Toisen maailmansodan lopun valtavasta vaietusta salaisuudesta tehty elokuva on nostanut esiin Venäjän ja Saksan vaikeiden suhteiden ongelmien ytimen.
Anonyma - Eine Frau in Berlin kertoo huhti- ja toukokuusta 1945, jolloin Neuvostoliiton puna-armeija valtasi Berliinin. Elokuvan nimi olisi suoraan suomennettuna jotakuinkin "Nimetön - Nainen Berliinissä".
Puna-armeijan sotilaat raiskasivat Saksassa historioitsijoiden arvion mukaan kaksi miljoonaa naista.
Kyse oli mm. Berliinin lähes kaikista 13-70-vuotiaista naisista. Myös väkivalta, murhat ja itsemurhat kukoistivat.
Itävallan Wienissä puna-armeija teki samoja rikoksia 70 000-100 000 ja Unkarissa 50 000-200 000. Lukemattomia vastaavia tekoja tapahtui myös Romaniassa, Bulgariassa, Puolassa, Tsekkoslovakiassa ja Unkarissa.
Elokuva perustuu Marta Hillerin päiväkirjasta tehtyyn kirjaan. Ilmestyessään 1950-luvulla Saksassa teos haukuttiin. Vasta 2003 otetusta uusintapainoksesta tuli menestys.
Daily Mail -lehden mukaan vapautukseen ja Saksan itäosan miehitykseen kuuluneen ajanjakson tapahtumat ovat tuttuja historioitsijoille. Kumpikaan osapuoli ei ole välittänyt myöntää ja puhua niistä.
Venäjällä ja Neuvostoliitossa massaraiskauksista puhuminen on ollut suuren isänmaallisen sodan häpäisemistä. Saksassa taas ei ole haluttu tuoda äitien ja isoäitien kokemuksia enempää julki.
Neuvostosotilaille raiskaus oli virallisesti rikos. Todellisuudessa Stalin kuitenkin halusi raiskauksia sotilaidensa palkitsemiseksi ja siviilien terrorisoimiseksi.
RAISKAUSARMEIJA
55
4581
Vastaukset
- sotaa.
Karun sodan karu loppu. Vasily Grossmann totesi aikanansa että puna-armeijan sotilaat raiskasivat jopa omien maittensa "vapautettuja". Tietysti saksalaisten kohtelu oli vieläkin brutaalimpaa, ja sodan jälkeinen terrorihallinto myös aika barbaarista. Useampi kymmenen tuhatta päätti päivänsä mm. neuvostovyöhykkeen keskitysleireissä.
- Totuus ei aina miellytä
Herrakansa lähti soitellen sotaan, pitivät slaaveja, neuvostokansaa ali-ihmisinä. Kohtelu oli sen mukaista, idässä mellastaessaan murhasivat miljoonia naisia, lapsia ja vanhuksia. Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu, sitä saa mitä tilaa. Vähällä pääsivät, turha rotunaisen kitistä, mitäs lähtivät Hitlerin kelkkaan.
Länsiliittoutuneetkin tekivät oman osansa, n. 150 suurempaa ja pienempää kaupunkia sai pommituksista osansa, n. 600 000 kuoli. Natsit aloittivat tämänkin, pommittivat Englantia aivan suruitta, saivat takaisin korkojen kera.- kirjoittaa
Saatanan rutkat, huusivat.
siellä ne nyt sitten seuraavissa elämissä
huoraavat Hollannissa
ja myyvät persettään Saksassa, ne naiset.
Enpä ole ottanut osaa asiaan.
Arvio on muiden.
Maksullisuus on kulttuuri.
Pikku vauveliini kotona
on puna-armeijan sotilas.
Se sama.
Sen verran tilattiin taivaasta.
Muuttakaa Tansaniaan.?
Omia arvioita, 99,6% oikeita
Prosenttiluvultaan 0-25% raiskasivat
0-2,5% aina
2,5-5,5% tuhoisasti
5,5-17% seuran vaatimuksesta
17-25% vain käskystä ja tappouhasta
ja 25-75% rikkoivat taloa, tavaroita
taloja, tavaroita rikkoutui.
75-100% nuolivat "vääpelin" persettä
(30 tunnin työ per alokas)
ja söivät jääkaapista ´"hiukan puuroa"
(vanhanpojan ja -miehen vapaatahtoista
toimintaa)
1 jättivät raiskaamatta per huoneisto.
Vain kerran 17-vuotias voitti.
Muut sen ikäiset
päätyivät pikku puna-armeijan
miehen seuraavan elämän isoisäksi.
Mummo ostettiin kärryhuoraksi.
Psykiatriryhmä vaati.
Naiskireys poistettiin viiltämällä.
Seuraavaksi lähetettiin Suomeen
viiltäjiä. Mukamas synnyttäjille.
Muut maat saavat lapsensa viiltelemättä.
Eivät kehu, kuin raiskattaessa.
Eivät kehu käskemättä
Eivät raiskaa
Eivät osta
Emme tarvitse palvelua.
