Uskovien kastetta perustellaan hoviherran tapauksella. Jakeessa, jota ei ole vanhimmissa ja luotettavimmissa käsikirjoituksissa, sanotaan "Jos uskot koko sydämestäsi, niin se voi tapahtua."
Hoviherran kastaminen ei ollut itsestään aelvää siksi, että hän oli vieraan maan kansalainen. Tähän asti ei ollut kastettu kuin juutalaisia ja samarialaisia. Lisäksi tämä hoviherra oli eunukki.
Ongelma uskovien kasteessa on tuo KOKO SYDÄMESTÄ uskominen, joka pitäisi heidän mielestään olla ennen kastetta. Eivät he pysty näkemään kasteelle tulevan sydämeen ja tietämään uskooko tämä kaikesta sydämestään. Uskovien kastajat tyytyvätkin "suun tunnustuksen perusteella" kastamaan ja uskon olemassaolon ja kokosydämisyyden he sälyttävät kastettavan omalle vastuulle... Uskossaan epävarmalle ihmiselle omasta uskovien kasteesta tulee ylimääräinen taakka kannettavaksi.
Toisaalta uskovien kastajat eivät niin ehdottomasti vaadikaan koko sydämestä uskomista kasteensa ehtona. Ei sekään haittaa, vaikka olisi tunnustanut olematonta uskoa, saanut kasteen ja löytäisi uskon vasta kasteensa jälkeen. "Oikeaa" järjestystä vaaditaan vain sen takia, että voidaan väittää vääräksi sitä kastetta, joka on saatu vauvana luterilaisilta.
Hoviherran kastaminen ei ollut itsestään aelvää siksi, että hän oli vieraan maan kansalainen. Tähän asti ei ollut kastettu kuin juutalaisia ja samarialaisia. Lisäksi tämä hoviherra oli eunukki.
Ongelma uskovien kasteessa on tuo KOKO SYDÄMESTÄ uskominen, joka pitäisi heidän mielestään olla ennen kastetta. Eivät he pysty näkemään kasteelle tulevan sydämeen ja tietämään uskooko tämä kaikesta sydämestään. Uskovien kastajat tyytyvätkin "suun tunnustuksen perusteella" kastamaan ja uskon olemassaolon ja kokosydämisyyden he sälyttävät kastettavan omalle vastuulle... Uskossaan epävarmalle ihmiselle omasta uskovien kasteesta tulee ylimääräinen taakka kannettavaksi.
Toisaalta uskovien kastajat eivät niin ehdottomasti vaadikaan koko sydämestä uskomista kasteensa ehtona. Ei sekään haittaa, vaikka olisi tunnustanut olematonta uskoa, saanut kasteen ja löytäisi uskon vasta kasteensa jälkeen. "Oikeaa" järjestystä vaaditaan vain sen takia, että voidaan väittää vääräksi sitä kastetta, joka on saatu vauvana luterilaisilta.
Vastaukset 13
Vanhimmat
vahvistavat, että hoviherra olikin vauva. Kummit
juoksivat siinä vaunujen vieressä! Että silleen.
Sydämen eli Hengen tason uskoa (synonymit Raamatussa sydän ja henki) ei ihminen voi saada selville toista ihmistä tenttaamalla, sillä vain Jumala näkee ihmisen sydämeen.
Ja olet ihan oikeassa. Kaikista vanhimmista alkueräisistä originaaleista puuttuu kokonaan hoviherran uskon tenttaaminen (Apt.8:37).
Asiasta on maininta siinä niin vihatussa v-92 Raamatun painoksessa. On helppo arvata ketkä tuota -92 painosta vihaavat?
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
puolesta toi sydämen usko. Vauvan sydämessä on uskoa vaikka millä mitalla sanoohan sanakin:
Roomalaiskirje:
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Galatalaiskirje:
3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Vastaus: EI KUN VAUVAVALELUSSA!
Ne kohdat, joissa eräs JEESUS kertoo lasten ottavan vastaan valtakunnan, tulevan Jeesuksen luo ja uskovan Häneen.
