Pyydän vastausta: mihin perustuu

Hiilihydraatit ovat välttämättömiä ihmiskunnalle. Maapallon ihmiskunta kokisi ennennäkemättömän nälänhädän ja joukkokuoleman, jos hiilihydraateista luovuttaisiin ihmisen ravinnonlähteenä.

Ja tässä puhutaan miljardeista kuolemista.

Eli lyhyesti: hiilihydraatteja tarvitaan pitämään ihmiset elossa. Noin niin kuin vaatimattomasti sanottuna...

Ympäristöfaktaa kirjoitti:

Hiilihydraatit ovat välttämättömiä ihmiskunnalle. Maapallon ihmiskunta kokisi ennennäkemättömän nälänhädän ja joukkokuoleman, jos hiilihydraateista luovuttaisiin ihmisen ravinnonlähteenä.

Ja tässä puhutaan miljardeista kuolemista.

Eli lyhyesti: hiilihydraatteja tarvitaan pitämään ihmiset elossa. Noin niin kuin vaatimattomasti sanottuna...

Lue lisää

Älä nyt taas ala tahallasi sekoittamaan asioita. Minä kirjoitin asioista yksilön tasolla. Ei sen ymmärtämisessä olisi pitänyt mitään ongelmaa olla.

Tämä on vhh-palsta. Täällä keskustellaan vhh:sta yksilön tasolla. Ihmis-yksilö voi siirtyä vähähiilihydraattiselle ruokavaliolle, koko "maapallon ihmiskunta" ei voi ryhtyä vhh:lle. Senhän ymmärtää Erkkikin. Se, ettei koko ihmiskunta voi siirtyä vhh:lle, ei tee hiilihydraatteja välttämättömiksi yksilötasolla.

Vai voitko esittää mihin hiilihydraatteja välttämättä tarvittaisiin yksilötasolla?    

tykkänään... kirjoitti:

Älä nyt taas ala tahallasi sekoittamaan asioita. Minä kirjoitin asioista yksilön tasolla. Ei sen ymmärtämisessä olisi pitänyt mitään ongelmaa olla.

Tämä on vhh-palsta. Täällä keskustellaan vhh:sta yksilön tasolla. Ihmis-yksilö voi siirtyä vähähiilihydraattiselle ruokavaliolle, koko "maapallon ihmiskunta" ei voi ryhtyä vhh:lle. Senhän ymmärtää Erkkikin. Se, ettei koko ihmiskunta voi siirtyä vhh:lle, ei tee hiilihydraatteja välttämättömiksi yksilötasolla.

Vai voitko esittää mihin hiilihydraatteja välttämättä tarvittaisiin yksilötasolla?    

Lue lisää

Taitaa nyt olla nin että tälläistä vhh:ta ei ole suinkaan käsitelty yksilötasolla. Hieno sana mutta mistähän mahtaa koostua nämä miljardit ihmiset. Yksilöistä.
Täällä keskustellaan diabetes2 ja suurista luvuista. Puoli miljonaa yksilöä sairastaa jne.
Voi jestas sentään selitä nyt mitä tarkoitat tuolla kysymyksellä tai oikeastaa pyytämisellä (mihin hiilihydraatteja tarvitaan yksilötasolla) ja mitähän mahtaa olla ne muut tasot.

Yksilö tasolla? kirjoitti:

Taitaa nyt olla nin että tälläistä vhh:ta ei ole suinkaan käsitelty yksilötasolla. Hieno sana mutta mistähän mahtaa koostua nämä miljardit ihmiset. Yksilöistä.
Täällä keskustellaan diabetes2 ja suurista luvuista. Puoli miljonaa yksilöä sairastaa jne.
Voi jestas sentään selitä nyt mitä tarkoitat tuolla kysymyksellä tai oikeastaa pyytämisellä (mihin hiilihydraatteja tarvitaan yksilötasolla) ja mitähän mahtaa olla ne muut tasot.

Lue lisää

Tarvitseeko sinun elimistösi välttämättä hiilihydraatteja? Jos kyllä, niin mihin? Mikä hiilihydraatit tekee välttämättömiksi (korvaamattomiksi)? Mitä elimistöllesi tapahtuu jos et saa lainkaan hiilihydraatteja tai saat niitä vain 5-15 E%?

Anna meille tänä päivänä meidän rasvainen kanankoipemme, vai?

yksinkertaisuudessaan... kirjoitti:

Tarvitseeko sinun elimistösi välttämättä hiilihydraatteja? Jos kyllä, niin mihin? Mikä hiilihydraatit tekee välttämättömiksi (korvaamattomiksi)? Mitä elimistöllesi tapahtuu jos et saa lainkaan hiilihydraatteja tai saat niitä vain 5-15 E%?

Lue lisää

Juu, jatketaan samalla linjalla: kuinka paljon RASVAA ihminen tarvitsee vuorokaudessa? Noh, muutaman kymmenen grammaa ainoastaan.

Kaikki muu rasva on turhaa, koska ihminen ei VÄLTTÄMÄTTÄ tarvitse rasvaa yhtään enempää.

Miten sitten jalka nousee? Miten jaksamme päivän töissä?

Hyvänen aika, ihminen tarvitsee ENERGIAA elääkseen. Ja energiaa saadaan ennen kaikkea rasvasta ja hiilihydraateista. Mutta jos hiilihydraatteja ei tarvita lainkaan ja rasvaakin vain 50 g ei ihminen pitkään elele...

Jostakin sitä on saatava sitä energiaa. Niin kuin vanha kansa sanoo: leipä miehen tiellä pitää.

Kohtuus kaikessa. Monipuolinen ruokavalio sisältää rasvaa, hiilihydraatteja ja proteiineja. Ja energiaa pitää syödä vain sen verran kuin mitä vuorokaudessa kuluttaa.

Jep.

Samaa linjaa kirjoitti:

Juu, jatketaan samalla linjalla: kuinka paljon RASVAA ihminen tarvitsee vuorokaudessa? Noh, muutaman kymmenen grammaa ainoastaan.

Kaikki muu rasva on turhaa, koska ihminen ei VÄLTTÄMÄTTÄ tarvitse rasvaa yhtään enempää.

Miten sitten jalka nousee? Miten jaksamme päivän töissä?

Hyvänen aika, ihminen tarvitsee ENERGIAA elääkseen. Ja energiaa saadaan ennen kaikkea rasvasta ja hiilihydraateista. Mutta jos hiilihydraatteja ei tarvita lainkaan ja rasvaakin vain 50 g ei ihminen pitkään elele...

Jostakin sitä on saatava sitä energiaa. Niin kuin vanha kansa sanoo: leipä miehen tiellä pitää.

Kohtuus kaikessa. Monipuolinen ruokavalio sisältää rasvaa, hiilihydraatteja ja proteiineja. Ja energiaa pitää syödä vain sen verran kuin mitä vuorokaudessa kuluttaa.

Jep.

Lue lisää

Onko noin vaikeaa myöntää, ettei ihminen TARVITSE lainkaan hiilihydraatteja?

far away kirjoitti:

Anna meille tänä päivänä meidän rasvainen kanankoipemme, vai?

on yksi makroista.

Onko mikään makroista tarpeen?

*pohtii filosofisesti*

Voimmeko elää vain mikroilla?

Taika Jim tapasi joskus sarjakuvassa heimon, joka söi pillereitä, joissa oli kaikki tarvittavat ravintoaineet. :D

Tietenkin eri vitamiinilähteistä tulee mukana myös hiilihydraatteja.

Mutta ovatko ne nimenomaiset hiilihydraatit välttämättömiä ihmisille. Mihin ihminen tarvitsee nimenomaan hiilareita?

Sairastuuko ihminen johonkin jos hän ei saisi lainkaan hiilihydraatteja.

apu lähellä... kirjoitti:

Tietenkin eri vitamiinilähteistä tulee mukana myös hiilihydraatteja.

Mutta ovatko ne nimenomaiset hiilihydraatit välttämättömiä ihmisille. Mihin ihminen tarvitsee nimenomaan hiilareita?

Sairastuuko ihminen johonkin jos hän ei saisi lainkaan hiilihydraatteja.

Lue lisää

kysymys erikseen. Mutta koska käytännössä on niin, että hiilihydraatiton ruokavalio olisi vitamiinien puutteiden takia epäterveellinen, asiaa on tuskin mieltä pohtia.

apu lähellä... kirjoitti:

Tietenkin eri vitamiinilähteistä tulee mukana myös hiilihydraatteja.

Mutta ovatko ne nimenomaiset hiilihydraatit välttämättömiä ihmisille. Mihin ihminen tarvitsee nimenomaan hiilareita?

Sairastuuko ihminen johonkin jos hän ei saisi lainkaan hiilihydraatteja.

Lue lisää

Mitä duunia painat ja harrastatko liikuntaa?

Itse teen konepajatyötä ja pyöräilen töihin 16km suuntaansa. Niihin minä tarvitsen hiilihydraatteja. Ihminen liikkui lihasvoimalla, kunnes keksittiin laitteet jotka tekevät liikkumisen meidän puolestamme.

""Mutta ovatko ne nimenomaiset hiilihydraatit välttämättömiä ihmisille. Mihin ihminen tarvitsee nimenomaan hiilareita?""

Olen edelleenkin sitä mieltä, että totaalinen hiilihydraattien poistaminen ruokavaliosta ei ole järkipuuhaa. Vähentäminen on eriasia ja se, että missä muodossa se hh on.

Mitä teet työksesi? kirjoitti:

Mitä duunia painat ja harrastatko liikuntaa?

Itse teen konepajatyötä ja pyöräilen töihin 16km suuntaansa. Niihin minä tarvitsen hiilihydraatteja. Ihminen liikkui lihasvoimalla, kunnes keksittiin laitteet jotka tekevät liikkumisen meidän puolestamme.

""Mutta ovatko ne nimenomaiset hiilihydraatit välttämättömiä ihmisille. Mihin ihminen tarvitsee nimenomaan hiilareita?""

Olen edelleenkin sitä mieltä, että totaalinen hiilihydraattien poistaminen ruokavaliosta ei ole järkipuuhaa. Vähentäminen on eriasia ja se, että missä muodossa se hh on.

Lue lisää

"Olen edelleenkin sitä mieltä, että totaalinen hiilihydraattien poistaminen ruokavaliosta ei ole järkipuuhaa."

Etkö ymmärrä eroa kun pohditaan sitä, tarvitseeko ihminen välttämättä hiilihydraatteja tai kun pohditaan hiilihydraattien totaalista poistamista ruokavaliosta?

Minä olen keskustellut vain tuosta ensimmäisestä. Jälkimmäisestä en ole keskustellut lainkaan...

ymmärtää... kirjoitti:

"Olen edelleenkin sitä mieltä, että totaalinen hiilihydraattien poistaminen ruokavaliosta ei ole järkipuuhaa."

Etkö ymmärrä eroa kun pohditaan sitä, tarvitseeko ihminen välttämättä hiilihydraatteja tai kun pohditaan hiilihydraattien totaalista poistamista ruokavaliosta?

Minä olen keskustellut vain tuosta ensimmäisestä. Jälkimmäisestä en ole keskustellut lainkaan...