Ei käy. - aloittikaan?
Kyllä 2.MS:n aloittivat NL ja Saksa samalla puolella jaettuaan Eurooppaa 23.8. 1939 tehdyllä sopimuksella.Turha on hurskastella kommunistien puolesta. NL hyökkäsi kuuteen naapurimaahansa 1939-40 ja liitti ne kokonaan tai osittain itseensä.
- pointti!
Venäläiset osoittivat raiskaamalla saksalaisia naisia saksalaisten olleen alunperinkin oikeassa. Saksalaisellehan ei kelvannut venäläinen nainen, mutta sen sijaan venäläinen oli suorastaan innoissaan saadessaan saksalaista naista, sillä he itsekin tiedostivat saavansa jotain paljon parempaa kuin mitä he itse olivat.
- kovinkaan.
pointti! kirjoitti:
Venäläiset osoittivat raiskaamalla saksalaisia naisia saksalaisten olleen alunperinkin oikeassa. Saksalaisellehan ei kelvannut venäläinen nainen, mutta sen sijaan venäläinen oli suorastaan innoissaan saadessaan saksalaista naista, sillä he itsekin tiedostivat saavansa jotain paljon parempaa kuin mitä he itse olivat.
Kyllähän niitä raiskaustarinoita on puolin ja toisin, tuolla esimerkkejä saksalaisten touhuista:
http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/tgmwc-07/tgmwc-07-59-14.shtml
"In the village of Semenovskoe, in the region of Kalinin, the Germans bound with twine the arms of Olga Tikhonova, the twenty-five-year-old wife of a Red Army man and mother of three children, who was in the last stage of pregnancy, and raped her. After violating her the Germans cut her throat, stabbed her through both breasts, and sadistically bored them out"
Saksalaisilla oli järjestyneempi systeemi eli mm. jonkinlaisia kenttäbordelleja, mutta ei sekään estänyt ajoittaisia raiskauksia. Samoin kuin ei rangaistustoimetkaan. Mutta rangaistuksia toki jaettiin, ja ilmeisesti suhteellisen ankariakin, mikäli on uskominen tuohon teokseen, jossa on käyty läpi mm. saksalaisia oikeustapauksia:
http://www.amazon.com/Crimes-Wehrmacht-Studies-Society-Militar/dp/0803243324
In many cases, the Wehrmacht’s response to rape, sexual assault, homosexual “offenses,” child molestation, incest, “racial defilement,” and bestiality often depended on the willingness of the offender to continue to bear arms for his country. Snyder notes that, contrary to conventional wisdom, soldiers on the eastern front often received severe punishments for sexual assaults on Soviet civilians. He demonstrates how military expedience and military justice became entangled and conflicted during the war. - kirjasta
aloittikaan? kirjoitti:
Kyllä 2.MS:n aloittivat NL ja Saksa samalla puolella jaettuaan Eurooppaa 23.8. 1939 tehdyllä sopimuksella.Turha on hurskastella kommunistien puolesta. NL hyökkäsi kuuteen naapurimaahansa 1939-40 ja liitti ne kokonaan tai osittain itseensä.
tuonkin olet lukenut?
II maailmansota alkoi kun Ranska ja Iso-Britannia julistivat sodan Saksalle.Tämä on kiistämätön fakta. - Saksan ja NL:n
kirjasta kirjoitti:
tuonkin olet lukenut?
II maailmansota alkoi kun Ranska ja Iso-Britannia julistivat sodan Saksalle.Tämä on kiistämätön fakta.hyökkäyksellä Puolaan. Siitä länsivallat sodan julistivat! NL myöhensi hyökkäystään sen verran, että ei joutunut sodanjulistuksen kohteeksi.Samoin Talvisota päättyi, koska NL pelkäsi sodan jatkumisen johtavan sotaan länsivaltojen kanssa. Tämä löytyy jokaisesta historiankirjasta. Liekö stallari lukenut muuta kuin neuvostopropagandaa?
- sopimustaan
kirjasta kirjoitti:
tuonkin olet lukenut?
II maailmansota alkoi kun Ranska ja Iso-Britannia julistivat sodan Saksalle.Tämä on kiistämätön fakta.Saksan kanssa, Barbarossan jo alettua, seuraavasti: "Jokaisen kansansa parasta ajattelevan johtajan oli syytä saada aikaan hyökkäämättömyyssopimus sellaisen agressiivisen valtion kuin Hitlerin johtaman Saksan kanssa".
Saksalaiset pääsivät 30:n kilometrin päähän Moskovasta. Entäpä jos saksalaiset olisivatkin alkaneet hyökkäyksensä Baltiasta sekä Puolan itärajalta? Oliko sittenkin Stalinilta viisas ja pakon sanelema teko miehittää mahdollisimman paljon maata Neuvostoliiton länsirajalta ennen Hitlerin tulevaa hyökkäystä?
