Katselin eilen Nelosen Sairaala-ohjelmaa. Siinä selvisi että yhteiskunnan varoilla tehdään rintojenpienennysleikkauksia. Tällaiset kosmeettiset leikkaukset eivät ole yhteiskunnan tehtävä. Tällaiset potilaat voisivat hoidattaa itsensä yksityisklinikoilla.
Silloin kun selvisi, että sukupuolenvaihtoleikkauksiakin tehdään veronmaksajien rahoilla, paloi käämi. Oikeiden sairauden hoitoon ei ole varaa, kun jotkut pervertikot haluavat vaihtaa sukupuoltaan yhteiskunnan varoilla.
Silloin kun selvisi, että sukupuolenvaihtoleikkauksiakin tehdään veronmaksajien rahoilla, paloi käämi. Oikeiden sairauden hoitoon ei ole varaa, kun jotkut pervertikot haluavat vaihtaa sukupuoltaan yhteiskunnan varoilla.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jaahas. Kummassakaan tapauksessa kyse kun ei ole kosmeettisesta hoidosta. Ei edes rintojen pienennykseen niin vain mennä/päästä. Sitä ennen voi joutua kärsimään vuosikausia jatkuvasta selkäsärystä ym. isojen rintojen aiheuttamista vaivoista.
Jos aletaan listaamaan mitä kaikkea "yhteiskunnan varoilla" tehdään ja hoidetaan, niin löytyy paljon turhempiakin kohteita. Kuka arvottaa mitäkin.
Tulitko vain tämän kerran tänne sauhuamaan kun et ollut ennestään tietoinen julkisella puolella tehtävistä rintojen pienennysleikkauksista. Kyllä niistä on keskusteltu täällä paljonkin. Samoin olet aika hyvin säästynyt viime päivinä uutisvyöryltä jossa kerrotaan kirkkoherran sukupuolenkorjausleikkauksesta.
Kyllä kaikissa julkisella puolella tehtävissä leikkauksissa - plastiikkakirurgisissakin - on tiukat kriteerit. Ei sinne noin vain mennä. Todennäköisesti sukupuolenkorjausleikkauksessa olleet maksavat kulunsa takaisin veroissa. Ilman leikkausta olisivat sairauslomilla muiden kustennettavina tai ainakin vahvoilla lääkityksillä elleivät tekisi itsemurhaa. Korjauksella saadaan takaisin työelämään hankkimaan verorahoja valtiolle. Näin se on monessa muussakin leikkauksessa.
noiden sukupuolenvaihdosleikkausten kanssa. Eikös niistä ole aika paljon myös kokemuksia, joissa sukupuolta vaihtanut onkin katunut, kun elämässä ei mikään muuttunutkaan. Itse uskon, että tuossa ongelma on pään sisällä, ehkä jo varhaislapsuudessa alkanut jotenkin tulla psyykkisiä onglelmia jotka sitten purkauvat ulos tuollaisena toiveena olla toista sukupuolta. Kai tuossa vaihdosleikkauksessa on kuitenkin vuosien terapia käytävä ennenkuin tuollaiseen leikkaukseen suostutaan? Tietääkö joku?
Rintojen pienennysleikkaus nyt on ihan selvä juttu, koska isot rinnat varmasti ovat todellinen ongelma selälle ja niskoille.
Kerran sulla on noin hyvä 'tieto' asioista, niin kerrotko mistä olet näistä sukupuolensa korjanneista katujista lukenut tai kuullut? Tunnetko ihan tälläisiä ihmisiä? Oikein kunnon keittiöpsykologiaa...voi vittu!
Miksi aina ihmisten pitää kertoa oma mielipide, jos ei ole asioista mitään tietoa/faktaa? Eikö kannattaisi ottaa selvää, ennen kun aukasee sen oman neron sanallisen arkkunsa?
tutkimuksia asiasta eli en ole kehitellyt teoriaa itse. Asia sivusi omaa tutkimustani joten tuli sitten tuohonkin aiheeseen tutustuttua.