Lue lisää

Älä pohdi liikaa vaan kerro tarvitseeko niitä hiilihydraatteja vai ei. Kerro myös mihin niitä tarvitsee.

vaikea kysymys kirjoitti:

Älä pohdi liikaa vaan kerro tarvitseeko niitä hiilihydraatteja vai ei. Kerro myös mihin niitä tarvitsee.

Ihminen tarvitsee hiilihydraatteja.

http://www.ahjos.net/zone/hiilarit.htm

omasta puolestani. kirjoitti:

Ihminen tarvitsee hiilihydraatteja.

http://www.ahjos.net/zone/hiilarit.htm

Pitkästä aikaa selkokieltä ja järjellistä sellaista.

Jotkut kun ei pysty tunnustamaan, että hiilihydraatit on täkeitä energianlähteitä.

Itse olen jättänyt vaalean leivän pois ja ottanut näkkärin tilalle. Riisin, pastan ja perunan määrää olen järjestelmällisesti vähentänyt. Sitä mukaa kasvisten määrää lisännyt, että myös proteiinin määräkin on kasvanut.

Koko ruokavaliota ei voi muuttaa kerralla, pikkuhiljaa kun totuttelee niin välttää sen dieetin ja tilalle tulee uudempi ruokaympyrä.

Tottapuhuessani kun tarkastelen aikaa jolloin liikuin todella paljon, niin hiilihydraattien osuus ruokavaliosta oli n.60%. Nyt sen puolittaminen ei onnistukkaan ihan helposti.

Kaipaan edelleen kahta paahtoleivän palasta joiden välissä on mansikkahilloa ja pähkinälevitettä, syödään pyörän selässä tasasella osuudella ja huuhdotaan alas energiajuomalla. Sillä eväällä jaksoi taas sotkea muutaman tunnin lisää.

energiaa aivoissa kirjoitti:

Pitkästä aikaa selkokieltä ja järjellistä sellaista.

Jotkut kun ei pysty tunnustamaan, että hiilihydraatit on täkeitä energianlähteitä.

Itse olen jättänyt vaalean leivän pois ja ottanut näkkärin tilalle. Riisin, pastan ja perunan määrää olen järjestelmällisesti vähentänyt. Sitä mukaa kasvisten määrää lisännyt, että myös proteiinin määräkin on kasvanut.

Koko ruokavaliota ei voi muuttaa kerralla, pikkuhiljaa kun totuttelee niin välttää sen dieetin ja tilalle tulee uudempi ruokaympyrä.

Tottapuhuessani kun tarkastelen aikaa jolloin liikuin todella paljon, niin hiilihydraattien osuus ruokavaliosta oli n.60%. Nyt sen puolittaminen ei onnistukkaan ihan helposti.

Kaipaan edelleen kahta paahtoleivän palasta joiden välissä on mansikkahilloa ja pähkinälevitettä, syödään pyörän selässä tasasella osuudella ja huuhdotaan alas energiajuomalla. Sillä eväällä jaksoi taas sotkea muutaman tunnin lisää.

Lue lisää

Ihminen siis tarvitsee hiilihydraatteja, ja ne kannattaa ottaa ns. hyvistä hiilihydraateista. Näistä parhain on mielestäni kokojyvävilja.

Tuossa linkin tekstissä porkkana luokitellaan huonon hiilarin lähteeksi, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Glykeemisen indeksin sijaan pitää nykyään tarkastella Glykeemistä kuormaa.

omasta puolestani. kirjoitti:

Ihminen tarvitsee hiilihydraatteja.

http://www.ahjos.net/zone/hiilarit.htm

"Ihminen tarvitsee hiilihydraatteja."

No kun ei tarvitse. Linkkisi tekstissäkin oli tätä koskeva asiavirhe. Elimistö ei tarvitse välttämättä hiilihydraatteja valmistaessaan aivoille ja sydämelle niiden tarvitsemia sokereita vaikka linkin tekstissä niin väitettiinkin.

minäkin... kirjoitti:

"Ihminen tarvitsee hiilihydraatteja."

No kun ei tarvitse. Linkkisi tekstissäkin oli tätä koskeva asiavirhe. Elimistö ei tarvitse välttämättä hiilihydraatteja valmistaessaan aivoille ja sydämelle niiden tarvitsemia sokereita vaikka linkin tekstissä niin väitettiinkin.

Lue lisää

IME MEHUPILLILLÄ PASKAA LISÄÄ SINNE PÄÄHÄSI!!

minäkin... kirjoitti:

"Ihminen tarvitsee hiilihydraatteja."

No kun ei tarvitse. Linkkisi tekstissäkin oli tätä koskeva asiavirhe. Elimistö ei tarvitse välttämättä hiilihydraatteja valmistaessaan aivoille ja sydämelle niiden tarvitsemia sokereita vaikka linkin tekstissä niin väitettiinkin.

Lue lisää

Sisälukutaito? Elimistö tarvitsee käytännössä hiilihydraatteja ihan joka päivä, esimerkiksi juuri aivotoiminnan turvaamiseksi.

On totta, että elimistö valmistaa tarvittaessa rasvoista sokereita ja sokereista rasvoja (hmm. mikä paradoksi!). Tämäkin kertoo selvää kieltää siitä, että elimistö tarvitsee molempia. Siksi ihmisen pitää syödä rasvaa (min. 30g), hiilihydraatteja ja proteiineja joka päivä.

Kohtuus kaikessa, monipuoinen ruokavalio on hyvästä.

"...aivot tarvitsevat jotain hh näköistä molekyyliä toimiakseen."

Eiköhän ne aivot käytä pikemminkin sokerin näköistä tavaraa jonka elimistö joutuu niistä hiilareista valmistamaan.

"Muuten mennään sillä sekundalla..."

Mistä tiedät, että ketoaineet ovat sitä sekundaa? Ymmärtääkseni ne toimivat jopa paremmin kuin hiilareista väännetyt sokerituotteet. Voitko jotenkin osoittaa, että ketoaineiden tuotanto olisi varasysteemi. Ajatteles ihmiskunnan historiaa ja sitä milloin hiilihydraatit astuivat nykyiseen asemaan ravitsemuksessa. Tuntuisi loogisemmalta, että hiilarit ovat se varasysteemi; elimistömme on oppinut käyttämään myös niitä.

hiilareita... kirjoitti:

"...aivot tarvitsevat jotain hh näköistä molekyyliä toimiakseen."

Eiköhän ne aivot käytä pikemminkin sokerin näköistä tavaraa jonka elimistö joutuu niistä hiilareista valmistamaan.

"Muuten mennään sillä sekundalla..."

Mistä tiedät, että ketoaineet ovat sitä sekundaa? Ymmärtääkseni ne toimivat jopa paremmin kuin hiilareista väännetyt sokerituotteet. Voitko jotenkin osoittaa, että ketoaineiden tuotanto olisi varasysteemi. Ajatteles ihmiskunnan historiaa ja sitä milloin hiilihydraatit astuivat nykyiseen asemaan ravitsemuksessa. Tuntuisi loogisemmalta, että hiilarit ovat se varasysteemi; elimistömme on oppinut käyttämään myös niitä.

Lue lisää

Ihmiskunta ei olisi lisääntynyt jos ketoosi olisi ollut perustila. On se niin kamala lemu. Sairaalassa ketoosi tietty halutaan korjata, vaikka kyseessä ei olisikaan mikään ketoasidoosi. Ei ihminen ketohapoilla elä. Ei ole vaihtoehto

x-box kirjoitti:

Ihmiskunta ei olisi lisääntynyt jos ketoosi olisi ollut perustila. On se niin kamala lemu. Sairaalassa ketoosi tietty halutaan korjata, vaikka kyseessä ei olisikaan mikään ketoasidoosi. Ei ihminen ketohapoilla elä. Ei ole vaihtoehto

Lue lisää

...on sopiva hiilihydraatti-proteiini-rasvasuhde vähän liikkuvalle keski-ikäiselle?

x-box kirjoitti:

Ihmiskunta ei olisi lisääntynyt jos ketoosi olisi ollut perustila. On se niin kamala lemu. Sairaalassa ketoosi tietty halutaan korjata, vaikka kyseessä ei olisikaan mikään ketoasidoosi. Ei ihminen ketohapoilla elä. Ei ole vaihtoehto

Lue lisää

Vahvalla pohjalla tuntuu olevan sairaanhoitomme. Hajujen perusteella toimitaan...

hajuakaan... kirjoitti:

Vahvalla pohjalla tuntuu olevan sairaanhoitomme. Hajujen perusteella toimitaan...

Ok. Sanotaan nyt sitten epädiplomaattisesti että menee jakeluun: ketoosi on varasysteemi. Sillä selvä. Asetonille eli hajoavalle raadolle ei kukaan ole luotu haisemaan koko elinikäänsä. Tämä on selviö, mutta vain osa fysiologista totuutta, ja jos ei osaa ketoosia ja norm. gluk aineenvaihduntaa, on oma asia sitten. En enää itsestään selvyyttä jauha. Jos ette tiedä, ette tiedä. Haiskaa minun puolestani. Kyllä silläkin elää. Ainakin sinkkuna.

x.-box kirjoitti:

Ok. Sanotaan nyt sitten epädiplomaattisesti että menee jakeluun: ketoosi on varasysteemi. Sillä selvä. Asetonille eli hajoavalle raadolle ei kukaan ole luotu haisemaan koko elinikäänsä. Tämä on selviö, mutta vain osa fysiologista totuutta, ja jos ei osaa ketoosia ja norm. gluk aineenvaihduntaa, on oma asia sitten. En enää itsestään selvyyttä jauha. Jos ette tiedä, ette tiedä. Haiskaa minun puolestani. Kyllä silläkin elää. Ainakin sinkkuna.

Lue lisää

Hyvin kyllä taas perustelet asiasi. Saisiko kuitenkin ihan oikean perustelun sille, miksi juuri keto olisi varasysteemi? Ymmärtääkseni tätä ei ole tutkittu. Onko sitä edes mahdollista tutkia niin, että otetaan lajinkehitys huomioon, vai törmätäänkö "kumpi oli ensin muna vai kana" tyyliseen asetteluun?

Mikä sitten on normaali glukoosiaineenvaihdunta, ja millä tapaa tila on epänormaali jos se hoidetaan ketoosin avulla?

Miten asian voi perustella ja mistä tieto on peräisin?

Ilman aggressiota, raivoamista ja kiukuttelua, kiitos.

AtkinsinFani kirjoitti:

Hyvin kyllä taas perustelet asiasi. Saisiko kuitenkin ihan oikean perustelun sille, miksi juuri keto olisi varasysteemi? Ymmärtääkseni tätä ei ole tutkittu. Onko sitä edes mahdollista tutkia niin, että otetaan lajinkehitys huomioon, vai törmätäänkö "kumpi oli ensin muna vai kana" tyyliseen asetteluun?

Mikä sitten on normaali glukoosiaineenvaihdunta, ja millä tapaa tila on epänormaali jos se hoidetaan ketoosin avulla?

Miten asian voi perustella ja mistä tieto on peräisin?

Ilman aggressiota, raivoamista ja kiukuttelua, kiitos.