Olisihan toki Stalinilla ollut sellainenkin vaihtoehto että slaavit olisi tapettu ja orjuutettu Suur-Saksan maatalouden ja kaivosteollisuuden pyörittämiseen. Slaaveille kun riitti Kolmannessa Valtakunnassa auttava lukukyky ja laskukyky sataan. Korkeampi opetus oli kielletty. - ihmisoikeuksista
pointti! kirjoitti:
Venäläiset osoittivat raiskaamalla saksalaisia naisia saksalaisten olleen alunperinkin oikeassa. Saksalaisellehan ei kelvannut venäläinen nainen, mutta sen sijaan venäläinen oli suorastaan innoissaan saadessaan saksalaista naista, sillä he itsekin tiedostivat saavansa jotain paljon parempaa kuin mitä he itse olivat.
Raiskaus on aina tragedia eikä sillä ole mitään naisen rodun tai alkuperän kanssa tekemistä. Tuskinpa myöskään voi puhua siitä mikä miehille kelpasi tai ei. Sen sijaan voitanee puhua siitä mikä oli kiellettyä ja mikä sallittua.
Raiskaus on yksi sodan julmimmista väkivaltakeinoista ja teko sinänsä on ositus vallan väärinkäytösta ja uhrin ja koko lannistetun yhteiskunnan täydellisestä nöyryyttämisestä. Tälle teesille on kantavuutta myös myöhemmistä sodista kuten Balkanilta ja Kongosta. Väkivallan mahdollistavat vahvan hallinnon puuttuminen.
Monesti ihmisiltä jotka keskustelevat näistä kauhuteoista puuttuu kyky tuntea empatiaa uhreja kohtaan mutta jokaisen naisen luulisi ymmärtävän mitä moninkertainen raiskaaminen jota jatkuu kauan tekee sekä fyysisesti että psyykkisesti naiselle. Venäläisten systemaattinen sotarikollisuus on tuomittava ja mieelestäni on ihan kohtuullista vaatia venäläisiltä asian selvitystä. - Jjkhj
Englanti aloitti ikävä kyllä persläpi.
- Comes around!
Kaikki saksalaiset jotka eivät vastustaneet natseja olivat yhtä syyllisiä kuin natsitkin.
Oli hyvä että saksalaisetkin pääsivät vähän tuntemaan samanlaista kärsimystä mitä he olivat tuottaneet muille.- Toveri Viljanen
"Kaikki saksalaiset jotka eivät vastustaneet natseja olivat yhtä syyllisiä kuin natsitkin."
Ja kaikki suomalaiset jotka eivät vastustaneet natseja ovat yhtä syyllisiä kuin natsitkin. Tietysti fasisti-Suomessa, siinä kuin Hitlerin Saksassakin, joutui heti kiven sisään tai kuopan syrjälle, jos uhmasi natseja ja fasisteja. Suomessa niinkuin muuallakin natsien hallitsemassa Euroopassa demokraattiset voimat istuivat sodan aikana vankiloissa tai piileskelivät maan alla, samaan aikaan kun sotarikolliset johtivat hallitusta ja armeijaa. Eikö Suomessa koskaan rangaistu kunnolla fasistirikollisia. Muutama sai symbolisen tuomion, vain näön vuoksi. - Anonyymi
Toveri Viljanen kirjoitti:
"Kaikki saksalaiset jotka eivät vastustaneet natseja olivat yhtä syyllisiä kuin natsitkin."
Ja kaikki suomalaiset jotka eivät vastustaneet natseja ovat yhtä syyllisiä kuin natsitkin. Tietysti fasisti-Suomessa, siinä kuin Hitlerin Saksassakin, joutui heti kiven sisään tai kuopan syrjälle, jos uhmasi natseja ja fasisteja. Suomessa niinkuin muuallakin natsien hallitsemassa Euroopassa demokraattiset voimat istuivat sodan aikana vankiloissa tai piileskelivät maan alla, samaan aikaan kun sotarikolliset johtivat hallitusta ja armeijaa. Eikö Suomessa koskaan rangaistu kunnolla fasistirikollisia. Muutama sai symbolisen tuomion, vain näön vuoksi.” Suomessa niinkuin muuallakin natsien hallitsemassa Euroopassa demokraattiset voimat istuivat sodan aikana vankiloissa tai piileskelivät maan alla, samaan aikaan kun sotarikolliset johtivat hallitusta ja armeijaa. ”
Todellisuudessa Suomessa istuivat vankiloissa vain sabotöörit, kommunistit ja desantit ja heitä oli häviävän pieni joukko yhtenäistä kansaa vastassa! Maatamme johti demokraattisesti valitut presidentti ja hallitus, joista jotkut tuomittiin NL:n vaatimuksesta näytösoikeudenkäynnissä, mutta säilyivät silti kansan keskuudessa arvostettuina henkilöinä!
”Eikö Suomessa koskaan rangaistu kunnolla fasistirikollisia. Muutama sai symbolisen tuomion, vain näön vuoksi.”
Sellaisia kun ei ollut! Stallareitten kuvitelmat ovat sitten asia erikseen!
