Mikä on raamtaun sanoma? Mitä jumala halusi kertoa raamatussa? Halusiko jumala että ihmiset elää kuin robotit raamatun mukaan peläten häntä kuin ruttoa jos ei tottele? Miksi jumala loi ihmiselle älyn jolla pystyy tutkimaan ja tulkitsemaan asioita? Ja viimeiseksi onko jumala natsi? Maailmassa on miljoonia ihmisiä joilla on mahdoton tietää mitään jumalasta ja jeesuksesta ja täten he joutuvat helvettiin, johtuuko asia siitä että heistä suurin osa on mustia? Onko vain sattumaa että suurin osa joka ei ikinä kuule jumalasta ja jeesuksesta on mustia? Saako ihmisen hirttää jos hän sanoo että maapallo ei ole maailman keskipiste tai että maapallo kiertää aurinkoa?
kysymys uskoville
no joo
14666
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ensinnäkin en ole kuullut, että helvettiin tuomitseminen olisi siirretty sinulle, tai kellekkään muullekkaan ihmiselle, jospa siis edelleen antaisimme tämän tuomiovallan ulottua vain Jumalalle.(ettei mene vaan liikaa mustia helvettiin)
">>Mikä on raamtaun sanoma?
"Ilman älyään ihmiskunta olisi tuhoutunut jo aikoja
ja muista vaaroista selvittyäänkin olisi rappeutuvana lajina kuollut sukupuuttoon ilman vuosisatoja vaikuttanutta lääketiedettä, joka on yksi parhaista ihmiskunnan älynväläyksistä.
Ongelmallista vaan on tässäkin, että tämä äly voidaan valjastaa myös saatanan käyttöön ja seuraukset ovat sitten myös saatanallisia."
Miten niin voit olla varma älyn siunauksellisuudesta ihmislajin säilymisessä? Onko kaikilla muilla elossa olevilla lajeilla sitten älyä yhtä paljon tai lähes yhtäpaljon kuin ihmisellä?
On hyvin mahdollista, että ihmiseksi kutsuttu laji olisi silti selviytynyt yhtä hyvin kuin mikä muu laji tahansa esim. vaikkapa tse-tse kärpänen.
Erilaisilla eliölajeilla on kaikilla omat selviytymistapansa maailmassa. Ihmiselläkin se voisi ihan hyvin olla joku muu (jotkut muut) kuin äly. Kukaties olisimme vähemmän älykkäitä mutta ehkä onnellisempia eläessämme vaikkapa laiskiasten tavoin puussa kiipeilevinä kasvissyöjinä. Tai sitten ei.
Ps . Ai niin eihän kaikkein tiukimmin uskovat edellä kuvatun kaltaista voi kuvitella mahdolliseksi. Nääs kun heidän mielestään Jumala loi ihmisen 6000 vuotta sitten.
Raamatussahan sanotaan että jos ei usko niin joutuu kadotukseen joten ne ketkä ei ikinä saa tietää raamatusta mitään joutuvat kadotukseen ihan niinkuin raamatussa sanotaan. Luulenpa että suurin osa on mustia jotka lähtee kadotukseen ja ihan syyntakeettomasti!
Suurin osa mustia?
Eiköhän esim. Afrikassa ole kohta enemmän "oikeita" kristittyjä kuin esim. Euroopassa :-) Ellei jopa ole jo...
Yksi asia minkä olen oivaltanut Raamatusta on jokaisen henkilökohtainen vastuu. Älä sotke "pikku paavien " tai Paavien "äly väläyksiä" Jumalan sanaksi tai Sanaksi.
Kaikkein tärkein asia on että rakastamme totuutta.
Mutta pystymmekö siihen itsessämme?
En Jeesukseen uskovana koe mitään uhkaa ihmisestä joka todella halajaa totuutta. Se että haluaako tämä ihminen Jumalan yhteyteen vai ei on hänen oma valintansa. Kadotus on siis eroa Jumalasta. Mustien kohdallasi minulle tulee mieleen sanan kohta, "Lähetä leipäsi vetten yli, sillä ajan pitkään sinä saat sen jälleen". (Saarnaaja) Toivon että esim. Afrikkalaiset tulisivat lähetys työhön tänne meille Suomeen niinkuin meiltä on joskus mennyt sinne. (huom. kirjoitan nyt lähetystyöntekijöistä joita johtaa rakkaus Jumalaan ja sitä kautta ihmiseen. Tunnen henk.koht. tällaisia ihmisiä)
Meille ei ole annettu mitään oikeutta laittaa ketään minnekkään. Vaikka tiedän omalla kohdallani että ainostaan Jeesuksen kautta minulla on mahdollisuus Jumalan yhteyteen. Ja jos sinun kohdallasi jotain muuta väittäisin, niin olisin hirviö. Ymmärrä tämä, kerron vain siitä toivosta ja avusta jonka olen itse saanut. Voin kohdata henkilökohtaisesti Jumalan ja nähdä hänen johdatuksesna elämässäni. En voi vetää tähän kohtaamiseen muita mukaan. Mutta en voi alkaa manipuloimaan Jumalaa sellaiseksi joka sopisi minun tai jonkun muun etuihin.
Muiden on itse henkilökohtaisesti tehtävä ratkaisu Jumalan puoleen tai käännettävä selkänsä Jumalalle.
