Kulttuurikeskuksessa.
Aiheena lapsen oikeus uskonnottomuuten ja kuten Jussi.K. Niemelä tarkensi, että lapsen oikeus uskonnonvapauteen. Sitä kun ei Suomessa ole.
Keskustelussa tuli monen ihmisen puheenvuorossa esille se, että varsinkin päiväkodeissa uskonnottomien lapset joutuvat syrjityiksi. Seurakunnasta tullaan järjestämään pyhäkoulua tai lasten uskonnollisia laulutunteja ja uskonnottomat eristetään puuhailemaan jotain muuta. Se tuntuu lapsesta varmaan rangaistukselta.
Toinen kummallinen esimerkki uskonnon vallasta opetuksessa oli Paula Vasaman kertomus Kaisaniemen koulusta, jonne hän järjesti vanhempainyhdistyksen varapuheenjohtajan ominaisuudessa yhdessä Ursan kanssa ala-asteen oppilaille Tähtikerhon. Innostus oli kova ja jo toinenkin kerho täyttyi.
Mutta jostain syystä koulun vararehtori, ortodoksipappi, alkoi sabotoida koko toimintaa. Paulaa syytettiin mm. kommunistiksi ja ateismin levittämisestä kouluun! Asia meni niin pitkälle, että Paula pyysi jo Esko Valtaojaltakin lausuntoa siitä, mitä tähtitiede on ja mitä hyötyä siitä on.
Valtaoja kirjoittikin hyvän kirjeen, joka jaettiin vanhempainyhdistykselle. Saas nähdä kuinka käy. Kielletäänkö Tähtikerho Kaisaniemen ala-asteelta kerettiläisenä, vai saako se jatkaa.
Elämmekö tosiaan vuotta 2008?
Aiheena lapsen oikeus uskonnottomuuten ja kuten Jussi.K. Niemelä tarkensi, että lapsen oikeus uskonnonvapauteen. Sitä kun ei Suomessa ole.
Keskustelussa tuli monen ihmisen puheenvuorossa esille se, että varsinkin päiväkodeissa uskonnottomien lapset joutuvat syrjityiksi. Seurakunnasta tullaan järjestämään pyhäkoulua tai lasten uskonnollisia laulutunteja ja uskonnottomat eristetään puuhailemaan jotain muuta. Se tuntuu lapsesta varmaan rangaistukselta.
Toinen kummallinen esimerkki uskonnon vallasta opetuksessa oli Paula Vasaman kertomus Kaisaniemen koulusta, jonne hän järjesti vanhempainyhdistyksen varapuheenjohtajan ominaisuudessa yhdessä Ursan kanssa ala-asteen oppilaille Tähtikerhon. Innostus oli kova ja jo toinenkin kerho täyttyi.
Mutta jostain syystä koulun vararehtori, ortodoksipappi, alkoi sabotoida koko toimintaa. Paulaa syytettiin mm. kommunistiksi ja ateismin levittämisestä kouluun! Asia meni niin pitkälle, että Paula pyysi jo Esko Valtaojaltakin lausuntoa siitä, mitä tähtitiede on ja mitä hyötyä siitä on.
Valtaoja kirjoittikin hyvän kirjeen, joka jaettiin vanhempainyhdistykselle. Saas nähdä kuinka käy. Kielletäänkö Tähtikerho Kaisaniemen ala-asteelta kerettiläisenä, vai saako se jatkaa.
Elämmekö tosiaan vuotta 2008?
Vastaukset 66
Vanhimmat
"Elämmekö tosiaan vuotta 2008?"
On kieltämättä surullista havaita, että siitäkin huolimatta että suurin osa ihmisistä elää, joukossa on niitä jotka haluaisivat elää pimeällä keskiajalla ja yrittävät taannuttaa ympäristönsäkin samaan aikakauteen.
Nämä eliitin edustajat elävät pimeällä keskiajalla, ja määräävät mitä mm. tähtitieteen kautta ihmisille, lapsille opetetaan, taisi olla pappi oikeassa:
http://www.youtube.com/watch?v=P_PAqT2JZOw
postata tuo hihhuli-videon, eihän video todista kuin sen mitä jo tiedämme: Hihhulit ovat hulluja.
Multinilkillä heittää vauhtipyörä todella pahasti ylikierroksilla!
Planeetta maa on jäänyt kauas taakse kun hu(ijari)hhahhei levittelee aivovaurionsa sisälmyksiä ;)>
- Olisitko yhtä huolestunut samasta asiasta,jos oltaisiiin vaatimassa pyhäkoulun pidon kieltämistä?
Voi herranen aika ,kun on ateisteilta köykäinen itsetunto ,kun ollaan syrjittyjä heti,jos MUILLE tarjotaan uskontokeskeistä kasvatusta.
Suvaitsevaisuuden varjolla ajetaan usein taitavasti omia ahdasmielisiä tavoitteita.
Valtaoja kyllä estottomasti syöttäisi lapsille evoluutiovalhetta,joka on tälle tieteilijälle oma uskonto.