Lue lisää

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

x-box kirjoitti:

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

Lue lisää

Olen puhunut...

x-box kirjoitti:

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

Lue lisää

teidän tiedot perustuu, onko vuosia kestäneitä tutkimuksia olemassa. Olen ollut yli kolme vuotta ketogeenisellä dieetillä ilman ongelmia.

x-box kirjoitti:

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

Lue lisää

Oletko koskaan esittänyt kysymystä "Miksi?"?

x-box kirjoitti:

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

Lue lisää

"Miksi" on ihan hyvä kysymys, mutta en tiedä mitä miksiä nyt kysyisin. Miksi on ketoosi? No se tiedetään jo.
Kyllä ketoosissa elelee varmaan koko ikänsä. Se on hyvä varasysteemi. Tosin se rasittaa elimistöä, koska tietty varatie aktivoituu ja tuottaa juuri niitä happamia aineenvaihduntatuotteita ja ne ovat elimistölle aina kuorma, jota varten aktivoituvat muut kompensaatiomekanismit. Sairaalle ne ovat joskus liian vaativia, ja ihminen väsyy niihin.
Siis ihan normaali fysiologia on ollut kauan tiedossa, ja yst. suosittelen siihen tutustumaan. Happamuus on aina ongelma elimistölle ja siihen päin patologisissa tiloissa elimistö aina kulkeutuu (sydänongelmat, hengityksen ongelmat yms.)Siihen on oma korjausmetodikin, ellei luonnostaan korjaudu, kun hoidetaan vika muuten. Luonto pyrkii korjaamaan asidoosin heti, kun jaksaa. Ketoosi on hapan tila, ei siis se normaalin pH:n tila.

x-box kirjoitti:

"Miksi" on ihan hyvä kysymys, mutta en tiedä mitä miksiä nyt kysyisin. Miksi on ketoosi? No se tiedetään jo.
Kyllä ketoosissa elelee varmaan koko ikänsä. Se on hyvä varasysteemi. Tosin se rasittaa elimistöä, koska tietty varatie aktivoituu ja tuottaa juuri niitä happamia aineenvaihduntatuotteita ja ne ovat elimistölle aina kuorma, jota varten aktivoituvat muut kompensaatiomekanismit. Sairaalle ne ovat joskus liian vaativia, ja ihminen väsyy niihin.
Siis ihan normaali fysiologia on ollut kauan tiedossa, ja yst. suosittelen siihen tutustumaan. Happamuus on aina ongelma elimistölle ja siihen päin patologisissa tiloissa elimistö aina kulkeutuu (sydänongelmat, hengityksen ongelmat yms.)Siihen on oma korjausmetodikin, ellei luonnostaan korjaudu, kun hoidetaan vika muuten. Luonto pyrkii korjaamaan asidoosin heti, kun jaksaa. Ketoosi on hapan tila, ei siis se normaalin pH:n tila.

Lue lisää

on sitten terveellinen elimistölle? Salli mun nauraa. Kaiketi suomalaiset olisivat tervettä kansaa jos näin olisi mutta kun eivät ole...

hiilihydraattikuorma kirjoitti:

on sitten terveellinen elimistölle? Salli mun nauraa. Kaiketi suomalaiset olisivat tervettä kansaa jos näin olisi mutta kun eivät ole...

Ei runsas, tarpeellinen. Ehkä noin 100-150g/vrk. Ei kroonista ketoosia.

x-box kirjoitti:

Ei runsas, tarpeellinen. Ehkä noin 100-150g/vrk. Ei kroonista ketoosia.

ole ollenkaan tarpeellinen. On kansakuntia jotka syövät lähestulkoon pelkkää eläinkuntaa. Itsellä pari vuotta hh:t 30-100g/d ja hyvin menee.

x-box kirjoitti:

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

Lue lisää

tämän palstan "lääkärin" sairaala ja teho-osasto erikoislääkäreineen? Uskomatonta tekstiä peklleltä joka kuvittelee olevansa lääkäri ja sitä pitää korostaa joka toisessa tekstissä että ollaan jossain teholla. Tuskin, suljetulla osastolla potilaina korkeintaan ja onhan se jonkinlaista terapiaa kun saa leikkiä lääjkäriä jos siitä apua on.

x-box kirjoitti:

Ihmiskunta ei olisi lisääntynyt jos ketoosi olisi ollut perustila. On se niin kamala lemu. Sairaalassa ketoosi tietty halutaan korjata, vaikka kyseessä ei olisikaan mikään ketoasidoosi. Ei ihminen ketohapoilla elä. Ei ole vaihtoehto

Lue lisää

kopioimaan näitä teho-osastomielikuvituslääkärin parhaita helmiä ja tässä taitaa olla paras asiantuntemattomuteen perustuva kirjoitus. "Kamala lemu" ketoosista? Taitaa olla teidän "teholle" tuodut lemuavat potilaat olla jollain muulla "kuurilla" tai dieetillä kuin ketogeenisellä. Haluaisin tietää sairaalan jossa halutaan korjata ketoosia haisevan hengityksen perusteella. Älä lue liikaa vhh-vastustajien tekstejä sillä ei se hengitys haise eikä lemua VHH:lla.

x-box kirjoitti:

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

Lue lisää

jos suomenmaassa on tuollaisia lääkäreitä jotka eivät ymmärrä ravinnon vaikutusta terveyteen. Mutta eihän teidän koulutukseen kuulukaan ravitsemus. Lääkäri määrää lääkkeitä, leikkaa, paikkaa ja puukottaa. Aineenvaihdunnasta lääkärit eivät valitettavasti ymmärrä mitään.

olen alkanut kirjoitti:

kopioimaan näitä teho-osastomielikuvituslääkärin parhaita helmiä ja tässä taitaa olla paras asiantuntemattomuteen perustuva kirjoitus. "Kamala lemu" ketoosista? Taitaa olla teidän "teholle" tuodut lemuavat potilaat olla jollain muulla "kuurilla" tai dieetillä kuin ketogeenisellä. Haluaisin tietää sairaalan jossa halutaan korjata ketoosia haisevan hengityksen perusteella. Älä lue liikaa vhh-vastustajien tekstejä sillä ei se hengitys haise eikä lemua VHH:lla.

Lue lisää

1) Christer Sundqvist tietää kuka olen ja missä olen.
2) Hoidan itse very low calorie potilaita ja he ovat 8 viikkoa ketoosissa. Joskus meinaan oksentaa hajun vuoksi, kun käyvät vastaanotolla. Heidän puolisonsa ovat myös kovilla potilaiden kertomusten perusteella. Osa ei haise yhtään.Olen puolustellut asiaa sillä itselleni, että on väliaikainen tila. Kaikki eivät sitä onneksi haista. Itse eivät useinkaan, mikä on armeliasta.
3) Okei: sitten saatte kertoa minulle, miten ketoosi liittyy elimistön happamuuteen. Miten happamuus mitataan ja milloin ja miten korjataan jos korjataan. Mitä päätellään jos virtsassa on ketoaineita. Milloin ketoosi korjataan ja milloin viitataan kintaalla. Miksi ketoosissa laihtuu.
Eli antaa tulla, kun kerran en mitään tiedä. Miksi ketoosissa osa haisee, miksi osa ei.

Saatte nyt itse näyttää tietonne. Tasapuolisuutta. Tehojakso loppuu reilun viikon kuluttua ja sitten lähden opettamaan tulevia lääkäreitä toiseen sairaalaan. Osaan vastata ylläoleviin. Nyt on teidän vuoronne.

Missähän sijaitsee kirjoitti:

tämän palstan "lääkärin" sairaala ja teho-osasto erikoislääkäreineen? Uskomatonta tekstiä peklleltä joka kuvittelee olevansa lääkäri ja sitä pitää korostaa joka toisessa tekstissä että ollaan jossain teholla. Tuskin, suljetulla osastolla potilaina korkeintaan ja onhan se jonkinlaista terapiaa kun saa leikkiä lääjkäriä jos siitä apua on.

Lue lisää

En tietty kerro missä. CS tietää.
Tällä hetkellä kolme ketoasidoosia hoidossa. Osastolle siirtyvät kaikki kai huomenna.
Teholla ei kukaan saa roikkua missään happamassa tilanteessa jos on potilas. Hoitajat teholla joskus laihduttavat ketoosin kautta ja se on tietty ihan ok, kun se on poikkeustila.

tyrmistynyt kovin kirjoitti:

jos suomenmaassa on tuollaisia lääkäreitä jotka eivät ymmärrä ravinnon vaikutusta terveyteen. Mutta eihän teidän koulutukseen kuulukaan ravitsemus. Lääkäri määrää lääkkeitä, leikkaa, paikkaa ja puukottaa. Aineenvaihdunnasta lääkärit eivät valitettavasti ymmärrä mitään.

Lue lisää

Oukei: vastaa pyytämiini kysymyksiin, kun minä en niistä mitään ymmärrä. Vetäisepä komea essee ketoaineista!

AtkinsinFani kirjoitti:

Hyvin kyllä taas perustelet asiasi. Saisiko kuitenkin ihan oikean perustelun sille, miksi juuri keto olisi varasysteemi? Ymmärtääkseni tätä ei ole tutkittu. Onko sitä edes mahdollista tutkia niin, että otetaan lajinkehitys huomioon, vai törmätäänkö "kumpi oli ensin muna vai kana" tyyliseen asetteluun?

Mikä sitten on normaali glukoosiaineenvaihdunta, ja millä tapaa tila on epänormaali jos se hoidetaan ketoosin avulla?

Miten asian voi perustella ja mistä tieto on peräisin?

Ilman aggressiota, raivoamista ja kiukuttelua, kiitos.

Lue lisää

Voi pyytää joltakin ilman agggresiota kun itse kilahtaa jokaisesta sanasta. Kerro sinä kun niin hyvin tiedät. Ilman haukkumista ja itsensä kehumista. Pyydän ja kiitos.

tyrmistynyt kovin kirjoitti:

jos suomenmaassa on tuollaisia lääkäreitä jotka eivät ymmärrä ravinnon vaikutusta terveyteen. Mutta eihän teidän koulutukseen kuulukaan ravitsemus. Lääkäri määrää lääkkeitä, leikkaa, paikkaa ja puukottaa. Aineenvaihdunnasta lääkärit eivät valitettavasti ymmärrä mitään.

Lue lisää

Paljon. Kun täällä mainosmies ja kanalan siivoja esittää juttuja ja totuuksia niin kaikki vhh:laiset tekevät laineita ja uskovat. Tietty. Pitäisi nyt vähän ajatella itsekkin mitä kirjoittaa. Mitä mahtaa kuulua tämän kirjoittajan koulutukseen? Elämänkoulussa on ainakin oltu parhaiden joukossa ja aineena minä itse ja tietoni.

x-box kirjoitti:

1) Christer Sundqvist tietää kuka olen ja missä olen.
2) Hoidan itse very low calorie potilaita ja he ovat 8 viikkoa ketoosissa. Joskus meinaan oksentaa hajun vuoksi, kun käyvät vastaanotolla. Heidän puolisonsa ovat myös kovilla potilaiden kertomusten perusteella. Osa ei haise yhtään.Olen puolustellut asiaa sillä itselleni, että on väliaikainen tila. Kaikki eivät sitä onneksi haista. Itse eivät useinkaan, mikä on armeliasta.
3) Okei: sitten saatte kertoa minulle, miten ketoosi liittyy elimistön happamuuteen. Miten happamuus mitataan ja milloin ja miten korjataan jos korjataan. Mitä päätellään jos virtsassa on ketoaineita. Milloin ketoosi korjataan ja milloin viitataan kintaalla. Miksi ketoosissa laihtuu.
Eli antaa tulla, kun kerran en mitään tiedä. Miksi ketoosissa osa haisee, miksi osa ei.