Sinulla sitävastoin ei taida asiasta olla juurikaan mitään tietoa, jos et kerta tiedä, että on myös paljon vaihdosleikkauksen käyneitä, jotka katuvat leikkaustaan. Ja asiantuntijat ovat hyvin montaa eri mieltä tästä asiasta, että pitäisikö hoitaa psyykettä vai tehdä leikkaus. Jospa siis ihan itse olisit asiasta hiljaa, kun et selvästikään asiasta tunnu mitään tietävän.
Laita vaan sitten linkkejä esille niin voin tutustua niihin. Keitä nämä asiantuntijat muuten oikein ovat? Psyykettä voi nimittäin hoitaa vaan, jos siinä on hoidettavaa. Suomessa sukupuolenkorjaukseen ei nimittäin pääse ilman perusteellista psyykentutkimusta, jossa pois suljetaan kaikki psyykkiset poikkeavuudet.
useita kertoja kauniisti että kyseessä EI ole sukupuolenVAIHTO vaan sukupuolenKORJAUS, yritä oppia. Kyseiset henkilöt ovat jo toista sukupuolta ja fyysinen ulkonäkö vain korjataan todellisen sukupuolen mukaiseksi. Sukupuolta ei siis vaihdeta.
Olet varmaanki lukenut joitain hyvin vanhoja tutkimuksia jos niistä on ilmennyt suuria katumisprosentteja. Joskus kauan sitten ulkomailla hormonit sai yhden psykiatrin käynnin jälkeen ja leikkauksen kunhan pyysi. Nykysin mm. Suomessa tehdään lain ja asetuksen määrittelemä hyvin tarkka ja pitkäaikainen psykologinen tutkimus ennen kuin edes aloitetaan hoitoja. Vielä sittenkin tutkitaan useiden lääkäreiden toimesta ja vasta seurannan jälkeen on mahdollista päästä sukupuolenkorjausleikkaukseen. Näissä ennakoivissa tutkimuksissa kyllä seulotaan jyvät akanoista ja prosessi kestää useita vuosia, joten sen läpäiseet ovat ihan tosissaan toista sukupuolta. Suomessa sellaisia katuvia jotka haluaisivat takaisin alkuperäiseen sukupuoleensä on äärimmäisen vähän. Jonkinasteista katumista voi olla siinä että elämä ei olekaan niin loistavaa kuin odotettiin vaan tavallista pakertamista eteenpäin.
tähän mennessä kuin sinä ja tuo toinen. En ole viestiketjun aloittaja, jos niin luulet. Sukupuolen korjausleikkaus on uudempi termi, ennen käytettiin vaihto tai vaihdos termejä. Kyseiset henkilöt voivat tuntea psyykkisesti olevansa toista sukupuolta, mutta eivät he OIKEASTI biologisesti tienkään ole muuta kuin juuri sitä mitä ovat. Jos on syntynyt naiseksi on biologisesti nainen vaikka psyykkisesti tuntisikin olevansa mies. Ja tästä pääsemme taas siihen, että ongelma on psyykkinen!!! Ja jokainen joka ihmisen anatomiaa tuntee, tietää, että lääketieteellisesti sukupuolenvaihdos (tai korjausleikkauksessa jos sitä niin haluaa kutsua) vaihdetaan sukupuoli. Kun kyse on kaksineuvoisesta (hermafrodiittisesta) henkilöstä niin silloin voidaan oikeasti puhua sukupuolen korjausleikkauksesta ja kaskineuvoisuus on toki aivan eri asia kuin nyt käsillä oleva aihe.
Olen lukenut sekä vanhempia että uudempia tutkimuksia ja katujia on useita prosentteja. Ja sitten kun vielä vertaillaan sitä kuinka moni ei ole kokenut elämänlaatunsa parantuneen leikkauksen myötä, heitä on vielä huomattavasti enemmän. Mitä hyötyä kalliista, todella vaativasta leikkauksesa muusta hoidosta sitten on, jos se ei missään näy.
Kun sinä niin hyvin olet asioista perillä niin kerropa jotain Suomalaisia tietoja, kuinka monta prosenttia ovat katuneet leikkausta ja kuinka moni on kokenut elämänlaatunsa parantuneen leikkauksen jälkeen ja kuinka moni ei.