- tutkimustakin.
Sikäli kun aihe täällä nyt jotakuta sattuisi kiinnostamaan muunakin kuin politikoinnin välineenä, tuolta löytyy lähinnä kylläkin saksalaisten seksuaalirikoksiin, seksiorjuutukseen ja leiribordelleihin keskittyvä tutkimus, jossa käydään kuitenkin dokumentoidusti läpi myös neuvostoliittolaisten tekosia:
http://www.victimsheroessurvivors.info/eastern_front_gender_violence_full.html
Sivulta 318 eteenpäin siis NL:on tekosia ja selvittää mm. raiskauksia Unkarissa ja Berliinissä.
Tutkimus käy myös vertaillen läpi NL:on ja saksalaisten toimintakulttuurien eroja. Tutkija kiinnittää huomiota siihen, että NL:on tekoja katseltiin sen barbaarin leiman valossa, jonka jo natsit heihin löivät, ja nykytutkimus paljolti toistaa tätä. Joukkoraiskauksetkaan eivät olleet kuitenkaan tuntemattomia kummallekkaan porukalle. Älyttömimmillään esimerkiksi Ukrainassa saman kylän naiset saatettiin raiskata mennen tullen sekä saksalaisten että venäläisten toimesta.- eräs tapaus
muutaman vuoden takaa jossa Vantaalta jossa 6 Sudanilaista miestä raiskasi pakettiautossa 14-v tytön.Sen jälkeen soittivat paikalle vielä muutaman ystävänsä lisää raiskaamaan sidottua tyttöä.Täähän on siis ihan normaalia toimintaa ja kuuluu osana tähän aikaan vai mitä?Tai sit tää tapaus jossa 5 tyyppiä raiskaa 15-vuotiaan tytön pihamökissä.
- kuinka?
eräs tapaus kirjoitti:
muutaman vuoden takaa jossa Vantaalta jossa 6 Sudanilaista miestä raiskasi pakettiautossa 14-v tytön.Sen jälkeen soittivat paikalle vielä muutaman ystävänsä lisää raiskaamaan sidottua tyttöä.Täähän on siis ihan normaalia toimintaa ja kuuluu osana tähän aikaan vai mitä?Tai sit tää tapaus jossa 5 tyyppiä raiskaa 15-vuotiaan tytön pihamökissä.
Sinä pidät joukkoraiskauksia normaalina ja aikaan kuuluvana ilmiönä? Jos et sattunut huomaamaan, niin tässä ketjussa ei käsitellä pääkaupunkiseudun puistojen tapahtumia vaan sotaa itärintamalla.
- hovioikeus
kuinka? kirjoitti:
Sinä pidät joukkoraiskauksia normaalina ja aikaan kuuluvana ilmiönä? Jos et sattunut huomaamaan, niin tässä ketjussa ei käsitellä pääkaupunkiseudun puistojen tapahtumia vaan sotaa itärintamalla.
oli sitä mieltä, että kyseessä ei ollut raiskaus mitä pk-seutu tähän kuuluu?
- oli?
hovioikeus kirjoitti:
oli sitä mieltä, että kyseessä ei ollut raiskaus mitä pk-seutu tähän kuuluu?
Vantaa kai on pääkaupunkiseutua. Mitä Itä-Suomen hovioikeus kuuluu toisen maailmansodan raiskaustapauksiin?
- raiskaajat.
Kun hieman asiaa penkoo, näyttäisi siltä, että suhteellisen suuri määrä raiskaustapauksia löytyy jokaisesta armeijasta. Esimerkiksi alla olevan kirjan mukaan amerikkalaiset syyllistyivät plekästään Euroopassa yli 14 000 raiskaukseen. Ja Japanissa amerikkalaiset syyllityivtä vastaavaan määrään raiskauksia. Itärintama lienee kuitenkin ihan omissa sfääreissään brutaaliutensa suhteen.
http://www.palgrave-usa.com/catalog/product.aspx?isbn=023050647X- Japan
Yhdysvaltain miehitysjoukot raiskaavat lapsia edellään miehittämillään alueilla Japanissa.
- on.
Japan kirjoitti:
Yhdysvaltain miehitysjoukot raiskaavat lapsia edellään miehittämillään alueilla Japanissa.
Niin no, sellaista juttuahan ainakin joku aika takaperin kuultiin Okinawasta, silloin taisi olla lapsen raiskauksesta kyse. Lisäksi Irakista on muutama vastaav tapaus.
- Toveri Viljanen
on. kirjoitti:
Niin no, sellaista juttuahan ainakin joku aika takaperin kuultiin Okinawasta, silloin taisi olla lapsen raiskauksesta kyse. Lisäksi Irakista on muutama vastaav tapaus.
Jos Suomi liittyy Natoon, samaa saadaan tännekin. Sitäkö porvari haluaa.