Saatte nyt itse näyttää tietonne. Tasapuolisuutta. Tehojakso loppuu reilun viikon kuluttua ja sitten lähden opettamaan tulevia lääkäreitä toiseen sairaalaan. Osaan vastata ylläoleviin. Nyt on teidän vuoronne.

Lue lisää

myös lääkärit lihovat, tässä tilastoa.

Vähintään lievästi ylipainoisia (BMI ≥ 25 kg/m2) oli mieslääkäreistä
puolet ja naislääkäreistä neljäsosa. Merkittävästi ylipainoisia
(BMI ≥ 30 kg/m2) oli mieslääkäreistä 7,6 % ja naislääkäreistä
5,5 %.

olen alkanut kirjoitti:

kopioimaan näitä teho-osastomielikuvituslääkärin parhaita helmiä ja tässä taitaa olla paras asiantuntemattomuteen perustuva kirjoitus. "Kamala lemu" ketoosista? Taitaa olla teidän "teholle" tuodut lemuavat potilaat olla jollain muulla "kuurilla" tai dieetillä kuin ketogeenisellä. Haluaisin tietää sairaalan jossa halutaan korjata ketoosia haisevan hengityksen perusteella. Älä lue liikaa vhh-vastustajien tekstejä sillä ei se hengitys haise eikä lemua VHH:lla.

Lue lisää

on pelle. Hauska tapaus muttei kannata kaikkea uskoa, on virallisterveellinen pullukka.

x-box kirjoitti:

1) Christer Sundqvist tietää kuka olen ja missä olen.
2) Hoidan itse very low calorie potilaita ja he ovat 8 viikkoa ketoosissa. Joskus meinaan oksentaa hajun vuoksi, kun käyvät vastaanotolla. Heidän puolisonsa ovat myös kovilla potilaiden kertomusten perusteella. Osa ei haise yhtään.Olen puolustellut asiaa sillä itselleni, että on väliaikainen tila. Kaikki eivät sitä onneksi haista. Itse eivät useinkaan, mikä on armeliasta.
3) Okei: sitten saatte kertoa minulle, miten ketoosi liittyy elimistön happamuuteen. Miten happamuus mitataan ja milloin ja miten korjataan jos korjataan. Mitä päätellään jos virtsassa on ketoaineita. Milloin ketoosi korjataan ja milloin viitataan kintaalla. Miksi ketoosissa laihtuu.
Eli antaa tulla, kun kerran en mitään tiedä. Miksi ketoosissa osa haisee, miksi osa ei.

Saatte nyt itse näyttää tietonne. Tasapuolisuutta. Tehojakso loppuu reilun viikon kuluttua ja sitten lähden opettamaan tulevia lääkäreitä toiseen sairaalaan. Osaan vastata ylläoleviin. Nyt on teidän vuoronne.

Lue lisää

Kysyin ketoosista ja happo-emästasapainosta aivan suoria ja oikeassa elämässä tapahtuvia asioita. Kukaan ei vastaa. (Eikä sitten kelpaa Cecil: Medicine tai joku muu viite. )
Yst. pyydän, että joku nyt kertoo minulle, kun en itse mitään näistä asioista tiedä ja psyykelääkkeetkin ovat ottamatta atkinsin mukaan. Mitä ihmeen iloa saat ilkeilystä? Kai siitä jotain irtoaa.
Odottelen ketoosifysiologian yhteenvetoa yhä. Minua on moitittu. Haluan tietää millä tiedoilla.

x-box kirjoitti:

1) Christer Sundqvist tietää kuka olen ja missä olen.
2) Hoidan itse very low calorie potilaita ja he ovat 8 viikkoa ketoosissa. Joskus meinaan oksentaa hajun vuoksi, kun käyvät vastaanotolla. Heidän puolisonsa ovat myös kovilla potilaiden kertomusten perusteella. Osa ei haise yhtään.Olen puolustellut asiaa sillä itselleni, että on väliaikainen tila. Kaikki eivät sitä onneksi haista. Itse eivät useinkaan, mikä on armeliasta.
3) Okei: sitten saatte kertoa minulle, miten ketoosi liittyy elimistön happamuuteen. Miten happamuus mitataan ja milloin ja miten korjataan jos korjataan. Mitä päätellään jos virtsassa on ketoaineita. Milloin ketoosi korjataan ja milloin viitataan kintaalla. Miksi ketoosissa laihtuu.
Eli antaa tulla, kun kerran en mitään tiedä. Miksi ketoosissa osa haisee, miksi osa ei.

Saatte nyt itse näyttää tietonne. Tasapuolisuutta. Tehojakso loppuu reilun viikon kuluttua ja sitten lähden opettamaan tulevia lääkäreitä toiseen sairaalaan. Osaan vastata ylläoleviin. Nyt on teidän vuoronne.

Lue lisää

Johan on markkinat. Nimimerkki x-box vääntää teille rautalangasta lääketieteen perusteita ja te pidätte sitä tietoa ihan pilkkana. Turha odottaa x-boxia ja CS:ää tänne tietoa antamaan kun tällaisella tavalla heidän valistukseensa reakoidaan.

ihan selvässä asiassa kirjoitti:

Johan on markkinat. Nimimerkki x-box vääntää teille rautalangasta lääketieteen perusteita ja te pidätte sitä tietoa ihan pilkkana. Turha odottaa x-boxia ja CS:ää tänne tietoa antamaan kun tällaisella tavalla heidän valistukseensa reakoidaan.

Lue lisää

Juuri tämä aivan kummallinen ilkeily epäilyttää. CS tai Spelttipower eivät ole koskaan ilkeitä. VHH tuottaa hyvin paljon kummaa kireyttä. En ymmärrä. CS:n kanssa on ilo keskustella.

x-boox kirjoitti:

on pelle. Hauska tapaus muttei kannata kaikkea uskoa, on virallisterveellinen pullukka.

Missä olemme tavanneet? En oikein muista.

olen alkanut kirjoitti:

kopioimaan näitä teho-osastomielikuvituslääkärin parhaita helmiä ja tässä taitaa olla paras asiantuntemattomuteen perustuva kirjoitus. "Kamala lemu" ketoosista? Taitaa olla teidän "teholle" tuodut lemuavat potilaat olla jollain muulla "kuurilla" tai dieetillä kuin ketogeenisellä. Haluaisin tietää sairaalan jossa halutaan korjata ketoosia haisevan hengityksen perusteella. Älä lue liikaa vhh-vastustajien tekstejä sillä ei se hengitys haise eikä lemua VHH:lla.

Lue lisää

Ja hiljaisuus saapuu aina, kun pitäisi jotain ketoosista tietääkin. Ilkeily vain minua ja monen monia muita kohtaan onnistuu. Näin se on aina ollut ja näin on oleva.
Mistä kohtaa VHH:n ääripäätä pitäisi näillä pelimerkeillä olla kiinnostunut? Siitä ilkeilystä vai? Näistä tiedoista vai? CS vain kiinnostaa herrasmiehenä ja älykkönä enemmän. Hänen tekstejään lukee ilolla.

Hommiin.

x-box kirjoitti:

Sorry jos vaikutti vihaiselta. Olin lähinnä vain tyrmistynyt, että joku vielä luulee noin. Olen niin vanha, ettei aggressio enää kovasti jaksa nousta. Enkä jaksa oikein itsestään selvää perustella kovin kauaa tympääntymättä. Kun ei jaksa, ei jaksa
En osaa sanoa mitään. Kysyin apua pomoltani, tehon erikoislääkäriltä: mitä sanon, kun joku käsittää ketoosin normaalihh-aineenvaihdunnaksi? Hän sanoi, että uskonto, mikä uskonto. Ja hänkin suhtautuu hh-tietoisuuteen hyvin positiivisesti.
Emme osaa sanoa mitään. Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa. Ei mitään. Kyllä niin voi uskoa, mutta ei se niin ole. Ei se kai mikään ongelmallisin asenne tässä maailmassa ole. Senkun uskot vaan.

Lue lisää

Minä tahtoisin tietää, mihin perustuu se, että ketoosi olisi vaarallinen fysiologinen poikkeus? Itse en ketokarppaa, joten mitenkään minuun tämä asia ei liity eikä se kiinnosta.

Se, että joku sanoo että asia on X ei vielä riitä. Se pitäisi pystyä perustelemaan paremmin. Onko ketoosi pitkällä tähtäimellä epäterveellistä? Aiheuttaako se haittoja? Nämä asiat ovat olennaisia, jos ketoosia tahdotaan arvostella. Tietoa on kuitenkin yllättävän vähän.

"Jos joku katsoo, että poikkeus on normaalia fysiologiassa, mitä ihmettä siihen voi sanoa."

Itse asiassa, jos fysiologiaa yhtään tunnet, tietänet että ihmisissä on aika paljon "poikkeuksia". Suuntaan tai toiseen ja tavalla tai toisella. 100% normaalia ihmistä ei olekaan. Kaikilla meillä on omat poikkeuksemme.

Palatakseni asiaan... Tästä on käyty jo pitkään vääntöä, että mikä on "täydellinen" ruokavalio ja mikä ei. Mitään absoluuttisen totuusarvon sisältävää vastausta kukaan ei ole kyennyt tarjoamaan. Kaikissa ruokavalioissa näyttäisi olevan haittapuolensa, mutta useimmissa on myös hyötypuolet.

Ketokarppien osuus kaikista karpeista on aika pieni, näin veikkaisin. Laihduttaessa asia on eri, mutta laihduttaessa (kuten olen usein sanonut) täytyy aina luoda vaje. Joten laihdutusruokavalio ei ole mikään sellainen ruokavalio, jota voitaisiin noudattaa loppuikä.

atkinssifani kirjoitti:

Voi pyytää joltakin ilman agggresiota kun itse kilahtaa jokaisesta sanasta. Kerro sinä kun niin hyvin tiedät. Ilman haukkumista ja itsensä kehumista. Pyydän ja kiitos.

Paljon enemmän täällä kilahdellaan minulle. Itse taas sovellan esimerkiksi Muro-BBS:ssä käyttämääni vittuilutekniikkaa, mistä on kilahtelu kaukana.

Lähinnä nauran jutuille.

tts kirjoitti:

teidän tiedot perustuu, onko vuosia kestäneitä tutkimuksia olemassa. Olen ollut yli kolme vuotta ketogeenisellä dieetillä ilman ongelmia.

Ketoa on käytetty 1920-luvulta epilepsian hoitoon, eikä sen negatiivisia pitkäaikaisvaihdutuksia ole juuri raportoitu.

Aika vähän sitä on kyllä tutkittu. Siis pitkäaikaista (yli 2v) ketoa.

x-box kirjoitti:

"Miksi" on ihan hyvä kysymys, mutta en tiedä mitä miksiä nyt kysyisin. Miksi on ketoosi? No se tiedetään jo.
Kyllä ketoosissa elelee varmaan koko ikänsä. Se on hyvä varasysteemi. Tosin se rasittaa elimistöä, koska tietty varatie aktivoituu ja tuottaa juuri niitä happamia aineenvaihduntatuotteita ja ne ovat elimistölle aina kuorma, jota varten aktivoituvat muut kompensaatiomekanismit. Sairaalle ne ovat joskus liian vaativia, ja ihminen väsyy niihin.
Siis ihan normaali fysiologia on ollut kauan tiedossa, ja yst. suosittelen siihen tutustumaan. Happamuus on aina ongelma elimistölle ja siihen päin patologisissa tiloissa elimistö aina kulkeutuu (sydänongelmat, hengityksen ongelmat yms.)Siihen on oma korjausmetodikin, ellei luonnostaan korjaudu, kun hoidetaan vika muuten. Luonto pyrkii korjaamaan asidoosin heti, kun jaksaa. Ketoosi on hapan tila, ei siis se normaalin pH:n tila.