Vauvan sydämessä TODELLA ON USKOA VAIKKA MILLÄ MITALLA! Oikein esimerkiksi asti meille aikuisille! Mutta jos Jeesus ei kelpaa sinulle auktoriteetiksi asiassa vaan mieluummin uskot järjen päätelmiäsi, niin minkäpä sille mahtaa...
Jos Terence ymmärtäisit kasteen merkityksen ihmisen pelastumisessa, niin ymmärtäisit miksi Jeesus kutsui lapset luokseen sellaisenaan.Ymmärtänet, ettei toisaalta tässä ole vauvoista kysymys, jota oppia edustat.
Niin, kun ihminen kuulee Sanan ja miten ihminen mahdollistuu pelastumaan ja saamaan syntinsä anteeksi eli uskoo kuulemaansa sanaan Jeesuksen sovitustyöstä hänen syntinsä sovittajana.
Ymmärrätkö, miten kaste liittyy tuohon ihmiseen, joka uskoo sydämessään tuon asian.Siis syntinsä sovituksesta Jeesuksen sovitustyön kautta.
Jos tämän ymmärrät, niin silloin ymmärrät keille kuuluu kaste ja missä vaiheessa yleensä ihmsiä kastetaan ja miksi.
Siis kastettavan ihmisen on kuultava/"Usko tulee kuulemisesta" ja ymmärrettävä se ja toimittava Jumalan aivoituksien mukaan eli otettava pelastus vastaan.
"Mutta, kaikille, jotka ottivat hänet (siis Jeesuksen ja Jeesuksen sovitus työn synneistään) vastaan hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovan hänen nimensä"
Siis syntinen ihminen ei saa tulla Jeesuksen luo muutoin kun uskomalla syntiensä sovitukseen/sovittajana ja kastettuna.Pienet lapset taas Jeesus kutsui luokseen sellaisenaan,- ilman pienintäkään nuhdetta.
Siis kaste liittyy syntiä tekeviin ihmisiin.
vaikka langennut lanttusi ei ymmärräkään eikä Jeesusta halua uskoa. Jeesus kai narrasi, että pienet uskovat häneen. Kyllä MLL217 tietää asiat Jeesusta paremmin. Pitää sitä olla ainakin 20-vuotias, että oikein järjellään kykenee uskomaan!
Ensin puhut lapsista, kuinka lapset ottavat vastaan
Jumalan valtakunnan
Huom! ILMAN KASTETTA!!!!!
sitten muutat lapset vauvoiksi, sanot:
"Vauvan sydämessä TODELLA ON USKOA VAIKKA MILLÄ MITALLA! "
Tuolla tavalla kun Raamattua lukee, niin kohta
voidaan kastaa lehmätkin, "kaikki luodut"!!!!!
Niin, ei Jeesus narrannut tms, vaan opetti erittäin hyvin ihmisen näkemään totuuden/todellisuuden.Ihailenkin Jeesusta ja hänen opetustaan, miten laajasti hän ilmensi ihmisen kehitystä ja miten ne pitävät paikkansa vielä tänäkin päivänä.
Ihan "viikonlopun" läksyksi haluaisin antaa sinulle tämän jakeen sisällän ymmärtämisen.
"Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".
Hakeuduppa vauvakastajaisiin ja havainnoi toteutuuko edes tämä Raamatun ilmoitus uskosta, joka ohjaa ihmisen pelastukseen.
Tai tuoppa esiin vauva, joka omaksuu tämän Jeesuksen ilmoituksen osion. ........" kuulee sanan ja ymmärtää sen".
Täällä päin vauvojen tulee kasvaa jopa useamman vuoden, ennekuin he ymmärtävät sanoja ja erikoisesti sanojen sisällön.
Taas lapsenkaltaisuus,josta Jeesus puhui on sinun jo vaikeampi ymmärtää, koska silloin tulisi ymärtää lapsen mieltä ja kykyä uskoa asioihin ehdoitta. Tästä tekijästä johtuu, miten pieni lapsi uskoo ehdoitta myös Joulupukkiin.Hänellä ei ole ymmärrystä epäillä.