- Anonyymi
Ainoastaan neukkuarmeija käytti massaraiskausta sodankäyntimuotona! He raiskasivat kaksi miljoonaa naista Keski-Euroopassa Baltian maissa, Puolassa, Saksassa, unkarissa, Romaniassa, Itävallassa ja Tahekkoslovakiassa! Joukossa jopa nuoria venäläisiä naisia, jotka oli pakolla viety työpalveluun Saksaan!
- Anonyymi
Japan kirjoitti:
Yhdysvaltain miehitysjoukot raiskaavat lapsia edellään miehittämillään alueilla Japanissa.
” Yhdysvaltain miehitysjoukot raiskaavat lapsia edellään miehittämillään alueilla Japanissa”
Kyllä ne muutamat tapaukset koskee aikuisia ja tekijät on tuomittu. - Anonyymi
Toveri Viljanen kirjoitti:
Jos Suomi liittyy Natoon, samaa saadaan tännekin. Sitäkö porvari haluaa.
Ei saada. Jäsenyys ei edellytä vieraita joukkoja maahan. Ei niitä ole esim. Tanskassa tai Norjassa. Baltian maat saivat pataljoonan per maa pitkän ruinaamisen jälkeen!
- Mietis vähän sinäkin
-----Kyse oli mm. Berliinin lähes kaikista 13-70-vuotiaista naisista. Myös väkivalta, murhat ja itsemurhat kukoistivat.....Itävallan Wienissä puna-armeija teki samoja rikoksia 70 000-100 000 ja Unkarissa 50 000-200 000. Lukemattomia vastaavia tekoja tapahtui myös Romaniassa, Bulgariassa, Puolassa, Tsekkoslovakiassa ja Unkarissa.-------
Unohtuiko, että noista mainitsemistasi maista lähtöisin olleet armeijat ottivat hengiltä N-liitossa n. 20 000 000 ihmistä ja varmaaan saman verran vammautui käsittämättömistä aineellisista tuhoista puhumattakaan. Saattoi sekin aiheuttaa jonkunlaista katkeruutta vai miltä itsestäsi siinä tilanteessa tuntuisi?
En raiskauksia kannata mutta kyllä Saksa kokonaisuutena katsoen selvisi sodasta vähemmällä kuin mitä sen uhrit joutuivat kärsimään.
Lisäksi kysyn vielä, että eivätkö Länsivaltain palopommitukset olleet mielestäsi yhtään mitään. En tiedä kumpiko on karseampi kokemus, joutua monta kertaa joukkoraiskatuksi vaiko palaa elävältä ja nähdä lastensakin palavan ja kuulla heidän tuskanhuutonsa. Tai paistua pikkuhiljaa uuniksi muuttuneessa pommisuojassa.
Vielä sekin, että varmaankin moni näistä raiskatuista naisista, eivät siis kaikki, oli ollut äänestämässä Hitleriä valtaan sekä hurrannut hänen elintilapuheilleen ja iloinnut oikein sydämensä pohjasta kaikesta siitä tuhosta mitä Saksan armeija idässä sai aikaan. Ehkä myös itärintamalla raiskattiin, niistä vain ei ole paljon puhuttu mutta sodassa kaikki armeijat raiskaavat.- Edellinen
....Unohtuiko, että noista mainitsemistasi maista lähtöisin olleet armeijat ottivat hengiltä N-liitossa n. 20 000 000 ihmistä ja .....
Tarkennan edellistä virkettäni sikäli, että Puolasta ei ollut kovinkaan kummoista armeijaa sotimassa N-liitossa mutta muista mainitsemistasi maista oli.
- Näin se on.
Kuka siitä on vaiennut, ei kukaan. Kyllä niistä raiskausorgioista kerrotaan kaikissa alan kirjoissa. On oma kuvitelmasi, että olisi jotenkin vaiettu. Tuo luulo johtunee tiedonpuutteestasi.
- kjhfffvu
Sitä tapahtuu aina sodissa, kun siviiliväestö jää sodan jalkoihin. Kyse on aina yksilöiden tekemästä rikoksesta. Minkään valtion sodanjohto ei määrää joukkojaan raiskaamaan vihollismaan siviiliväestöä. Mutta harvoin raiskauksesta kärähtäneitä rangaistaan oman maan toimesta. Taisi se tsetseenitytön raiskannut venäläinen panssariupseerikin jo vapautua.
Amerikkalaisten joukkojen tiedetään raiskanneen siviilejä niin Vietnamissa kuin Irakissakin. NL:n sotilaiden tiedetään raiskanneen maailmansodissa, afganistanissa kuin tsetseniassakin. Luulempa, että raiskauksia sattui myös suomalaisten valloittamassa petroskoissakin. Onhan tuntemattomassa sotilaassakin kohtaus, jossa humalainen sotilas ahdistelee venäläistä siviiliä. - TurhaVähätellä
Kannattaa eritellä hieman käsittetitä. Kaikissa paikoissa, jossa on paikalla kymmenien tuhansien miesten armeija, voi tapahtua raiskauksia.