Lue lisää

Yritän nyt ihan tosissani etsiä tutkimuksia ketoosin pitkäaikaisista haittavaikutuksista, mutten onnistu löytämään niitä. Sen sijaan Springer ja vastaavat artikkelitietokannat löytävät joitain tutkimuksia, joissa negatiivisia sivuvaikutuksia ei ole havaittu.

x-box kirjoitti:

Ja hiljaisuus saapuu aina, kun pitäisi jotain ketoosista tietääkin. Ilkeily vain minua ja monen monia muita kohtaan onnistuu. Näin se on aina ollut ja näin on oleva.
Mistä kohtaa VHH:n ääripäätä pitäisi näillä pelimerkeillä olla kiinnostunut? Siitä ilkeilystä vai? Näistä tiedoista vai? CS vain kiinnostaa herrasmiehenä ja älykkönä enemmän. Hänen tekstejään lukee ilolla.

Hommiin.

Lue lisää

Olen pahoillani, etten ole ollut 24/7 päivystämässä koneella. Piti lukea tenttiin.

Ketoosista tietoa?

Mitä tietoa tahdot? Pitkäaikaisvaikutuksista vai? Tutkimusten mukaan negatiivisia pitkäaikaisvaikutuksia ketoosilla ei ole.

Miten ketoosi syntyy? Kun elimistö ei saa hiilareita, maksan glykovarastot tyhjenee ja alkaa ketoaineiden poltto. Kun insuliinipitoisuuden määrä on alhainen, siirrytään tilaan nimeltä glukoneogeesi. Sitä aktivoi haiman erittämät aineet. Tämän rinnalle käynnistyy tarvittaessa keto.

Ketossa tuotetaan ketoaineita. Asetonia ja asetoasetaattia ja betahydroksibutyraattia. Ne aineet syntyvät maksan solujen mitokondrioissa. Happamia aineita ovat asetoasetaatti ja betohydro. Ne niinkun tekee niinkun sitä hengityksen hajua ja niinkun sitä happamien aineiden tuotantoa, niinkun. Jos niitä niinkun tulee ihan niinkun liikaa, niin sitten tulee ongelmia.

Mutta ketossa niitä ei pitäisi niinkun tulla niinkun liikaa, jos sen hoitaa jonkinlaisella järjellä.

AtkinsinFani kirjoitti:

Paljon enemmän täällä kilahdellaan minulle. Itse taas sovellan esimerkiksi Muro-BBS:ssä käyttämääni vittuilutekniikkaa, mistä on kilahtelu kaukana.

Lähinnä nauran jutuille.

Lue lisää

Mielestäni olet turhan älykäs mihinkään v-tekniikoihin. Valitse tasosi mukainen käytös.

x-box kirjoitti:

Mielestäni olet turhan älykäs mihinkään v-tekniikoihin. Valitse tasosi mukainen käytös.

tämän palstan tarkoitus on ensisijaisesti tarjota ajankulua, kuten netin keskustelupalstojen yleensäkin.

Veikkaisin, että meillä on sen verran ikäeroa, että netin käyttötavat ovat erilaiset

AtkinsinFani kirjoitti:

tämän palstan tarkoitus on ensisijaisesti tarjota ajankulua, kuten netin keskustelupalstojen yleensäkin.

Veikkaisin, että meillä on sen verran ikäeroa, että netin käyttötavat ovat erilaiset

Lue lisää

Toistan, olet liian älykäs tuollaiseen tekstiin. Pystyt paljon laadukkaampaan. Pystyt myös itse valitsemaan mitä teet

AtkinsinFani kirjoitti:

Hyvin kyllä taas perustelet asiasi. Saisiko kuitenkin ihan oikean perustelun sille, miksi juuri keto olisi varasysteemi? Ymmärtääkseni tätä ei ole tutkittu. Onko sitä edes mahdollista tutkia niin, että otetaan lajinkehitys huomioon, vai törmätäänkö "kumpi oli ensin muna vai kana" tyyliseen asetteluun?

Mikä sitten on normaali glukoosiaineenvaihdunta, ja millä tapaa tila on epänormaali jos se hoidetaan ketoosin avulla?

Miten asian voi perustella ja mistä tieto on peräisin?

Ilman aggressiota, raivoamista ja kiukuttelua, kiitos.

Lue lisää

Mutta te olette viimeinen kirjoittaja tällä palstalla, jolla on varaa antaa tällaisia neuvoja: "Ilman aggressiota, raivoamista ja kiukuttelua, kiitos."

olen alkanut kirjoitti:

kopioimaan näitä teho-osastomielikuvituslääkärin parhaita helmiä ja tässä taitaa olla paras asiantuntemattomuteen perustuva kirjoitus. "Kamala lemu" ketoosista? Taitaa olla teidän "teholle" tuodut lemuavat potilaat olla jollain muulla "kuurilla" tai dieetillä kuin ketogeenisellä. Haluaisin tietää sairaalan jossa halutaan korjata ketoosia haisevan hengityksen perusteella. Älä lue liikaa vhh-vastustajien tekstejä sillä ei se hengitys haise eikä lemua VHH:lla.

Lue lisää

lemuavat ketoosissa. Sitä ei aina itse lemuaja huomaa. Kannattaa kysyä asiaa esim. puolisolta, hän on luultavasti eri mieltä asiasta kanssasi, jos olet ketoosissa.

Ilmiö on tuttu paitsi VHH:lla myös paastolla ja diabeettisessa ketoasidoosissa. Haju on siis syy epäillä ketoasidoosia esim. sairaalaan tuotaessa. Hajut ovat osa monia muitakin diagnooseja. Jos tykkäät lukea dekkareita, niin tiedät esim. että mantelin tuoksuinen hengitys kertoo arsenikkimyrkytyksestä jne. Näitä on monia muitakin.

olen alkanut kirjoitti:

kopioimaan näitä teho-osastomielikuvituslääkärin parhaita helmiä ja tässä taitaa olla paras asiantuntemattomuteen perustuva kirjoitus. "Kamala lemu" ketoosista? Taitaa olla teidän "teholle" tuodut lemuavat potilaat olla jollain muulla "kuurilla" tai dieetillä kuin ketogeenisellä. Haluaisin tietää sairaalan jossa halutaan korjata ketoosia haisevan hengityksen perusteella. Älä lue liikaa vhh-vastustajien tekstejä sillä ei se hengitys haise eikä lemua VHH:lla.

Lue lisää

sen x-boxin kirjoituksen, jossa hän on väittäynyt olevansa täydellinen? Niin, ei sellaista ole. Sen sijaan lääkäri hän on väittänyt olevansa, koska se on totta. Jokainen terveydenhoidon ammattilainen tunnistaa sen hänen tekstistään.

tts kirjoitti:

myös lääkärit lihovat, tässä tilastoa.

Vähintään lievästi ylipainoisia (BMI ≥ 25 kg/m2) oli mieslääkäreistä
puolet ja naislääkäreistä neljäsosa. Merkittävästi ylipainoisia
(BMI ≥ 30 kg/m2) oli mieslääkäreistä 7,6 % ja naislääkäreistä
5,5 %.

Lue lisää

kun moni niistä vielä polttaa, juo viinaa ja käy vieraissakin. On se kumma, eihän lääkäri voi olla ihan tavallinen ihminen vikoineen ja heikkouksineen kaikkineen!

AtkinsinFani kirjoitti:

Olen pahoillani, etten ole ollut 24/7 päivystämässä koneella. Piti lukea tenttiin.

Ketoosista tietoa?

Mitä tietoa tahdot? Pitkäaikaisvaikutuksista vai? Tutkimusten mukaan negatiivisia pitkäaikaisvaikutuksia ketoosilla ei ole.

Miten ketoosi syntyy? Kun elimistö ei saa hiilareita, maksan glykovarastot tyhjenee ja alkaa ketoaineiden poltto. Kun insuliinipitoisuuden määrä on alhainen, siirrytään tilaan nimeltä glukoneogeesi. Sitä aktivoi haiman erittämät aineet. Tämän rinnalle käynnistyy tarvittaessa keto.

Ketossa tuotetaan ketoaineita. Asetonia ja asetoasetaattia ja betahydroksibutyraattia. Ne aineet syntyvät maksan solujen mitokondrioissa. Happamia aineita ovat asetoasetaatti ja betohydro. Ne niinkun tekee niinkun sitä hengityksen hajua ja niinkun sitä happamien aineiden tuotantoa, niinkun. Jos niitä niinkun tulee ihan niinkun liikaa, niin sitten tulee ongelmia.

Mutta ketossa niitä ei pitäisi niinkun tulla niinkun liikaa, jos sen hoitaa jonkinlaisella järjellä.

Lue lisää

Ihan ok, mutta en näitä kysynyt. Kysyin edellä ihan näitä käytännön sovellutuksia. Siis ihan mitä konkreettisesti mitataan, tehdään, milloin, miksi yms. Ks yst edellinen kysymys. Tämän ketoositiedon voi googlata mistä vain. Aivan hyvä sinänsä.
Sovellutukset käytäntöön. Ei tarvitse heti vastata eli päivystää. Itsellä tänään tyhjä päivä,niin on aikaa.

x-box kirjoitti:

Ihan ok, mutta en näitä kysynyt. Kysyin edellä ihan näitä käytännön sovellutuksia. Siis ihan mitä konkreettisesti mitataan, tehdään, milloin, miksi yms. Ks yst edellinen kysymys. Tämän ketoositiedon voi googlata mistä vain. Aivan hyvä sinänsä.
Sovellutukset käytäntöön. Ei tarvitse heti vastata eli päivystää. Itsellä tänään tyhjä päivä,niin on aikaa.

Lue lisää

Lukea hutaisin huonosti. Ihan väärinhän tuo on googlattu! Ei ole edes tämä ok! Ei se noin mene.

niistä kopioimistasi kirjoitti:

sen x-boxin kirjoituksen, jossa hän on väittäynyt olevansa täydellinen? Niin, ei sellaista ole. Sen sijaan lääkäri hän on väittänyt olevansa, koska se on totta. Jokainen terveydenhoidon ammattilainen tunnistaa sen hänen tekstistään.

Lue lisää

En tosiaan ole täydellinen!!! Mamma mia! Ei ole koskaan juolahtanut mieleenikään!!
Olen juuri menossa opettamaan tulevia läkäreitä ja on kova vaiva täyttää tyhjiä kohtia päässä! Tekee itselle ihan hyvää. Ja silti vielä falskaa niin että rutisee, mutta jollain lailla sitä on yritettävä.

x-box kirjoitti:

Lukea hutaisin huonosti. Ihan väärinhän tuo on googlattu! Ei ole edes tämä ok! Ei se noin mene.

