Hieman askarruttaa, että kuinka erään kirkkoherran vaalissa ehdokkaana olevan julkisessa vaalisivulla on tukijoiden joukossa seurakunnan kanslian työntekijä. Entä jos uudeksi kirkkoherraksi valitaan joku muu kun hänen ehdokkaansa? Mielestäni hieman outoa, että työntekijät nimensä listaan panevat ammattinimikkeellään. Yksityishenkilönä jokainen tietysti kannattaa/äänestää ketä haluaa, mutta....
Seurakunnan työntekijät tukilistalla
kirkollisveronmaksaja
473548
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
kun hevoset nai,siinä aitaa kaatuu ja tanner tömisee!"
Muistakaa kuitenkin äänestää!
Kävin tossa Lounai-Suomessa ja siellä oli outoa tunnelmaa kirkossa... ihmiset kuin Stalinin puoluekokouksessa!
Mistä listasta on kyse? En pysynyt mukana....
Tästä lienee kyse:
http://www.isamarkku.fi/tukilista.html
I. Eliaksella tai i. Andreaksella ei sivuillaan ole ainakaan julkista tukijalistaa.
ketä haluaa? En huomannut siellä kuin eläkkeellä olevia pappeja! Ketkä siellä ovat seurakunnan työntekijöitä?
Ei tainnut olla muita seurakuntaan työsuhteessa olevia, kuin kanttori Helena Tchervinskij? Paljon vilahteli elakkeellä olevia pappeja ja "harrastelija"pappeja ja -diakoneja, jotka eivät siis ole työsuhteessa. Näkyipä jonkun valtuutetunkin nimi.
Seurakunnan hallintopäällikkö on listalla mukana.
Eli epäiletkö, että tällöin voisi henkilö tehdä vaalityötä seurakunnan tiloissa ja välineillä sekä seurakunnan palkalla ? Hmmm...
Olisi paljon selvempää, että koko seurakuntaa palvelevat henkilöt eivät julkisesti asettuisi minkään ehdokkaan taakse. Helposti herää ajatus heidän puolueellisuudesta...ja myös pelko siitä, että saattavat työaikaansa käyttää muuhun kuin työnantajansa tehtävien hoitamiseen.
parjata ehdokasta. Kunhan ei vaan julkisesti tule tietoon. Häpeä ilmeisesti niille, jotka julkisesti seisovat sanojensa ja tekojensa takana. Piilossa ja nimenttömänä voi kaivaa kuoppia.
Aivan yhtä paheksuttavaa on, jos työajalla ja työvälineitään (esim. seurakunnan sähköpostia hyväkseen käyttäen) parjaa ehdokkaita. Vaalityötähän sekin on!
Kenenkään titteli ei kerro suoraan työnantajaa, eli siinä suhteessa kaikki ovat yksityishenkilöitä!
Jokaisella on tässä vaiheessa oikeus tukea ketä henkilöä parhaaksi katsoo. Se on yhteistyökyvystä kiinni, miten tulee uuden kirkkoherran kanssa toimeen, jos tämä ei ole ollut oma suosikki.
Avoimuus tässäkin asiassa on parempi kuin salailu.
Ja taatusti tuonkin työpaikan sisällä keskustellaan ehdokkaista, oli se vaalityötä tai ei.
Sen sijaan tällä keskustelupalstalla saadaan kaikki luonnollisetkin asiat epämääräisin vihjailuin ja perustelemattomin arveluin väännetyksi kummallisiksi!
Sitähän tässä kysellään. Jos yhteisillä kirkollisveroilla maksetaan palkkaa seurakunnan työntekijöille niin on kovin kummallista että he tunnustautuvat vain yhden ehdokkaan palvelijoiksi. Ei ole reilua ainakaa i. Eliasta kohtaan, jolla ei ole yhtään tukijaa kansliassa!