< Seurakunnasta tullaan järjestämään pyhäkoulua tai lasten uskonnollisia laulutunteja ja uskonnottomat eristetään puuhailemaan jotain muuta.>
No nytkö se onkin eristämistä,kun uskonnottomille järjestetään muuta tekemistä - aivan kuin olisit pahoillasi ,etteivät saa pyhäkouluun osallistua,onko näin?
Kuulosti aika surkuhupaiselta.
Mutta teki niin tai näin ,niin aina ateisti kirkuu ja parkuu ja surkuttelee itseään ,kuinka häntä sorretaan ! Höh!
Kasvakaa aikuisiksi.
kuka niitä on kieltämässä. Mutta miksi ne pyhäkoulut tuodaan kunnallisiin päiväkoteihin?
Aina täällä jankutetaan siitä, että vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsensa uskontoon. Näin on, mutta miksi he eivät sitten tee niin, vaan vaativat yhteiskuntaa tekemään sen puolestaan. Tämä johtaa eriarvoiseen päivähoitoon.
"No nytkö se onkin eristämistä,kun uskonnottomille järjestetään muuta tekemistä - aivan kuin olisit pahoillasi ,etteivät saa pyhäkouluun osallistua,onko näin?"
- Kyllä, sitä se juuri on. Eristämistä. Päiväkodin pitää olla paikka, jossa kaikki voivat tehdä kaikkea yhdessä ja paras sellainen systeemi on uskontoneutraali päiväkoti.
Vanhemmat voivat hoitaa sen uskontokasvatuksen kotona ja jos eivät omasta uskonnostaan sen vertaa tiedä, että lapsellensa sitä osaavat opettaa, niin kummallista on silti vaatia yhteiskuntaa asiaa hoitamaan.
Astronomian alkeidenkin opiskelu kyllä rankasti kyseenalaistaa paimentolaisten iltanuotiosadut, joten hihhulin vastarinta on ymmärrettävää. ;)
mitä hihhulitiedettä on evoluutioharha ! :)
...myös vähäinenkin biologian opiskelu pitäisi hihhulin mielestä kieltää. Evoluutio on fakta, jota ei löydy satukirjoista.
Astronomialla ja evoluutiolla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Minusta olisi hyvä rohkaista ihmisiä jollakin julkaisulla tuomaan julki lisää tällaisia tapauksia, missä uskovaiset yrittävät sabotoida heidän projektejaan ja toimiaan.
Kaikki vaan julkisuuteen. Kai uskisten tekemiset kestää päivänvalon? Eivät vaan taida...
Tuntuu kummalliselta että yritetään estää lapsille suunnattua iltapäiväkerhoa, jossa käsitellään tähtiä. Ovatko tähdet tämän ortodoksiapulaisrehtorin mielestä kenties valhetta. Kommunisti-ateistien salajuoni pikkulasten päänmenoksi???
Kirjeessään Valtaoja pyysi lopuksi Kaisaniemen koulun vanhempainyhdistyksen ja kerhlaiset tutustumaan Piikkiön Tuorlan observatorioon ja sen uuteen planetaarioon. Jos ne sen reissun tekevät, niin olisihan se hyvä juttu saada vaikka hesariin.
Valtaoja piti viime keväänä Turun yliopistossa "Lasten Yliopiston" luennon "Onko marsilaisia oikeasti olemassa?" viidellesadalle 7-10-vuotiaalle, eikä ole sanojensa mukaan koskaan kohdannut hartaammin kuuntelevaa yleisöä.
ovat niin tiedonjanoisia ja nälkäisiä ja kuuntelevat hartaasti jos vähänkin älykäs aikuinen heille jotain tosiasioita kertoo. Yleensähän lapsille kerrotaan vain satuja ja lapset tietävät sen. Kärsivällisiä olentoja nuo lapset. Minulla on vielä muistikuva lapsuudestani, että paskasuodattimeni toimi silloin uskomattoman hyvin. Nykyisin funktionaalisella kukkusuodattimella varustettua lasta nimitellään ADHD:ksi.
sitä ikäluokkaa, joka janoaa tietoa. Se EVVK vaihe tulee vasta monta vuotta myöhemmin.
Valtaoja osaa ottaa yleisönsä, ovat ne sitten lapsia tai vanhempia.
Pitäisikö mennä itsekin sinne Tuorlan planetaarioon? Se valmistui vasta tänä syksynä.
http://www.astro.utu.fi/planetaario/YhteystiedotAukioloajat.shtml
minäkin menisin, mutta olen niin kaukana :)
tarkoitus tulla Turkuun siihen tilaisuuteen, mutta järjestely ei valitettavasti onnistunut. Kiva kun itse pääsit. Saamme varmasti lukea tapahtumasta VL-tiedotuksen kirjeestä.
en tiedä. VA-lehteen ainakin tulee juttu, jos Niemelä sen siihen seuraavaan ehtii kirjoittaa.
Oli informoitu myös paria lehteä tällaisesta tilaisuudesta, mutta ei se tietenkään tätä kristillistä Turun Sanomia niin paljon kiinnostanut, että olisi paikalle jonkun vaivautunut lähettämään.
että emme pääseet mukaan. Se olisi vaatinut yöpymistä Turussa, ja ajankohta ei nyt antanut periksi, kun huomenna pitää olla ajoissa jo taas Helsingissä.