Kyllä se menee noin. En muuten googlannut. Kaivoin tuon ihan ulkomuistista.

Googletin tekstiäni äsken. En huomannut isompia asiavirheitä.

AtkinsinFani kirjoitti:

Kyllä se menee noin. En muuten googlannut. Kaivoin tuon ihan ulkomuistista.

Googletin tekstiäni äsken. En huomannut isompia asiavirheitä.

Ei mene tenttivastaus läpi. Siis ei mene.
Katso rauhassa koko homma, ja korjaa. Kolme suurta asiavirhettä. Yksi logiikkavirhe. Kyllä löydät ne helposti, jos osaat asian ja menet vaihe vaiheelta tekstisi läpi. Siinä on ´paljon hyvää, jolle rakentaa, mutta idea on väärin.

AtkinsinFani kirjoitti:

Olen pahoillani, etten ole ollut 24/7 päivystämässä koneella. Piti lukea tenttiin.

Ketoosista tietoa?

Mitä tietoa tahdot? Pitkäaikaisvaikutuksista vai? Tutkimusten mukaan negatiivisia pitkäaikaisvaikutuksia ketoosilla ei ole.

Miten ketoosi syntyy? Kun elimistö ei saa hiilareita, maksan glykovarastot tyhjenee ja alkaa ketoaineiden poltto. Kun insuliinipitoisuuden määrä on alhainen, siirrytään tilaan nimeltä glukoneogeesi. Sitä aktivoi haiman erittämät aineet. Tämän rinnalle käynnistyy tarvittaessa keto.

Ketossa tuotetaan ketoaineita. Asetonia ja asetoasetaattia ja betahydroksibutyraattia. Ne aineet syntyvät maksan solujen mitokondrioissa. Happamia aineita ovat asetoasetaatti ja betohydro. Ne niinkun tekee niinkun sitä hengityksen hajua ja niinkun sitä happamien aineiden tuotantoa, niinkun. Jos niitä niinkun tulee ihan niinkun liikaa, niin sitten tulee ongelmia.

Mutta ketossa niitä ei pitäisi niinkun tulla niinkun liikaa, jos sen hoitaa jonkinlaisella järjellä.

Lue lisää

Insu alhaalla? Mitä tarkoitat? Tarkkaan! Insuliinipitoisuutta tarkoitat,mutta nyt täytyy olla tarkkana.

Ketoaineita ei voi alkaa polttaa tuosta vaan, koska niiden pitoisuus normaalisti on matala. Ei sokerivarastojen kulutuksen jälkeen ala mikään ketojen syöminen, koska niitä ei vielä ole. Niitä on aivan minimaalinen määrä normaalisti.

Loppu on ihan väärin. Milloin ei tule ongelmaa ketoaineista? Sanoit, että jos pysytään kohtuudessa. Mitä tarkoitat?

x-box kirjoitti:

En tosiaan ole täydellinen!!! Mamma mia! Ei ole koskaan juolahtanut mieleenikään!!
Olen juuri menossa opettamaan tulevia läkäreitä ja on kova vaiva täyttää tyhjiä kohtia päässä! Tekee itselle ihan hyvää. Ja silti vielä falskaa niin että rutisee, mutta jollain lailla sitä on yritettävä.

Lue lisää

sua täydelliseksi muussa asiassa ku pellenä olossa. Hah hah.

x-box kirjoitti:

Ei mene tenttivastaus läpi. Siis ei mene.
Katso rauhassa koko homma, ja korjaa. Kolme suurta asiavirhettä. Yksi logiikkavirhe. Kyllä löydät ne helposti, jos osaat asian ja menet vaihe vaiheelta tekstisi läpi. Siinä on ´paljon hyvää, jolle rakentaa, mutta idea on väärin.

Lue lisää

Opiskelet fysiologiaa ymmärtääkseni. Mene tiedoissa ohitseni! Minä en tule olemaan fysiologian ammattilainen, sinä tulet. Mene nyt ohitseni tiedoillasi. Näytä, että tiedät minua paremmin. Se yksi ketoaine pois, ja korjaa kaksi viimeistä lausetta. Ne ovat aivan soopaa ja pilaavat koko jutun. You can do it!
Katso, miten asia on ja mene ohi! On sinun tehtäväsi tietää paremmin fysiologisia asioita kuin minun. Pidät hh-aineenvaihdunnasta. Jätä ihmeellinen ilkeily niinkutuksineen ja anna mennä!
Jatkuvasti rohkaisen opiskelijoita menemään täysillä ohitseni, kun aika on.
Minusta olisi sinun aikasi näyttää, mistä olet tehty. You can do it!

ole luultu kirjoitti:

sua täydelliseksi muussa asiassa ku pellenä olossa. Hah hah.

Hirveän loukkaavaa! Olen aivan korvaamaton pelle! Ihan täydellinen.
Kyllä kaikki ovat tietty kuvitelleet, että olen täydellinen! Kyllä sen jo aivan ihastuttavasta palautteesta on huomannut.

x-box kirjoitti:

Hirveän loukkaavaa! Olen aivan korvaamaton pelle! Ihan täydellinen.
Kyllä kaikki ovat tietty kuvitelleet, että olen täydellinen! Kyllä sen jo aivan ihastuttavasta palautteesta on huomannut.

Lue lisää

miettiä omaa tyyliään....

kannattaisikohan kirjoitti:

miettiä omaa tyyliään....

Olen ollut paljon poissa koneen ääreltä kovan luentorumban takia ja luonnollisesti tämänkin palstan seuraaminen on jäänyt tosi vähiin. Minua hämmästyttää tämän keskustelukanavan hyökkäävä asenne mm. x-box:ia vastaan. Väitän tietäväni, että x-box on lääkäri ammatiltaan. On eduksi tälle keskustelukanavalle jos täällä kommentoi akateemisesti koulutettua väkeä.

Elämässä oppii kaikenlaista. Ravitsemus herättää tunteita, mutta tunteitamme ja ennakkoluulojamme jotakin ihmistä koskaan (jota emme tässä tilanteessa edes kovin hyvin tunne! Muuta kuin, että hän on kunniallinen ammatinharjoittaja, joka on kiinnostunut VHH:sta ajan ilmiönä) on paras tukahduttaa heti. Primitiiviset tunteemme x-box:ia kohtaan on syytä tukahduttaa (suomeksi: pidetään mölyt mahassa). Se on parempi keino kuin käydä rajusti itse asenteiden kimppuun. Kaavamaiset ennakkokäsitykset jostakin aiheesta muuttuvat erittäin hitaasti. Sen huomaamme tästä keskustelupalstasta, sillä eri ryhmiin kuuluvien ihmisten (VHH-laiset, ei-VHH-porukka, riitapukarit, ajantappajat, tiedonhaluiset jne.) saattaminen yhteen ei juuri ole lisännyt suvaitsevuutta. Pitäisikö keskustelusta sulkea pois kaikki ne jotka eivät ole VHH-uskossa? Tuskin sentään?

Suvaitsevaisuutta kehiin!

christer_sundqvist kirjoitti:

Olen ollut paljon poissa koneen ääreltä kovan luentorumban takia ja luonnollisesti tämänkin palstan seuraaminen on jäänyt tosi vähiin. Minua hämmästyttää tämän keskustelukanavan hyökkäävä asenne mm. x-box:ia vastaan. Väitän tietäväni, että x-box on lääkäri ammatiltaan. On eduksi tälle keskustelukanavalle jos täällä kommentoi akateemisesti koulutettua väkeä.

Elämässä oppii kaikenlaista. Ravitsemus herättää tunteita, mutta tunteitamme ja ennakkoluulojamme jotakin ihmistä koskaan (jota emme tässä tilanteessa edes kovin hyvin tunne! Muuta kuin, että hän on kunniallinen ammatinharjoittaja, joka on kiinnostunut VHH:sta ajan ilmiönä) on paras tukahduttaa heti. Primitiiviset tunteemme x-box:ia kohtaan on syytä tukahduttaa (suomeksi: pidetään mölyt mahassa). Se on parempi keino kuin käydä rajusti itse asenteiden kimppuun. Kaavamaiset ennakkokäsitykset jostakin aiheesta muuttuvat erittäin hitaasti. Sen huomaamme tästä keskustelupalstasta, sillä eri ryhmiin kuuluvien ihmisten (VHH-laiset, ei-VHH-porukka, riitapukarit, ajantappajat, tiedonhaluiset jne.) saattaminen yhteen ei juuri ole lisännyt suvaitsevuutta. Pitäisikö keskustelusta sulkea pois kaikki ne jotka eivät ole VHH-uskossa? Tuskin sentään?

Suvaitsevaisuutta kehiin!

Lue lisää

Niin, itse asiassa uskon että VHH:ssa on ideaa esim. väliaikaisena laihdutuksena vaikka ketoosiin asti, jos ei satu haisemaan kamalasti. Nyt palasin palstalle silloin tällöin, kun Heikkilä blogissaan haukkui Lääkäriliiton puheenjohtajankin. Meni jo liiallisuuksiin enkä välitä hänen mielipiteistään enää.
Miksi Sinulla C on asiallinen ja keskusteleva tyyli? Miksi et nimittele? Miksi voi olla eri mieltä kanssasi ja silti keskustelu jatkuu? Miksi et kiroile? Miksi tiedät rajasi ja haet uusia rajoja? Aivan upeaa. Tämä on aivan harvinaista tällä palstalla. Miksi olet kuin eri planeetalta? Onko se sapuska vai kotikasvatus vai koulutus?
Minun on niin vaikea kaiken palstan nimittelyn jälkeen edes itse käyttäytyä joten kuten puhumattakaan että voisi hahmottaa rauhassa hh-asenteitaan.
Muuttuu itsekin ihan kummalliseksi.

x-box kirjoitti:

Niin, itse asiassa uskon että VHH:ssa on ideaa esim. väliaikaisena laihdutuksena vaikka ketoosiin asti, jos ei satu haisemaan kamalasti. Nyt palasin palstalle silloin tällöin, kun Heikkilä blogissaan haukkui Lääkäriliiton puheenjohtajankin. Meni jo liiallisuuksiin enkä välitä hänen mielipiteistään enää.
Miksi Sinulla C on asiallinen ja keskusteleva tyyli? Miksi et nimittele? Miksi voi olla eri mieltä kanssasi ja silti keskustelu jatkuu? Miksi et kiroile? Miksi tiedät rajasi ja haet uusia rajoja? Aivan upeaa. Tämä on aivan harvinaista tällä palstalla. Miksi olet kuin eri planeetalta? Onko se sapuska vai kotikasvatus vai koulutus?
Minun on niin vaikea kaiken palstan nimittelyn jälkeen edes itse käyttäytyä joten kuten puhumattakaan että voisi hahmottaa rauhassa hh-asenteitaan.
Muuttuu itsekin ihan kummalliseksi.