Kun katsoo alla olevalta (huom! Setan tiedotus) sivuilta tuota tiedotetta jonka liitän alle niin lause "Tutkimuksiin mennään lääkärin lähetteellä "sukupuoli-identiteetin häiriön diagnosointiin". Hoitoa vaativan sukupuoli-identiteetin ristiriidan diagnosointi tapahtuu aina erityisyksikössä. " Oikeastaan viittaakin siihen, että vika on päänsisällä, ei ulkopuolella!" Kyllä terapian pitäisi olla ensisijainen hoitomuoto ja sen jälkeen vasta katsotaisiin, että jos terapia ei ole tuloksellista niin sitten voidaan harkita leikkausta. Mutta tämä on Suomi, jossa kaikki psyyken probleemat mielellään hoidetaan lääketieteellisesti leikkauksilla tai pillereillä.
Omasta kokemuksesta tiedän että fyysinen korjaus on ainoa todellinen tehokas parannuskeino sukupuoliristiriitaan. Joskus vuosikymmeniä sitten lääkäritkin luulivat kuten sinäkin että hoitona voitaisiin käyttää psyykkistä hoitoa. Mutta ihmisen sukupuolta EI VOI vaihtaa ja paremmaksi hoitokeinoksi todettiin fyysisen ulkomuodon korjaus todellisen sukupuolen mukaiseksi.
Tilastolukuja minulla ei ole tässä käsillä, mutta tuo äärimmäisen pieni peruminen Suomessa perustuu transtutkimuksia tekevien psykiatrien henkilökohtaiseen kertomukseen minulle.
Valitettavasti näyttää edelleen olevan jopa tutkijaksi itseään kutsuvia jäykkäniskoja jotka väittävät kivenkovaan sukupuolen määräytyvän siitä mitä ihmisen haarojen välistä löytyy. Näille ihmisille taitaa olla todella kova pala että Suomessa on mahdollista olla virallisesti nainen jolla on penis ja päinvastoin.
Jos haluat keskustella asiasta enemmän, kannattaa siirtyä keskusteluosioon http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000019&conference=4500000000000861&subcat=1492
Jokaisella on kai sitten oma missionsa. Sulla se on ilmeisesti sen todistaminen, että sukupuoli sijaitsee vain ja ainoastaan haaroissa, eikä ole sen monimutkikkaampi asia. Hienoa!
Jännä että aina miehillä on varsinkin kova tarve todistella kaikkea ja etenkin omia teorioitaan, vaikka kokemusta ei ole yhtikäs mistään.
Hauska toi 50-luvun ilmaisu hermafrodiitti! Kirjoitappa lisää aiheesta. AInakin hauska lukea näitä tutkimustuloksia. Ootko löytänyt muuten tutkimusta, kuinka suuri prosentti 'paranee' terapioissa? Varmaan suurin osa todellakin...heh!!!
haarojen välin mukaan niin sittenhän sen on näyttävä aivokuvauksissa. Miksi siis ei oteta yksinkertaista menetelmää ja kuvata. Jos on tyypilliset miehen aivot sillä, jolla naisten sukupuolielimet niin tehdään leikkaus ja toisinpäin.
Mutta toisaalta osalla naisista on miehiset aivot ja silti he kokevat olevansa täysin naisia ja myös toisinpäin. Kyllä se vain niin on, että psyykessä se ongelma piilee. Mutta onhan se toki mahdollista, että tuollainen jo varhaisessa vaiheessa tapahtunut vinoutuminen psyykessä ja sukupoli-identieteetissä on todella vaikea tai lähes mahdoton korjata.
Hermafrodiitti ilmaisu on vaihtunut kaksineuvoiskesi joitakin vuosia sitten että ei se kovin vanha ilmaisu ole.
Sitäpaitsi olen nainen, en mies (sekä sukupuoli-identtini puolesta, että haarjoeni välistä ja todennäköisesti myös aivoistani, niitä ei ole kuvattu joten en tiedä varmaksi).