Onhan sentään veli kirkkoherran tehtäviä hoitamassa ;))
Eihän se, että seurakunnan työntekijä on jonkun ehdokkaan tukilistalla, tarkoita sitä, etteikö hän tekisi työtään kunnolla, tulee ehdokkaista kuka hyvänsä valituksi. Kanslian työntekijä tekee työtä seurakunnan hyväksi, ei yksittäisen papin hyväksi. Hän noudattaa ohjeita ja säädöksiä riippumatta siitä, kuka on kirkkoherra, toivottavasti aina saaden tukea työhönsä tältä. Samoinhan kirkkoherraa sitovat lait ja asetukset ym. Jos vaikkapa kanslisti on sitä mieltä, että haluaa antaa äänensä yhdelle ehdokkaista, tottakai hänellä on oikeus ilmaista se?
Vaan siitä, mitä muuta työaikanaan, työvälineillään tekee. Yhdyn mielipiteeseen, että seurakunnan palkkalistoilla olevat eivät ehdokkaiden julkisiin tukilistoihin nimeään panisi. Mikä hinku on itseään esille tuoda. Oman äänensä voi jokainen antaa kuinka haluaa ja vapaa-ajalla sitten vaikka mainoksia jakaa. Hallintopäällikön nimi listalla on mielestäni lapsellista ja harkitsematonta!
Mikä siinäkin on, että kaikenlaisesta pienestä nostetaan hälyä?
ainakin 115 ihan muita, kuin työntekijöiden nimiä. Seurakuntalaisia laidasta laitaan!
http://www.isamarkku.fi
Varsinainen keskittymä Hki-Espoo, vaikka kotipaikkakuntia ei ole mainittu. Lisäksi listassa haiskahtaa vahvasti vasemmistolainen tuki. En oikein ymmärrä mitä tarkoitit laidasta-laitaan? Poliittisilta mielipiteiltään porvarillisia arvoja puoltavia ei juuri listalla ole.
miksi pitää olla seurakunnan hallintoihmisten nimiä esillä. Eikös seurakuntalaisten nimet riitä?
Toisaalta määrä korvaa laadun?
puuttuikin. Politiikka astui kuvaan mukaan. Porvariston hillitty sharmi närkästyi!
Kuuluu i. Elian vankkureita vedettävän kepulaisittain ja Karjalan palautusta vaativat ovat tukemassa i. Andreasta... Ett silleen mennään...
on isä Andreas niin täältä pesee ääniiii...Vaan voitkos todistaa että vaatis kirkkoherrana Karjalaa takas. Olis se kyllä gutaa jos sais Sortavalan....Sortavalan kirkkoherra. Kuulostais tosi reilulta!
Mutta miksi pitää tukijoukossa olla kanslian rouvat ja herrat. Eikös seurakuntalaisten nimet ole tarpeeksi painavia?
Olen kuullut muualtakin , että korkeat keputahot ajaisivat Huurinaista kirkkoherraksi Helsinkiin. Mikä heidän intressinsä olisi? En pysty sitä näkemään. Sen sijaan on olemassa taho kirkossamme, joka on hyvin linkittynyt yhteiskunnan silmäätekeviin ja poliittisiin tahoihin. Olisiko yhteistyöstä kyse myös tässä asiassa?
Onhan esimerkiksi saanut lukea Kansallisoopperan johtajavalinnoista, joissa henkilöstö on asettunut tukemaan tiettyä ehdokasta.
Kyllä jokaisella on oltava oikeus ilmaista mielipiteensä!
Katsokaapa neuvostoa, joka nykylain nojalla on työnantaja seurakunnassa. Ei ainuttakaan nimeä tukilistalla eikä muutenkaan kenenkään vaalivankkureita vetämässä.
Vaalimainonnan kieltäminen kirkoissa ja seurakunnan tiloissa on vanha perinne, jolla on haluttu taata lähtökohdiltaan samanarvoinen tilanne kaikille ehdokkaille. On jokaisen ehdokkaan oma asia , miten ja millä resursseilla hoitaa vaalityönsä.