Nyt kuitenkin puhumme 2 miljoonan naisen MASSARAISKAUKSESTA! Ei sitä voi puolustella sillä, että jenkit (muka) raiskaisvat 4,000 jossakin!
Veänäiset raiskasivat kaiken ikäisiä ja usein yli 100 miehen voimin. Ikähaarukka oli todella lavea. Usein kohde lopuksi ammuttiin!
Raiskauksen kohteeksi joutuivat:
- puolalaiset
- romanialaiset
- unkarilaiset
- saksalaiset
- itävaltalaiset
- ja jopa venäläiset, jotka olivat olleet työvelvollisina Saksassa
- kohteeksi joutui myös juutalaisia maan alla piileskelleitä naisia, jotka tulivat esiin
Tekotapa ja raakuus oli tyypillistä nimenomaan puna-armeijalle vuosina 1944-1945 eikä tekoon syyllistyneitä sotilaita millään tavalla rangaistu!
Sama toistui Serbiassa 90-luvulla kun serbisotilaat perustivat vangitsemilleen musliminaisille erityisiä raiskusleirejä!
Suomella kävi sikäli tuuri, että rintama ei murtunut vuonna 1940 tai 1944, sillä siinä tapauksessa olisi myös Suomessa tapahtunut vastaavia massaraiskauksia!
Antony Beevor:
Suomessa ainakin vanhemmat ihmiset tietävät kertomattakin, miten Suomen olisi käynyt, jos rintama olisi murtunut keväällä 1940 tai kesällä 1944.
”Me tiedämme, mitä Virolle, Latvialle ja Liettualle tapahtui, ja Suomen kohtalo olisi epäilemättä ollut paljon, paljon pahempi”, Beevor sanoo.
”Talvisodan nöyryytys oli venäläisille todella raskas. Kun siihen lisätään Suomen rooli Leningradin piirityksessä, armeijalle olisi varmasti annettu vapaat kädet Suomessa. Kosto olisi ollut hirveä.” - treuburg
Täysin samaa mieltä, jos Venäjä olisi miehittänyt Suomen niin tuskin olisin olemassa. Puolet suomalaisista olisi siirretty siperiaan. Kunnia siitä, että näin ei käynyt kuuluu tavalliselle sinnikkäälle suomalaiselle sotilaalle ja kotirintamalle. Mutta myös saksalaisten apu oli merkittävää, vaikka he kuitenkin taistelivat viimekädessä suursaksan puolesta.
- vallanalla
Venäläinen mies ei ole sodassa ihminen hän on brutaali käskyjen noudattaja vailla inhimillisyyttä. Sen on heidän sotilastoimintansa jo isonvihan ajoilta osoittanut!.
- totta-vaiko-tarua
Tässä yksi versio sodasta, nyt enimmäkseen saksalaisten näkökulmasta, vaikkakin elokuvan ovat tehneet amerikkalaiset. Ei kuitenkaan Hollywood. Ihan uskomattoman karmeaa, eikä oikein käy ilmi miten aitoja kuvat ja fimit ovat.
https://www.youtube.com/watch?v=7DhwNyTu-OA&feature=youtu.be - OnNäistäDokuja1
Saksan vetäytyessä Neuvostoliitosta neuvostojoukot etenivät Saksaan ja Unkariin vuoden 1944 lopulla. Sotarikokset, ryöstely, siviilien murhat ja erityisesti raiskaukset saavuttivat ennennäkemättömän tason. Vuosikymmenien ajan läntiset tutkijat ovat yleisesti selittäneet nämä raakuudet Saksassa ja Unkarissa kostoksi saksalaisten joukkojen raakuuksista Neuvostoliiton alueella ja neuvosto-sotavankien joukkomurhilla. 5,2:sta miljoonasta sotavangista kuoli 3,6 miljoonaa.
Tämä selitys on nyt kiistetty sotahistorioitsijoiden, kuten Anthony Beevorin, toimesta ainakin joukkoraiskausten osalta. Beevor esittää, että puna-armeijalaiset raiskasivat myös venäläisiä ja puolalaisia naisia, jotka olivat vapautuneet keskitysleireistä, ja korostaa että tämä vie pohjan kosto-selitykseltä.
On myös puna-armeijan joukkoraiskaus-tapauksia puolalaisista kaupungeista, kuten mm. Krakovasta, joissa neuvostojoukkojen saapuminen aloitti puolalaisten naisten ja lasten joukkoraiskaukset, kuten myös kaiken yksityisen omaisuuden brutaalin ryöstelyn. Tämä toiminta saavutti sellaiset mittasuhteet, että jopa Neuvostoliiton asettamat kommunistiset viranomaiset protestoivat niistä kirjeellä itselleen Stalinille, samalla kun ihmiset pakenivat neuvostosotilaita kirkkoihin.