Lue lisää

Mitä luulet että tapahtuu kun palataan takaisin siihen vanhaan ruokavalioon eli minun tapauksessani vähärasvaiseen runsasruisleipäiseen lähestulkoon lautasmallin mukaiseen ruokavalioon? Mitä veikkaat kuinka kauan kestää lihoa ne 20 kiloa takaisin jotka vhh:lla 3-4:ssä kuukaudessa kaksi vuotta sitten pudotin? Tällä ruokavaliolla ei paino edes yritä nousta, söinpä miten paljon tai vähän tahansa.

laihdutuksena? kirjoitti:

Mitä luulet että tapahtuu kun palataan takaisin siihen vanhaan ruokavalioon eli minun tapauksessani vähärasvaiseen runsasruisleipäiseen lähestulkoon lautasmallin mukaiseen ruokavalioon? Mitä veikkaat kuinka kauan kestää lihoa ne 20 kiloa takaisin jotka vhh:lla 3-4:ssä kuukaudessa kaksi vuotta sitten pudotin? Tällä ruokavaliolla ei paino edes yritä nousta, söinpä miten paljon tai vähän tahansa.

Lue lisää

Luulen tietäväni mitä sinulle tapahtuu jos siirryt runsasleipäiseen ruokavalioon takaisin:

- jos syöt varsin runsaasti leipää (3-4 palaa) enimmäkseen aamulla, etkä milloinkan syö leipää esim. lounaalla tai päivällisellä, silloin painosi todennäköisesti pysyy samana.
- jos syöt leipää yhtä paljon kuin Leipätiedotus suosittelee, eli 6-9 palaa pitkin päivää, lihot mahdollisesti takaisin entisiin mittoihisi ( 20 kg)
- jos jätät leivän kokonaan pois ja syöt (ravintokuituja saadaksesi) kohtuullisesti pääosin siemeniä, pähkinöitä ja vihanneksia sekä ruokavalio muuten pysyy samana, veikkaisin, että voisit vielä muutaman kilon tiputtaa (riippuu tietenkin tehdasasetuksistasi!)

Ylläolevassa esimerkissä leipä ei sinänsä lihota. Leivän ongelmana on (vaatimattoman liikuntasuorituksen vallitessa) se, että se pitää nälkää huonosti poissa (erityisesti pitkäaikainen kylläisyys häiriintyy). Siinä kun runsaan leivän syönnin jälkeen tulee uudestaan kova nälkä, on vaarana, että syö liian runsaita välipaloja tai ruoka-annoksia lautaselta.

Huomio! Tätä selitystä täytyy pitää pelkkänä työmallina. Tässä keskitytään siis vain leivän osuuteen ja oletetaan, että muuten pysytään jotenkuten ruodussa ruoka-annosten suhteen. Leipä on petollista, asiakashavaintojeni mukaan. Tutkimusnäyttöä on niukasti juuri tästä leivän pois jättämisestä. Tarkemmat ohjeet seuraavat heti kun otat yhteyttä ja saan tietää enemmän ruokavaliostasi. Löydät yhteystietoni helposti Google hakukoneella ja muitakin ravitsemuksen ammattilaisia (esim. laillistettuja ravitsemusterapeutteja) voisit käyttää minun sijastani.

Tsemppiä!

christer_sundqvist kirjoitti:

Luulen tietäväni mitä sinulle tapahtuu jos siirryt runsasleipäiseen ruokavalioon takaisin:

- jos syöt varsin runsaasti leipää (3-4 palaa) enimmäkseen aamulla, etkä milloinkan syö leipää esim. lounaalla tai päivällisellä, silloin painosi todennäköisesti pysyy samana.
- jos syöt leipää yhtä paljon kuin Leipätiedotus suosittelee, eli 6-9 palaa pitkin päivää, lihot mahdollisesti takaisin entisiin mittoihisi ( 20 kg)
- jos jätät leivän kokonaan pois ja syöt (ravintokuituja saadaksesi) kohtuullisesti pääosin siemeniä, pähkinöitä ja vihanneksia sekä ruokavalio muuten pysyy samana, veikkaisin, että voisit vielä muutaman kilon tiputtaa (riippuu tietenkin tehdasasetuksistasi!)

Ylläolevassa esimerkissä leipä ei sinänsä lihota. Leivän ongelmana on (vaatimattoman liikuntasuorituksen vallitessa) se, että se pitää nälkää huonosti poissa (erityisesti pitkäaikainen kylläisyys häiriintyy). Siinä kun runsaan leivän syönnin jälkeen tulee uudestaan kova nälkä, on vaarana, että syö liian runsaita välipaloja tai ruoka-annoksia lautaselta.

Huomio! Tätä selitystä täytyy pitää pelkkänä työmallina. Tässä keskitytään siis vain leivän osuuteen ja oletetaan, että muuten pysytään jotenkuten ruodussa ruoka-annosten suhteen. Leipä on petollista, asiakashavaintojeni mukaan. Tutkimusnäyttöä on niukasti juuri tästä leivän pois jättämisestä. Tarkemmat ohjeet seuraavat heti kun otat yhteyttä ja saan tietää enemmän ruokavaliostasi. Löydät yhteystietoni helposti Google hakukoneella ja muitakin ravitsemuksen ammattilaisia (esim. laillistettuja ravitsemusterapeutteja) voisit käyttää minun sijastani.

Tsemppiä!

Lue lisää

... omaa kokemusta.

Aloitan aamuni lautasellisella täysjyväpuuroa, sokeritonta kiisseliä, täysjyväruisleipää palanen. Siinä kasvimargariinia, 17 % rypsiöljyjuusto, kurkku tms. Lasi täysmehua, hedelmiä (omena, appelsiini tms.)

Lounaalla kevyt keittolounas, ruisleipää, rasvatonta maitoa, tuoresalaatti, salaattikastike.
Jos lounaalla tarjolla kalaa, otan sitä ja kasviksia.

Tyypillinen iltapala lautasellinen täysjyvämysliä, rasvatonta maitoa, hedelmiä. Toisinaan salaattia ja kastikkeena kylmäpuristettu luomurypsiöljy.

Lisäksi kalaöljykapseleleita 2 kpl vuorokaudessa.

Harrastan aktiivisesti liikuntaa, juoksen noin 35-40 km viikossa.

Tällä periaatteella olen mennyt jo vuosikausia, enkä ole koskaan kärsinyt ylipainosta. Juoksulenkin jälkeen on esimerkiksi pakko syödä, ettei painoindeksi ala tippumaan alipainon puolelle.

Olo on pirteä, jaksaminen työelämässä hyvää. Veriarvot kunnossa.

Kuten näkyy, syön runsaasti hiihihydraatteja, mutta kiinnitän aktiivisesti huomiota niiden laatuun. Makaronit vain täysjyväversiona, samoin riisi. Ruisleipä kokojyväversiona. Rasva pääosin pehmeänä rasvana, sitä syön päivittäin. Lisäksi kalaöljy.

christer_sundqvist kirjoitti:

Luulen tietäväni mitä sinulle tapahtuu jos siirryt runsasleipäiseen ruokavalioon takaisin:

- jos syöt varsin runsaasti leipää (3-4 palaa) enimmäkseen aamulla, etkä milloinkan syö leipää esim. lounaalla tai päivällisellä, silloin painosi todennäköisesti pysyy samana.
- jos syöt leipää yhtä paljon kuin Leipätiedotus suosittelee, eli 6-9 palaa pitkin päivää, lihot mahdollisesti takaisin entisiin mittoihisi ( 20 kg)
- jos jätät leivän kokonaan pois ja syöt (ravintokuituja saadaksesi) kohtuullisesti pääosin siemeniä, pähkinöitä ja vihanneksia sekä ruokavalio muuten pysyy samana, veikkaisin, että voisit vielä muutaman kilon tiputtaa (riippuu tietenkin tehdasasetuksistasi!)

Ylläolevassa esimerkissä leipä ei sinänsä lihota. Leivän ongelmana on (vaatimattoman liikuntasuorituksen vallitessa) se, että se pitää nälkää huonosti poissa (erityisesti pitkäaikainen kylläisyys häiriintyy). Siinä kun runsaan leivän syönnin jälkeen tulee uudestaan kova nälkä, on vaarana, että syö liian runsaita välipaloja tai ruoka-annoksia lautaselta.

Huomio! Tätä selitystä täytyy pitää pelkkänä työmallina. Tässä keskitytään siis vain leivän osuuteen ja oletetaan, että muuten pysytään jotenkuten ruodussa ruoka-annosten suhteen. Leipä on petollista, asiakashavaintojeni mukaan. Tutkimusnäyttöä on niukasti juuri tästä leivän pois jättämisestä. Tarkemmat ohjeet seuraavat heti kun otat yhteyttä ja saan tietää enemmän ruokavaliostasi. Löydät yhteystietoni helposti Google hakukoneella ja muitakin ravitsemuksen ammattilaisia (esim. laillistettuja ravitsemusterapeutteja) voisit käyttää minun sijastani.

Tsemppiä!

Lue lisää

Hyvä CS: mikä on suhteesi perunaan? Tarkoitan matalan GI:n kiinteisiin perunoihin.

christer_sundqvist kirjoitti:

Luulen tietäväni mitä sinulle tapahtuu jos siirryt runsasleipäiseen ruokavalioon takaisin:

- jos syöt varsin runsaasti leipää (3-4 palaa) enimmäkseen aamulla, etkä milloinkan syö leipää esim. lounaalla tai päivällisellä, silloin painosi todennäköisesti pysyy samana.
- jos syöt leipää yhtä paljon kuin Leipätiedotus suosittelee, eli 6-9 palaa pitkin päivää, lihot mahdollisesti takaisin entisiin mittoihisi ( 20 kg)
- jos jätät leivän kokonaan pois ja syöt (ravintokuituja saadaksesi) kohtuullisesti pääosin siemeniä, pähkinöitä ja vihanneksia sekä ruokavalio muuten pysyy samana, veikkaisin, että voisit vielä muutaman kilon tiputtaa (riippuu tietenkin tehdasasetuksistasi!)

Ylläolevassa esimerkissä leipä ei sinänsä lihota. Leivän ongelmana on (vaatimattoman liikuntasuorituksen vallitessa) se, että se pitää nälkää huonosti poissa (erityisesti pitkäaikainen kylläisyys häiriintyy). Siinä kun runsaan leivän syönnin jälkeen tulee uudestaan kova nälkä, on vaarana, että syö liian runsaita välipaloja tai ruoka-annoksia lautaselta.

Huomio! Tätä selitystä täytyy pitää pelkkänä työmallina. Tässä keskitytään siis vain leivän osuuteen ja oletetaan, että muuten pysytään jotenkuten ruodussa ruoka-annosten suhteen. Leipä on petollista, asiakashavaintojeni mukaan. Tutkimusnäyttöä on niukasti juuri tästä leivän pois jättämisestä. Tarkemmat ohjeet seuraavat heti kun otat yhteyttä ja saan tietää enemmän ruokavaliostasi. Löydät yhteystietoni helposti Google hakukoneella ja muitakin ravitsemuksen ammattilaisia (esim. laillistettuja ravitsemusterapeutteja) voisit käyttää minun sijastani.

Tsemppiä!

Lue lisää

käytä ollenkaan. Joskus kyläpaikassa mutta aniharvoin. Pähkinöitä, kasviksia, juureksia ja kaaleja syön ja käsittelemätöntä (marinoimatonta) lihaa ja kalaa sekä kanaa. Rasvoina käytän nykyään voita ja oliiviöljyä. Jonkin verran kookosta. Niin ja myös kananmunia menee vaihtelevasti keskimäärin 2-3kpl päivässä. Tosiaankin tällä vhh-ruokavaliolla sain pudotettua ylipainon pois ja nyt kohta kaksi vuotta olen ollut ylläpidolla. Olo on loistava ja energiaa riittää aivan eri tavalla kuin aiemmin. En ole ajatellut ottavani viljatuotteita enää ruokavaliooni niin monien elämänlaatua heikentäneiden seikkojen (lihas- ja nivelkivut, urheilun jälkeinen lihasjumitus) poistumisen jälkeen. Aina puhutaan että kun tulee tiettyyn ikään, niin aamulla jos ei mihinkään koske, tietää olevansa kuollut... Siis näin mies 42v.

x-box kirjoitti:

Hyvä CS: mikä on suhteesi perunaan? Tarkoitan matalan GI:n kiinteisiin perunoihin.