Tarkoitatko, että jäljet johtaisivat piispan konttuuriin ?
Johtopäätöksesi ei ole tuulesta temmattu. Puhutaan, että piispa on pyytänyt isä Eliasta hakemaan Helsinkiin.
Onkohan pelin henki tämä: kun minä tuen sinun valtapyrkimyksiäsi, niin sinä puolestasi tuet minun valtapyrkimyksiäni ja taloudellisia tarpeitani.
Isä Eliaksella on Iisalmen Evakkokeskus ja piispalla kulttuurikeskus Sofia. Kumpikin yritys on kirkon ulkopuolinen ja kirkko ei ole niiden perustamisesta päättänyt, mutta kirkon varoja on kumpaankin uponnut jo melkoisesti.
vanhoilla suhteilla itäisestä Suomesta Sofiaan! Siitähän hyötyvät molemmat!
Ainakin järkeenkäyvältä asia kuullostaa. Kaupungilla kerrotaan, että isä Eliaksella olisi oma "vaalitoimisto" Helsingissä Maaseudun sivistystyön liitossa. En tiedä pitääkö kerrottu paikkaansa...
Eiköhän tämä keskustelu ja toimintatavat keskustelun takana ala olla jo kaikkien sivistyneeksi koettujen normien ulkopuolella - puhumattakaan kristillisten periaatteiden ulottumattomissa. Vaalien jälkeen on varmasti pitkä jono synninpäästölle... Mielestäni ollaan ylittämässä rehdin "kilpailun" rajat, joten olisiko siellä kanslian väellä aikaa tehdä nettiin erolista kuten luterilaisilla on. Silloin päästäisiin pienentämään kanslian joukkoa, kun seurakuntalaisiakin on vähemmän eikä tarvitsisi ottaa vastan uusia seurakuntalaisiakaan samassa mittakaavassa. Tällä voitaisiin ratkasita moni murheellinen ongelma ja se sattaisi olla myös tuloksellista, mutta itse kirkolle murheellista. Toinen vaihtoehto on, että palataan noudattamaan ortodoksisen kirkkomme hyviä traditioita ja unohdetaan maallisen elämän lokakeinot. Jokaisella ihmisellä on paikkanssa yhteisössä, mutta ... mitäs ne uskon suuret isät sanovatkaan? Minusta tämä ei ole enää hauskaa luettavaa näillä sivuilla - siksi kommentoin. Tuskin palaan enää lukemaan.
Kyllä kaupungilla kulkee tietoa, että i. Markun esitteitä on jaeltu Uspenskin portailla, isä Eliaan mainoksia jaettu Tapiolassa kirkkolla pöydillä, rahankeräys järjestetty luvatta....jne.
Vanha totuus on, että niin makaa kuin petaa!
Jospa toppuuteltaisiin noita liian innokaita tukijoukkoja ja luotettiasiin, että seurakuntalaiset ovat fiksuja ja osaavat ilman yli-inokkaita tukijoitaan itsekin päätellä ja löytää oman ehdokkaan....
voi synnyttää vastareaktion.
keskenään asioita ruotivia. Helsingin seurakunnassa on yli 14000 äänioikeutettua. Seurakunnan lehti on antanut ehdokkaille 2000 merkkiä esittelyä varten. Seurakuntaan valitaan kirkkoherraa, tehdään siis tärkeää päätöstä. En yhtään ihmettele, että ehdokkaat ja tukiryhmät ovat aktiivisia. Ehdokkaista ainakin i. Elias ja i. Andreas kiertelevät ympäriinsä eri kirkoissa joka viikonloppu. Tärkeintä lienee se, että myös ne, jotka eivät ehdokkaita tunne, saavat jotain tietoa (OV:n minimaalien tiedon lisäksi) päätöksen tekoa varten. Itse kannattaisin, että ehdokkaiden esitteet ja muut prosyyrit voisivat olla vieretysten kaikkien saatavissa myös seurakunnan tiloissa. Nyt ko. toiminta on neuvoston päätöksellä kielletty.
haluan sanoa:
reaktio. Se aina jostakin tai johonkin reagointia. Vastareaktio on kummallista...reagoit ja sitten sitä vastaan otat taas reakstion...