Tietäsitpä millaiset hartia/niskakivut ja päänsäryt olivat ennen rintojen pienennystä!!
Kyllä - sukupuoliristiriita on tutkittavissa aivoista, mutta vasta kun ihminen on kuollut. Hieman hankala tutkintakeino, muistuttaa noitien testausta historiassa. Nyt on löydetty geeni, joka ehkä aiheuttaa transsukupuolisuutta. Mutta vieläkään näillä perusteilla ei pystytä tutkimaan ihmisen todellista sukupuolta.
Mutta olemme väärällä keskustelupalstalla jatkaaksemme aiheesta, siirry siis oheisella linkillä asianmukaiselle palstalle ja jatka siellä, saat runsaasti vastausksia väittämiisi.
hhttp://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000019&conference=4500000000000861&subcat=1492
näkyvät usein aivoissa, masennus, skitsofrenia ym.
Mikä siinä on niin kamalaa, jos vaikka tämä sukupuoliristiriita oikeasti on psyykkinen, jo lapsen varhaisessa kehityksessä muodostunut ongelma. Onko se niin kamalaa, jos kyse on siitä? Voihan toki silti olla, ettei muuta järkevää hoitokeinoa olisi kuin leikkaus toiseksi sukupuoleksi.
Jokainen transsukupuolinen on todettu pitkillä tutkimuksilla psyykkisesti täysin terveiksi. Vain sillä perusteella voi saada diagnoosin ja tarvittavat hoidot. Monellako "taviksella" on terveen paperit taskussa?
siis enhän ole väittänyt, että kyseessä on psyykkisesti sairas ihminen vaan että kyseessä on psyykkinen tai psykologinen ongelma. Ihmistä ei voi millään tutkimuksilla todeta psyykkisesti täysin terveeksi. Kukaan ihminen ei varmasti edes ole psyykkisesti täysin "terve", mutta tutkimuksilla voidaan tietty todeta, ettei ihmisellä vaikuta olevan mitään psyykkistä sairautta, mutta se on taas eri asia kuin se, että ihmisen sukupuoli-identiteetti on vääristynyt lapsuudessa.
Tämä palsta on tarkoitettu plastiikkakirurgiasta keskusteluun ja rintojenpienennys sekä sukupuolenkorjaus ovat osa sen toimialaa, piste! Jos haluat puhua psyykkisistä sairauksista, voitko mennä puhumaan siintä jonnekkin psykologia tai mielentervays palstalle, kiitos. Sulla on ainakin vääristynyt mielenkiinnon kohde, kun jaksat pohtia parin sadan suomalaisen kohtaloa noin perusteellisesti. Käytä energias jotenkin hyödyllisemmin, kuin transsukupuolisten mielenterveyden pohtimiseen. Vai saaatko kiksejä ja tunnet itsesi jotenkin niin paljon paremmaksi? On se tosi hienoa kytätä minimaalista vähemmistöä.
vessapaperia pitää olla taskuissa kun tutustuu pmummoon
tämä on keskustelupalsta eikä sinulla ole oikeutta määrätä kuka täällä keskustelee ja mitä vaikka halausit. Ei sinun ole pakko lukea tätä ketjua, jos et halua.
Plastiikkakirurgiaan liittyy myös psyykkinen puoli erittäin tiiviisti joten siitä voi myös keskustella.
Minulla on täysi oikeus veronmaksajana ottaa kantaa sukupuolenvaihdosleikkauksiin ja niiden hoitoon julkisella puolella.
veronmaksajana maksat kiltisti ne menot kun henkilö on sairauslomilla ja kovilla psyykelääkityksillä kun ei voi korjata sukupuoltaan tulottomuuden takia. Kyllä nykyjärjestelmä on veronmaksajille edullisempi vaihtoehto. Vai ajatteletko että vetäisivät vaan jokainen itsensä hirteen jos ei haaroista määriteltävä sukupuoli kelpaa.
pitäisi kokeilla jokaiselle vähintään parin vuoden ajan ja sitten vasta alkaa miettiä muita vaihtoehtoja.
