodoksinen" kirjoitetaan lainausmerkeissä). Voi olla, että joistakin onkin ehkä mukavaa puuhastella kaikkea kivaa skismaattisessa yhteisössä, silloin voisi olla vaikka naispappeja.
Olisi mukava nähdä mitä tapahtuisi, jos Yhteysliike-ihmiset esittelisivät asiaansa vaikkapa Kreikassa.
olisi? Kreikassa on muuten ärhäkkä femisitinen porukka ja se kuvastaa jotakin.
Voi puhä Sylvi! Eikös nämä kosmasaitiolialaisveljeskuntainkvisiittori-hömpät ole lainkaa huomannut käänteistä ilmiötä kammoksumassaan ekumeniassa; moni 50-luvulla elänyt luterilainen pappi varmaan pyörii haudassaan kun luterilaisissa kirkossa veisataan virsi 90 (Pääsiäistropari) luterilainen kirkkokansa tekee ristinmerkkiä ja kokoontuu messuun ja kirkkosalissa komeilee ikonit!
Voisit joskus katsella ikkunasta ulos, ehkä kävellä ihmisten joukossa. Tuo mantrana toistettu "Yhteys-ihmiset", "Yhteys-papit" jne. ei paljoa maailmanmenoa ole häirinnyt. Taitaa pikemminkin pöyriä tuo mantra vain päässäsi! Varmasti olet vaikeuksissa äänestäessäsi Helsinkiin uutta kirkkoherraa. Liekö joukossa yhtään ryvettymätöntä?
Ihan varmasti jotain lokaa löytyy kaikista, kunhan kyllin tarkasti kaivellaan;)
pulmusista! On se kumma kun syntisiä tuppaavat olemaan ne muut, nuo toiset. Kirkasotsaisille ja synnittömille on olemassa tuo mainittu KosmasAitioliolaisen kööri. Pyhiä ja puhtaita kaikki tyynni ;))
Kirkko käsittääkseni siunaa kaikki ihmiset jotka haluavat tulla siunatuksi. Kuulemma jokaisessa vigilia palveluksessa pappi siunaa kaikki siunausta haluavat keskellä kirkkoa kohta evankeliumin lukemisen jälkeen. Toisin sanoen piispa tai pappi ei toivottavasti siunausta haluavalta kysele seksuaalista suuntausta.
Olen myös kuullut, että ortodoksiessa kirkossa on kaava kirkolliseen kihlaukseen.
Turha näihin "väitteisiin" on sekottaa luterilaista kirkkoa ja sen tapoja saati sitten jotai "yhteysliikettä". Kaikki alkoi siitä, että Leo sanoi julkisesti ettei rekisteröity parisuhde ole ortodoksisessa kirkossa ongelma, kunhan siinä suhteessa ei elä papistoon kuuluva. Kerta se on joka-asiassa ensimmäinen. Pysytään asian ytimessä eikä rönsyillä asioissa suuntaan tai toiseen.
"suutari pysyköön lestissään".
koskaan käyttöön. Eihän kirkko kruunaa avoparejakaan, vaan vaatii, että parin on ensin mentävä lailliseen avioliitoon joko kirkossa tai maistraatissa. Avoliitto sentään on miehen ja naisen välinen suhde, vaikkakin laiton. Miehen ja miehen suhde tai naisen ja naisen suhde sen sijaan ovat irvokasta Pyhän Avioliiton mysteerin pilkkaa.
Venäjällä eräs pappi lahjottiin kruunaamaan miespari. Kun tämä tuli ilmi, tuo pappi menetti pappeutensa ja kirkko, missä tuo pyhäinhäväistys tapahtui, purettiin.
väärän todistuksen lähimmäisestäsi!
Hän sanoi, että ortodoksipapi ei voi elää homosuhteessa. Maallikkoja kirkko ei pysty valvomaan. Tasa-arvolaki vaatii, että kirkon maallisiin toimiin (esim kanslistiksi) pyrkiviltä ei saa udella perhesuhteita.
muka ortodoksi, joka ei ole koskaan käynyt vigiliassa! Taidat ollakin luterilainen. Mitä ihmettä oikein teet tällä palstalla mesoamassa?
Vai on avoliitto nykyään laiton! Joutuuko oikein vankilaan? Paljonkos siitä sasa linnaa tai sakkoja?
Arkkipiispatkin jatkuvasti antavat lausuntoja. Paarmakin aukaisi niukan sanan arkkusa ja se siitä.
AP Leo puhuu rekisteröidystä parisuhteesta, joka ei siis ole mahdollinen papille....älä pane taas omia sanojasi esipaimenen suuhun!!!
Voi jospa heidät kaikki ylennettäisiin kirkkauteen, pois täältä maan matosten joukossa kulkemasta.....siis kun pyhiä ovat!
lakimme sitä tunne, joten se on siinä mielessä laiton.
ja syntiä se on kaikille ortodoksisille maallikoillekin. Piispojen pitäisi antaa asiasta selvä lausunto. Tuo lausunto koski kirkon työntekijänä toimimista, ei muuta.
Toivon Sinulle sydämestäni voimia jatkaa maallista vaellusta. Kuinka kaikki ovatkaan tyhmiä paitsi Sinä!
Multa meni huomiosi yli hilseen....
aina mollaatte niitä, jotka koettavat puolustaa kirkon oikeata oppia. Aitolialaisiin kuuluu oikeasti hyvin nöyrää ja vaatimatonta porukkaa. Joka rumasti heitä pyhiksi nimittää, joutuu itse tuomiolle sanoistaan.
Sinulle. Nämä Herra Aitiolaiset ovatkin kirjoituksissaan ja kannanotoissaan olleet Jeesuksen vuorisaarnan hengessä liikkellä. Anteeksi etten sitä aiemmin tajunnut!
ja voisitko sitten omaksi mielenkevennykseski vielä heittää kehiin jotain Yhteys-liikkeestä, lesboista ja homoista....onhan mennyt liki KAKSI vuorokautta ettei näitä mantroja ole toitotettu!
aitiolaisista vai aitolialaisista? Eihän täällä ymmärrä enää yhtään mitään...
Pitäis lukea Kotimaan artikkeli!
, toteaa arkkipiispa Leo torstain Kotimaa-lehdessä.