Anteeksi, mutta kun oppilailla vilisee tätä samaa joka teksteissä. Eli me reagoimme.....
Saattaa ylenpalttinen mainostaminen synnyttää vaikka vastarintaa, ärsyyntymistä tms.
Ei kai siinä pahaa, että ehdokkaat kirkoissa käyvät. Muiden ehdokkaiden kirkkoreissuista en tiedä, mutta i. Andreaksen sivuilla on kuvilla todistettu hänen käymisensä http://andreaslarikka.ehdolla.fi/
Vaan huomasin, että enimmäkseen on ollut arkipäivinä kirkossa. Mitä sitten viikonloppuna tekee en tiedä. Muiden ehdokkaisen liikkumisesta en tiedä, kun eivät sivuillaan kerro - paitsi että i. Markku on Pappilantalon kivijalan kuppiloissa pariin otteeseen tavattavissa. Isä Markku lopetti päivistyksenkin ennen vaaleja seurakunnassa. Kait ettei puhuisi itsensä puolesta?
I. Eliaksen liikeistä en tiedä? Tietääkö joku täällä?
linkkejä ehdokkaiden vaalisivuille! Ollaankos siellä niin aatamin aikuisia. Eikö tasapuolista ja reilua olisi niitä sinne linkittää, KOSKA KAIKILLA KOLMELLA ON SIVUT.
Mitä pitäis tehdä?
ihmettelet. Onhan se; seurakunnan hallintopäällikkö tukee yhtä ehdokasta - kirkkoherran väliaikaisia tehtäviä sijaistava tai mikä se nyt onkaan...niin veli ehdokkaana. Siis eihän seurakunnan kanslia ole mitenkään puolueellinen. Eihän?
asiaa tältä kantilta. Hyvä huomio!
Näyttää tuo i. Andreas tekevän hirvittävää vaalityötä:
http://andreaslarikka.ehdolla.fi/albumi/isaandreaslarikka/363384
Helsingin seurakunnan sivuilla on oikein selvästi esillä 'Vaalisivut' ja niiden alla linkki jokaisen jäsenen omiin sivuihin.
Ja hänen vaalityönsä tuloksena on pirstaloidumpi äänestäjäkunta. Lopputuloksena voi olla hyvinkin se, että Helsingin seurakunnan kirkkoherra on Elias Huurinainen!
Kiitos huomiostasi! Ja totisesti:
http://www.ort.fi/helsinki/ajankoht/KkoHraEtusivu.htm
Siellähän ne kaivatut linkit luuraa ;))
Eli luenko oikein: tarkoitat, että i. Eliaksen valinta olisi huono juttu? Auringonkukat toitottivat valtuustovaaleissa avoimmuutta. Isä Veikko on poissa pelissä, eli taas on joku mörkö, jota pitää vastustaa? Eikös i. Andreas sitten ole hyvä ehdokas. Vai onko niin, että i. Markku piti valita "läpihuuto-juttuna".... Isät Elias ja Andreas eivät ole ryvettyneet seurakunnan auringonkukkien vehkeilyissä, toisin kuin i. Markku!
Esitin asian ilman mitään arvotusta suuntaan tai toiseen. Kukahan se silmittömässä vihassaan näkee mörköjä joka puolella?
seurakuntalaisia. Heidän työnsä on erittäin näkymätöntä, eivätkä tavalliset seurakuntalaiset joudu heidän kanssaan mihinkään tekemisiin nyt, kun ei enää tarvita edes virkatodistuksia. Siksi ihmettelen, mitä kellekään kuuluu onko joku kanslisti tai ex-kanslisti jollain listalla.