Rikokset, joihin puna-armeija syyllistyi miehitetyillä alueilla, Puolassa, Baltian-maissa, Romaniassa, Unkarissa, Tsekissä ja Slovakiassa, vuosien 1939-41 ja 1944-49 ajanjaksoilla, ovat näissä maissa yleisesti tiedossa. Siitä huolimatta julkinen keskustelu näistä tapahtumista pääsi alkamaan vasta Neuvostoliiton romahdettua v.1991. - OnhanNäitäDokuja2
"Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisin maata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan. ...
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..." - Vieläpahempaa
Venäläiset olivat herrasmiehiä japanilaisiin verrattuna. Nanjingin raakuuksia on vaikea ylittää.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nanjingin_verilöyly
https://www.youtube.com/watch?v=ILS6wGvOWO8 - Anonyymi
Onko teillä siellä äärioikealla tietoa milloin Japani alkaa korvaamaan ja edes tunnustamaan vuosien 1937-45 raiskausrikoksiaan Kiinassa, Koreassa ja kaikkialla. Miljoonia naisia, osa monta vuotta ns. lohtunaisina. Moralisoisit samaan aikaan näitäkin kun moralisoit neukun tekemisiä, se olisi jotenkin rehellisempää. Vai mitä ?
- Anonyymi
Japani on sekä tunnustanut verilöylyn että pyytänyt sitä anteeksi. Molemmat täysin tuntemattomia asioita venäläisille. Myös hirmuteoista vastuussa olleet japanilaiset kenraalit hirtettiin, venäläiset saivat ylennyksiä ja kunniamerkkejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Japani on sekä tunnustanut verilöylyn että pyytänyt sitä anteeksi. Molemmat täysin tuntemattomia asioita venäläisille. Myös hirmuteoista vastuussa olleet japanilaiset kenraalit hirtettiin, venäläiset saivat ylennyksiä ja kunniamerkkejä.
Shinzõ Abe kielsi vuonna 2007 Japanin syyllistyneen systemaattiseen korealaisten ja kiinalaisten naisten raiskauksiin ja seksuaalisiin tekoihin pakottamiseen.
Mitään anteeksipyyntöä ei ole esitetty. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Shinzõ Abe kielsi vuonna 2007 Japanin syyllistyneen systemaattiseen korealaisten ja kiinalaisten naisten raiskauksiin ja seksuaalisiin tekoihin pakottamiseen.
Mitään anteeksipyyntöä ei ole esitetty.Japanin pääministeri Tomiichi Murayama antoi ensimmäisen selvän ja muodollisen anteeksipyynnönJapanin sodanaikaisista teoista sodan aikana 15.8.1995. Hän pyysi anteeksi Japanin aggressiota ja sen aiheuttamia suuria kärsimyksiä.
Anteeksipyyntö koski kaikkia henkiinjääneitä sekä uhrien omaisia ja ystäviä. Samana päivänä myös keisari Akihito esitti pahoittelunsa ja osanottonsa sekä toivoi, etteivät vastaavat teot enää toistuisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Japanin pääministeri Tomiichi Murayama antoi ensimmäisen selvän ja muodollisen anteeksipyynnönJapanin sodanaikaisista teoista sodan aikana 15.8.1995. Hän pyysi anteeksi Japanin aggressiota ja sen aiheuttamia suuria kärsimyksiä.
Anteeksipyyntö koski kaikkia henkiinjääneitä sekä uhrien omaisia ja ystäviä. Samana päivänä myös keisari Akihito esitti pahoittelunsa ja osanottonsa sekä toivoi, etteivät vastaavat teot enää toistuisi.Ei siinä puheessa myönnetty mitään Japanin sotarikoksia, vaan pelkästään esitetään yleinen pahoittelu.
Vasta vuonna 2015 Japani ja Etelä-Korea pääsivät sopimukseen lohtunaisten kysymyksestä, ja elossaoleville maksetaan korvauksia.
Muiden maiden naisten raiskakset ja seksuaalinen pakottaminen on edelleen tunnustamatta ja mitään korvauksia ei ole maksettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siinä puheessa myönnetty mitään Japanin sotarikoksia, vaan pelkästään esitetään yleinen pahoittelu.
Vasta vuonna 2015 Japani ja Etelä-Korea pääsivät sopimukseen lohtunaisten kysymyksestä, ja elossaoleville maksetaan korvauksia.
Muiden maiden naisten raiskakset ja seksuaalinen pakottaminen on edelleen tunnustamatta ja mitään korvauksia ei ole maksettu.Japani on siis tehnyt huomattavasti enemmän rikoksen uhrien hyväksi kuin Neuvostoliitto/Venäjä. Japanin sotarikoksia käsiteltiin jo syksyllä 1945 ja niistä on annettu lukuisia tuomioita.
Ensimmäinenkin venäläinen korkea upseeri tai poliitikko on edelleen tuomitsematta. - Anonyymi
Venäjällä on doktriini, jonka mukaan he eivät koskaan sodassa tehneet mitään väärää! Muun väittäminen johtaa rikosoikeudellisiin seuraamuksiin!
- Anonyymi
”Moralisoisit samaan aikaan näitäkin kun moralisoit neukun tekemisiä, se olisi jotenkin rehellisempää. Vai mitä ?”