Samalla tavalla sanojen merkityksen ymmärtävä lapsi uskoo Jumalan valtakuntaan ehdoitta eli erittäin aidosti, muta ei tietenkään usko ja ymärrä peölastuksesta mitään, koska ei koe syntisyyttä arjessaan.
Tämäkin jae olisi syytä ymmärtää, niin selkeentyisi ymmärrys, miksi Jeesus otti lapsen esikuvaksi meille.
"Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan PAHUUDESSA olkaa lapsi; mutta ymmärrykseltä täysi-ikäisiä".
Lapset ovat todella paljon erilaisempia kuin me aikuiset.Ymmärrätkö ja huomioippa tämä todellisuudessa.Koska Jeesus on Tie - TOTUUS ja Elämä.
Ei pahalla, mutta harmittaa ja todella sääliksi käy Terencen kaltaisia ihmisiä, jotka on syvällisesti johdettu harhaan.
Suurin ihmetykseni onkin, miten he eivät herää tutkimaan Jeesuksen opetusta KOKONAISUUTENA, vaan sokeasti,- ymmärtämäöttöminä toistelevat samaa asiaa ja jaetta. Jeesus kutsui lapsia luokseen. Jeesus kutsui lapsia luokseen, Jeesus kutsui lapsia luokseen jne............... pysähtymättä pohtimaan , mitä todella tilanteessa oli ja mitä Jeesus opetti ja mitä Jeesus teki lapsille ja miksi.
Jos lapsi kastetaan, niin silloinhan kyseessä on USKOVAN KASTE!
että VAUVAT USKOVAT!!!!
Menikö liian vaikeaksi?
Lapsi uskoo, kertoo Jeesus. Jos lapsi kastetaan, niin silloinhan kyseessä on USKOVAN KASTE!
------
Juuri noin. Minäkin olen Elman lapsi ja kun kuulin ja ymmärsin pelastuksen sanoman, niin tulin uskoon ja halusin kastattaa itseni. Todella lapset uskovat, mutta vauva ilmentää jo ihmisen ikää ja silloin tähän lapseen ei kohdistu sanat "Usko tulee kuulemisesta..."
Ymmärrätkö Terense Jeesuksen opetuksessa sen "punaisen langan". Ihmisen tulee kuulla sana ja ymmärtää sanat ja tästä tilanteesta hän mahdollistuu pelastumaan Jumalna lapseksi.
Jos ihminen on vauvaiässä, niin Jeesuksen opetustä ei millään voi kohdentaa todellisuutena häneen, eikä Jeesus tätä tarkoittanutkaan.
Muuten ymmärräthän ja havainnoit ihan teoriassakin miten vauvakaste on harhaoppi.Esim. Pientä vauvvaa ei ole edes evankelioitu eli ei ole kuullut sanaa.Miten vauvassa voisi teoriassakaan olla uskoa pelastukseen kun usko tulee kuulemisesta.Puhumattakaan että hän ymmärtäisi sanojen merkityksen.Ymmärrätkö miten vauvakasteessa on kyse puhtaasta taikuudesta tai toiveakattelusta tms.
ei nöyrry tunnustamaan olevansa väärässä. Vaikka ei ole tähän mennsessä esittänyt yhtäkään faktaa lapsikastetta Raamatusta. Ja vaikka on itse jopa siteerannut niitä paikkoja, joissa EI EDES PUHUTA KASTEESTA, vaan siitä, kun Jeesus KUTSUI LAPSIA TYKÖNSÄ. Heidät tuo 'varjoaan nopeammin ampuva' tuo todisteeksi VAUVOISTA, JOTKA USKOVAT JA SIIS OVAT KELVOLLISIA KASTEELLE. On siis vielä Lutheriakin pimeämpi uskonasioissa. Kun se NÖYRTYMINEN LAPSENKALTAISEKSI ON NIIN KOVIN KOVIN VAIKEATA! Lapsihan kyllä joskus tunnustaa erehtuneensä ja tehneensä väärin, mutta ei Tere, vaan luulee saavansa toisetkin uskomaan sellaista Raamatun sanaksi, mitä siellä EI TODELLAKAAN OLE.