Laitan alle linkin Raamatun kohdasta jota lainasin aiemmin viestisssäni.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Saarn. 11&rnd=1067588342925
Älä sotke "pikku paavien " tai Paavien "äly väläyksiä" Jumalan sanaksi tai Sanaksi.
niin ja sinä olet iso paavi? Jos ei saa sotkea niin asiahan on tulkinta kysymys vai deifoitko itsesi ja sanasi? Jos sinä väität että raamattu on täydellinen niin voinhan minä sinulle linkittää pari hauskaa sivua jossa on ihan vaan muutama virhe raamatusta. Raamattu pitää tulkita jos ei halua ristiriitojen sekamelskaa. Raamatussa on tuhansia kohtia jotka sotivat toistensa kanssa eli kakku yritetään sekä syödä että säästää.
Säästin sinulta linkin laitto vaivan koska olen käsitellyt kyseisiä sivuja parillakin eri keskustelu sivustolla. Ylen uutiskeskustelu on poistettu joten en voi antaa linkkiä sinne.
Vapaa ajattelioilla kyllä on kieltämättä jotain yhteistä Paavien tulkintojen kanssa.
Raamattua pitää tulkita. Mutta omasta tulkinnasta ei ole lupa tehdä Jumalan sanan veroista ja pakottaa muita uskomaan samoin. Itse asiassa biologian kirjan tulkinnastakaan ei saa tehdä oppia jolla lyödään muita päähän. Mielenkiinnosta haluaisin tiettää osuinko oikeaan tulkitessani sinun vihjaavan juuri vapaa-ajattelioiden kritiikki sivuun? Toivon että kerrot sen. Mutta en kykene tällä erää jatkamaan tätä "asialliasta" keskustelua kanssasi syy siihen ei ole lopullinen närkystyminen vihajailithan minun olevan kuin iso paavi. Vaan on minulla "apinoiden historian kurssi" ja yhteen kurssiin sisältyy kaksi kurssia. Joten aioin käyttää hyödyksi sen rahan jonka olen kirjaan laittanut ja saada hyvän arvosanan. Joten tämän ansiosta ilahdutan vain opettajaani esseillä ja te saatte olla minulta aivan rauhassa jouluun asti. (hymy)
Unohdin laittaa linkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000000959818
-joo kyllä niitä sieltäkin löytyy. Mutta jos katsomme historiaa ja mietimme uskon evoluutiota tähän päivään saakka on jouduttu tulkitsemaan yleisesti oikeana pidettyjä asioita toisella tavalla. Raamattu on täynnä asiavirheitä jotka on jouduttu uskonnon uskottavuuden takia tulkitsemaan eritavalla. Muunmuuassa noin 400 jkr joku uskalsi jo uskoa että maapannukakun toisella puolella saattoi olla elämää ja silti voisi päästä taivaaseen. Näitä voisi listata vaikka ikuisuuden mutta samalla tavalla voisi kuitenkin listata ristiriitaisuutta vastaan. Anyway pointti on siinä että onko enää mitään järkeä uskoa kreationismiin kun kreationismikin voidaan kumota joko raamatusta tai tosielämästä. Ei evoluutio raamatun ydinsanomaa kumoa. Ei evoluutio kumoa myöskään genesistä jos sen osaa tulkita ja sovittaa vielä oikealla tavalla selektiivisesti valittuihin raamatun teksteihin. Kreationismi tuhoaa ennemmin raamatun uskottavuuden kuin kehitysoppi.
Nooh eipä tässä muuta voi sanoa kuin että pärjäile nyt niissä kokeissa, sinulla kun tuntuu olevan ihan hyvä asenne opiskeluun.
Juuh kyllä noitten vapaa ajattelioiden näkemykset ovat valtaosa subjektiivisia. Tieteellinen ja objektiivinen perustelu puuttuu aika monesta kohtaa
">>Muunmuuassa noin 400 jkr joku uskalsi jo uskoa että maapannukakun toisella puolella saattoi olla elämää ja silti voisi päästä taivaaseen.
">>Raamatussahan sanotaan että jos ei usko niin joutuu kadotukseen joten ne ketkä ei ikinä saa tietää raamatusta mitään joutuvat kadotukseen ihan niinkuin raamatussa sanotaan. Luulenpa että suurin osa on mustia jotka lähtee kadotukseen ja ihan syyntakeettomasti!
On aivan sama miten markkanen oikoo näitä ristiriitoja kun ne pystyy taas riitauttamaan toisen kohdan kanssa. Lopputulos on että jokaisella on oma mielikuva raamatusta vaikka sitä rautalangasta muille vääntäisi. Uskottavuuden kannalta kannattaa kuitenkin yleistulkintaa muuttaa tosiasioiden näköisesti jotta se ei sotisi itsestään selvyyksiä vastaan.
Raamattu sanoi että toisella puolella oli yö ja toisella puolella päivä voidaan tulkita silti niin että levyn toisella puolella oli päivä ja kun taas levyn toisella puolella oli yö. Pallomaisuutta ei myöskään tästä saada ilman tulkinnanvaraisuuta. Kiekko voi yhtä hyvin tarkoittaa levymäistä kiekkoa. Joka juoksee voi tarkoittaa jatkuu ja jatkuu. Raamattu pitää tulkita ja tulkintoja on yhtäpaljon kuin tulkitsijoitakin.
Sitäpaitsi tähänkin löydetään vastaus myös Raamatusta: "joille ei ole lakia annettu, niin heiltä ei sitä myöskään vaadita"
Mutta missä asiayhteydessä tuo sanottiin?
Itsekkin jo kumoat tuon ja sanot että syyntakeettomasti voi joutua helvettiin.
Kysyisinkin että mistä ihmeestä te sitten olette niin varmoja että he ovat kyllä saaneet tietää mutta alkaneet uskoa toisin. Tiedät varmaan itsekkin ettei he ole saaneet tietää kun kukaan ei ole kertonut.