Ei mitään mitiä vaan NÄMÄ KAIKKI on tuomittavia! Mutta mehän voimme tehdä työnjaon? Kerro sinä japanilaisista ja minä venäläisistä ja niin me kaksi toveria täydennämme toisiamme! Sopiiko?
- Anonyymi
Legendan mukaan Tsinghis Khan käski joka ilta, että hänellä on oltava uusi petikaveri. Tämän naisen oli oltava kaunis, neitsyt ja hänen viimeksi valloittamansa maan asukas. Myös Tsinghisin tavoitteena oli yksi valtakunta ja yksi kansa.
- Anonyymi
On ollut häpeällistä salailua jättää historiankirjoituksesta pois venäläismiehityksen aiheuttama kärsimys itä-Euroopassa.
- Anonyymi
On häpeällistä puhua kärsimksistä joita ei ole ollut koska ei ole ollut miehityskään. Oli Varsovan liiton puitteissa yhteinene varustautuminen lännen hyökkäystä vastaan.
- Anonyymi
”On häpeällistä puhua kärsimksistä joita ei ole ollut koska ei ole ollut miehityskään”
Oli toki. Jokaisessa itä-blokin valtiossa oli divisioonatolkulla venäläisiä sotilaita, jotka hillitsivät aseellisesti paikallista väestöä kuten Berliinissä 1953 ja Budapestissä 1956.
”Oli Varsovan liiton puitteissa yhteinene varustautuminen lännen hyökkäystä vastaan.”
Todellisuudessa neukku pystytti nukkehallituksia ja pani ne varustamaan armeijat neukkujen alaisuuteen Varsovan liiton puitteissa! Rajoille pystytettiin rautaesirippu, ettei kukaan vain olisi päässyt karkuun miehitysvaltiosta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On häpeällistä puhua kärsimksistä joita ei ole ollut koska ei ole ollut miehityskään. Oli Varsovan liiton puitteissa yhteinene varustautuminen lännen hyökkäystä vastaan.
Heh, muureilla ja vartijoilla, Varsovanliiton puitteissa, pidettiin väki aidattuna. Kaikki olisivat muuten karanneet "pahan" lännen puolelle riistettäviksi :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On häpeällistä puhua kärsimksistä joita ei ole ollut koska ei ole ollut miehityskään. Oli Varsovan liiton puitteissa yhteinene varustautuminen lännen hyökkäystä vastaan.
Miksei lännen hyökkäystä koskaan tullut? Tuli vain ryssän konkurssi ja sitä seurannut itäisen Keski-Euroopan vapautuminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksei lännen hyökkäystä koskaan tullut? Tuli vain ryssän konkurssi ja sitä seurannut itäisen Keski-Euroopan vapautuminen.
------Miksei lännen hyökkäystä koskaan tullut? ----
Ei tullut koska neukulla oli koko ajan toimintakuntoiset ydinaseet. Kas kun et tätäkään tiedä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On häpeällistä puhua kärsimksistä joita ei ole ollut koska ei ole ollut miehityskään. Oli Varsovan liiton puitteissa yhteinene varustautuminen lännen hyökkäystä vastaan.
Niin ja nyt on häpeällistä puhua sodasta kun on vain erikoisoperaatio, niin jos ei olesi neuvostoliitto kaatunut olis varmaan vironkansakin onnistuttu tuhoamaan venäläistämisellä, jota siis ei tapahtunut eikä tapahdu kyse on vaan erikoisista väestönsiirroista.
- Anonyymi
-----Puna-armeijan sotilaat raiskasivat Saksassa historioitsijoiden arvion mukaan kaksi miljoonaa naista.-----
Ei mikään ihme, kuuluvathan slaavitkin ihmiskunnan pahimpaan heimoon eli indoeurooppalaisiin kansoihin. Yhdet indot menivät ensin itään tekemään sitä mitä perimmiltään parhaiten osaavat eli tappamaan ja ryöstämään. Sitten nämä ensin uhreina olleet indot käänsivät sodan kulun ja panivat ensimmäisten naisia.
Eli rosvojen välienselvittelyä se oli kuten jenkkilän mafiasodat. - Anonyymi
Murhaaja-armeija sopisi paremmin. Saksan itäosien alueilla murhattiin valtaosa väestä ja iso osa noista raiskatuista siis myös. Lopuksi nälänhätää keintekoisesti ja kolme miljoonaa lisää kaikki eliitit ja vähänkin natsahtavat puhdistettiin murhaamalla satojatuhansia yksin DDR:n alueella. Lisäksi vasallivaltioiden totaaliset massamurhaamiset ja saksalaisten karkotukset.
Saksalaisten väitetyt kauhuteot ovat propagandaa eli silkkaa valhetta he kohtelivat miehitysalueitaan aina hyvin. Eikä muukaan oikeuttaisi mihinkään tuollaiseen
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 261831
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha221749Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1081662Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.691541Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka721528Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne231426Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?581405Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191222Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651150Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361145