Kerropas minulle, että missä se sukupuoli sitten oikein sijaitsee? Kun ei siihen oikein ole tullut selvyyttä. Että jos sukupuoli ei ole haarjojen välistä kiinni eikä psyykestä ja aivokuvauksetkin vähän niinkuin teilattiin niin missä helkutissa se sukupuoli oikein on? Vai onko se niinkuin jumalatkin, että kuka uskoo mihinkin niin se on aina se oikea? Kiva olisi kuulla oikeasti perustelut sitten missä se sukupuoli oikein sitten on...
ole mitään erilaisia ihmisiä kohtaan, minua vain todella kiinnostaa tämä aihe ja se mistä se perimmiltään johtuu miksi joku kokee olevansa toista sukupuolta kuin biologisesti on.
Minusta kaikki voisivat elää sellaisina kuin on, miehet saavat pukeutua naisiksi ja naiset miehiksi, saa olla homoseksuaali tai hetero jne. Olisi mukava, jos ihmiset todella hyväksysivät toisensa sellaisina kuin nämä ovat (siis jos eivät vahingoita muita ihmisiä, siinä menee tietysti raja).
Mutta en voi sille mitään, ettei minulle ole selvinnyt mistä se tunne tulee, että tuntee olevansa toista sukupuolta kuin on. Minulle nyt ei vain riitä se, että joku tuntee niin, minua kiinostaa syy siihen myös.
Sukupuolenkorjaus leikkauksineen on palstan aiheeseen kuuluvaa, mutta ei kannata lähteä levittämään keskustelua täällä liian laajalle. Mutta muutama kommentti. Sukupuoli on siellä korvien välissä jokaisella ihmisellä. Jokainen ihminen kokee oman sukupuolensa katsomatta haarojen väliin. Suurimmalla osalla ne ovat samaa paria, mutta muutamalla ihmisellä ilmeisesti sikiöaikaisen häiriön vuoksi onkin tapahtunut kehitysvirhe ja syntynyt anomalia joka vaatii lääketieteellistä väliintuloa (kirurgialla).
Jospa nyt jätettäisiin keskustelun ulkopuolelle transvestiitit ja homoseksuaalit - niille on oma keskustelualueensa (linkki on jo annettu aiemmissa viesteissä).
Minua ei enää kiinnosta tällainen juupas-eipäs kinaaminen. Pidä omat mielipiteesi, jos et voi tällaista asiaa käsittää. En jaksa enempää.
iso rintaisena sanon että on hyvä että julkisen kautta pääsee koska isoista rinnoista on hirveästi haittaa. niihin menee yleensäkin niin paljon rahaa erikoisrintaliiveihin ja vaatteisiin kun mikään ei sovi kunnolla. päänsäryt, niskakivut. se aiheuttaa jopa selkärangan kieroutumista.
sitten palouhrit ei varmaan saa siun mielipiteen mukaan pääse plastiikkaleikkaukseen. rintasyöpää sairastanut jolta on yksi tai molemmat rinnat leikattu.
oliko alkuperäisellä kirjoittajalla raudat lapsena? ei niitä olis varmaan tarvittu.. mitä pienistä purentavirheistä ei niistä varmaan vuosien mitossa mitään oikeaa haittaa tule (!)
Mulla on A-kupin rinnat ja haluaisin vähintään C-kupin rinnat. En tunne itseäni nyt riittävän naiselliseksi. Pääsenkö julkiselle puolelle silikonirintojen asennusleikkaukseen.
Taidat olla vain trolli, mutta jos jollain on oikeasti tällaisia ajatuksia että rintojen SUURENNUS ilman mitään lääketieteellisiä perusteita (=ei ole, koska kyse ei ole esim. rintasyöpäpotilaasta tai onnettomuuden tms. vuoksi leikattavasta) pitäisi hoitaa julkisella puolella, niin joopa joo. Tällaiset keinotissit pitää ostaa itse - tai vielä mieluummin kannattaa hakeutua psykiatrille kehittymättömän minäkuvan hoitamiseksi.