Peruna on vaikea asia. Peruna on pyöreä ja luikertelee pakoon kun siihen yrittää tarttua tutkijan silmin ja mielin. Joillekin peruna sopii erittäin hyvin, joillekin ei ollenkaan, joillekin peruna toimii lähinnä neutraalisti. Peruna tyydyttää nopeasti nälän (lyhytaikainen kylläisyys), mutta ei säilytä kylläisyyttä kovinkaan pitkään (pitkäaikainen kylläisyys). Perunaa tutkitaan paljon. Pitäisin ihmeenä jos perunan syönnistä olisi kauheaa haittaa. Peruna on pelastanut aikoinaan Suomen nälänhädältä. Liika on liikaa myös perunan suhteen.

Perusohjeena voisi olla jauhoisimpien perunoiden välttäminen ja perunan nauttiminen mieluusti kylmänä esim. salaatin muodossa. "Sohvaperuna" pienentäköön peruna-altistustaan, liikuntaa runsaasti harrastava voi syödä perunaa suruttomammin.

en siis kirjoitti:

käytä ollenkaan. Joskus kyläpaikassa mutta aniharvoin. Pähkinöitä, kasviksia, juureksia ja kaaleja syön ja käsittelemätöntä (marinoimatonta) lihaa ja kalaa sekä kanaa. Rasvoina käytän nykyään voita ja oliiviöljyä. Jonkin verran kookosta. Niin ja myös kananmunia menee vaihtelevasti keskimäärin 2-3kpl päivässä. Tosiaankin tällä vhh-ruokavaliolla sain pudotettua ylipainon pois ja nyt kohta kaksi vuotta olen ollut ylläpidolla. Olo on loistava ja energiaa riittää aivan eri tavalla kuin aiemmin. En ole ajatellut ottavani viljatuotteita enää ruokavaliooni niin monien elämänlaatua heikentäneiden seikkojen (lihas- ja nivelkivut, urheilun jälkeinen lihasjumitus) poistumisen jälkeen. Aina puhutaan että kun tulee tiettyyn ikään, niin aamulla jos ei mihinkään koske, tietää olevansa kuollut... Siis näin mies 42v.

Lue lisää

Nyt en välttämättä tiedä ihan riittävästi tilanteestasi, mutta pintapuolisen kuvauksesi perusteella olisin taipuvainen sanomaan sinulle: Onneksi olkoon, jatka noin! Juuri noin muutamat muut asiakkaani ovat myös tehneet hyvällä menestyksellä. Syö sen verran kuin tuntuu hyvältä ja ota jatkossakin nuo tarpeelliset ravintokuidut siemenistä, pähkinöistä ja runsaista vihannesannoksista. Urheilijoiden (ja laihduttajien!!) on syytä käyttää runsaasti kananmunia, niiden sisältämän erinomaisen proteiinin takia. Ja voi on aina voita!

x-box kirjoitti:

Ja hiljaisuus saapuu aina, kun pitäisi jotain ketoosista tietääkin. Ilkeily vain minua ja monen monia muita kohtaan onnistuu. Näin se on aina ollut ja näin on oleva.
Mistä kohtaa VHH:n ääripäätä pitäisi näillä pelimerkeillä olla kiinnostunut? Siitä ilkeilystä vai? Näistä tiedoista vai? CS vain kiinnostaa herrasmiehenä ja älykkönä enemmän. Hänen tekstejään lukee ilolla.

Hommiin.

Lue lisää

Vastaan nyt ketoosifysiologiaan ne viimeiset rutinani.
Eli kommentoin atkinsin tekstiä, että loppu on väärin. Niin se onkin. Nyt olen VHH:laisempi sitten ilmeisesti kuin dieetin noudattajat.
Koska ketoosisysteemi on todellinen varasysteemi ja koska aivojen on saatava sokeria muistuttavaa ainetta tai kuolo korjaa, tämä systeemi siis toimii vaikka missään kohtuudessa ei kukaan pysyisikään. Se on raskaan luokan selviytymissysteemi ja sen on pakko toimia. Ketoosi tuottaa happoja ja niitä sitten neutralisoidaan puskurisysteemillä ja heitetään ulos hengityksessä ja virtsassa. Ja jos sitä normaalia hh ei tule suusta vieläkään sisään, väännetään taas ketoaineita vaikka koko elämä niin paljon kuin aivot tarvitsevat, jos jotain kaloria vaan suusta tulee sisään. Eli se tosiaan on selviytymissysteemi eikä lettaa,vaikka kohtuudessa ei pysyttäisi. Energiaa kuluu ylenmäärin siihen huseeraukseen ja läski lähtee.
Eri asia on mitä elimistö tykkää koko eliniän jatkuvasta puskuroinnista ja varasysteemin käytöstä, kun normaalisysteemi on niin yksinkertainen. Syödään hh ja kulutetaan se. Jos tarvii, varastoidaan sokeriksi ja jos on vielä liikaa, menee läskiksi. Ei siis kannata liikaa vetää. Mitään happo-ongelmaa ei ole.
Eli näin VHH-lainen todellakin selviää ties kuinka kauan ja laihtuu, kun ajaa kroppa-autoaan kakkosella moottoritietä, vaikka viitonenkin olisi. Läskibensaa kuluu ja potilas laihtuu.
Glukoneogeneesin aikana insuliini on tietysti matala, kun sokeria ei ole. Se ei käynnistä kuitenkaan glukoneogeneesiä vaan glukagoni, kun sokeria ei ole.
Sokeri on siis aivoille erittäin tärkeää. Olen sitä mieltä, että liian vähäinen hh tekee vihaiseksi ja alisuorittajaksi. Niin tekee myös hypoglykemia diabeetikoilla. Heikkilä ei väittele häntä suuresti kiinostavasta aiheesta. Hän ei kirjoittele lääkärilehteen normaaleja artikkeleja. Täällä ollaan kamalan vihaisia. Psyykkisistä syistä ollaan valtavasti eläkkeellä tällä hetkellä. Ei oikein innosta tukea prosessia, joka haiskahtaa raskaalle mitä tulee psyykkiseen puoleleen. Miten olisi joku kohtuus: 100-150g hh päivässä? Aivot toimisivat muullakin kuin varabensalla.
Toinen puoli on kehnon hh:n syönti, joka aivan turhaan nostaa insuliinitasoa ja tulee nälkä. Jos sitten taas syö kehnoa hh tulee taas korkea insuliinitaso ja taas nälkä ja taas syömään. Ei tämä ole myöskään mitenkään suositeltavaa, mutta ei sitä kukaan suosittelekaan.
Olisiko joku välimuoto?

christer_sundqvist kirjoitti:

Peruna on vaikea asia. Peruna on pyöreä ja luikertelee pakoon kun siihen yrittää tarttua tutkijan silmin ja mielin. Joillekin peruna sopii erittäin hyvin, joillekin ei ollenkaan, joillekin peruna toimii lähinnä neutraalisti. Peruna tyydyttää nopeasti nälän (lyhytaikainen kylläisyys), mutta ei säilytä kylläisyyttä kovinkaan pitkään (pitkäaikainen kylläisyys). Perunaa tutkitaan paljon. Pitäisin ihmeenä jos perunan syönnistä olisi kauheaa haittaa. Peruna on pelastanut aikoinaan Suomen nälänhädältä. Liika on liikaa myös perunan suhteen.

Perusohjeena voisi olla jauhoisimpien perunoiden välttäminen ja perunan nauttiminen mieluusti kylmänä esim. salaatin muodossa. "Sohvaperuna" pienentäköön peruna-altistustaan, liikuntaa runsaasti harrastava voi syödä perunaa suruttomammin.

Lue lisää

Sinun juttujasi on mukava lukea, kun huomaan ettei VHH olekaan mitään tiukkapipo hommaa, niinkuin toisilla täällä, jatka vain samaan malliin!

Hienoa CS kirjoitti:

Sinun juttujasi on mukava lukea, kun huomaan ettei VHH olekaan mitään tiukkapipo hommaa, niinkuin toisilla täällä, jatka vain samaan malliin!

Liityn vautsivau-kuoroon. Juuri näin asioista pitäisi keskustella. Joku osaa.

x-box kirjoitti:

Liityn vautsivau-kuoroon. Juuri näin asioista pitäisi keskustella. Joku osaa.

*Nostaa hattua* Christerille.

Voiko asiallisemmin enää argumentoida?

Kiitos.

En teoriaa vaan kirjoitti:

... omaa kokemusta.

Aloitan aamuni lautasellisella täysjyväpuuroa, sokeritonta kiisseliä, täysjyväruisleipää palanen. Siinä kasvimargariinia, 17 % rypsiöljyjuusto, kurkku tms. Lasi täysmehua, hedelmiä (omena, appelsiini tms.)

Lounaalla kevyt keittolounas, ruisleipää, rasvatonta maitoa, tuoresalaatti, salaattikastike.
Jos lounaalla tarjolla kalaa, otan sitä ja kasviksia.

Tyypillinen iltapala lautasellinen täysjyvämysliä, rasvatonta maitoa, hedelmiä. Toisinaan salaattia ja kastikkeena kylmäpuristettu luomurypsiöljy.

Lisäksi kalaöljykapseleleita 2 kpl vuorokaudessa.

Harrastan aktiivisesti liikuntaa, juoksen noin 35-40 km viikossa.

Tällä periaatteella olen mennyt jo vuosikausia, enkä ole koskaan kärsinyt ylipainosta. Juoksulenkin jälkeen on esimerkiksi pakko syödä, ettei painoindeksi ala tippumaan alipainon puolelle.

Olo on pirteä, jaksaminen työelämässä hyvää. Veriarvot kunnossa.

Kuten näkyy, syön runsaasti hiihihydraatteja, mutta kiinnitän aktiivisesti huomiota niiden laatuun. Makaronit vain täysjyväversiona, samoin riisi. Ruisleipä kokojyväversiona. Rasva pääosin pehmeänä rasvana, sitä syön päivittäin. Lisäksi kalaöljy.

Lue lisää

saman tarinan saa kuulla aina vaan uudestaan eri lähteistä?

Syön lähes täsmälleen samoin kuin sinä. Inhoan juoksemista, mutta liikun päivittäin, joko käyn tanssimassa tai joinakin päivinä vain reippaalla iltakävelyllä. Ikää pian 50v, ja paino normaali. Enkä todellakaan ole mikään syntymälaiha, vaan ihan normaali, rehevyyteen taipuvainen naisihminen.

Ja sitten kun on häät, hautajaiset tai naisten ilta niin syödään ja juodaan minkä sielu sietää! Tällä palstalla saa sen kuvan, että normaalipainon ylläpitäminen on salatiedettä ja maailman vakavin asia. Ei sen tarvitse olla.