Olisiko mahdollista, että ne joille suomalaiseen kulttuuriin ja tapoihin kuuluva kristinusko ei käy, muuttaisivat muualle?
Miksi ehdoin tahdoin haluatte kärsiä Suomessa, kun on tarjolla parempiakin vaihtoehtoja?
Maailmassa on paljon valtioita, joissa kristinusko ei kuulu kulttuuriin.
Pohjoismaat ovat ateisteille kaikkein huonoin vaihtoehto, miksi narisette täällä huonoa kohteluanne, muuttakaa muualle.
Antakaa meidän olla täällä ja "aivopestä" toisiamme.
Se kenelle järjestelmä ei käy muuttakoon pois.
Voi jumalauta mikä nauta :D
Sitä tyhmyyden määrää mikä jeesuslahkon orjalta löytyy ei voi sanoin kuvata!
Vai että on se sinun palvomasi palestiinan juutalaisuudesta eronnut vähemmistölahko meidän suomalaisten oma uskonto?
Haista kuule pitkä paska!
Jos on henkisesti niin köyhä että on pakko keksiä itselleen yliluonnollinen mielikuvituskaveri niin kyllä täällä suomessa on ollut omat jumalat jo kauan ennen kuin satujeesuksesi keksittiin.
Painu sinä vittuun täältä kalevalan mailta!
Köyhä luopiojuutalainen.
uskonnottomien pitäisi muuttaa muualle? Uskontokuntiin kuulumattomia on Suomessa yli 800 000. Kristinusko ei kuulu meidän perinteisiimme, eikä tapoihimme. Se on tuontitavaraa lähi-idästä.
Kyse on kansalaisten tasavertaisuudesta. Ei ole oikein, että maan suurin vähemmistö joutuu alistumaan taikauskolle. Päiväkodit rahoitetaan julkisin varoin, eli verovaroin. Mekin niitä veroja maksamme, joten kyllä niille rahoille pitää saada myös vastinetta.
Etkö sinä tiedä uskonnostasi tarpeeksi, jotta voisit sitä itse lapsellesi opettaa, vaan vaadit yhteiskuntaa hoitamaan tämän taikauskon koulutuksen ja vaadit, että sinun lastasi siihen kasvatetaan niin päiväkodissa kuin koulussakin?
Ja sitten kehtaat vaatia uskonnottomia - jotka tuota taikauskoa joutuvat rahoittamaan - muuttamaan täältä pois. Tämä on myös meidän kotimaamme ja kyllä meillä on oikeus vaatia tasavertaista kohtelua.
"uskonnottomien pitäisi muuttaa muualle?"
Niin pitäisi, jos täällä kerran on niin paha olla.
"Uskontokuntiin kuulumattomia on Suomessa yli 800 000."
Ja uskontokuntiin kuuluvia 4,4 miljoonaa. Lievä enemmistö:D
"Kristinusko ei kuulu meidän perinteisiimme, eikä tapoihimme."
Ja muuten kuuluu, ristilippua myöten.
"Se on tuontitavaraa lähi-idästä."
Tuolla logiikalla kaikki kulttuurit ja tavat ovat tuontitavaraa.
"Kyse on kansalaisten tasavertaisuudesta."
Kyllä, juuri siksi kristityillä on oikeus harjoittaa uskontoaan. Tasavertaisuus kuuluu demokratiaan.
"Ei ole oikein, että maan suurin vähemmistö joutuu alistumaan taikauskolle."
Edes demokratiassa ei voi olla kaikkien mieliksi. Kumartamalla toiselle, pyllistät toiselle.
"Päiväkodit rahoitetaan julkisin varoin, eli verovaroin."
Uskikset (jos uskiksiksi luetaan johonkin uskontokuntaan kuuluva) maksavat Suomessa eniten veroja. Se joka maksaa, sen ehdoilla mennään.
"Mekin niitä veroja maksamme, joten kyllä niille rahoille pitää saada myös vastinetta."
Enemmän uskonnollisiin yhteisöihin kuuluvat veroja maksavat.
"Etkö sinä tiedä uskonnostasi tarpeeksi, jotta voisit sitä itse lapsellesi opettaa, vaan vaadit yhteiskuntaa hoitamaan tämän taikauskon koulutuksen ja vaadit, että sinun lastasi siihen kasvatetaan niin päiväkodissa kuin koulussakin?"
Kuten aiemmin sanoin, uskonto on merkittävä osa kulttuuriamme, siksi uskonnonopetus kuuluu yleissivistykseen, jota tulee päiväkodeissa ja kouluissa opettaa. Teille, jotka ette ole "taikauskoisia" on mahdollistettu osallistuminen "järkevään" toimintaan ja oikeus kieltäytyä kaikkeen "taikauskoon" liittyvästä opetuksesta. Jos tämäkään ei käy, niin teillä on vapaus lähteä, vaikka sinne Pohjois-Koreaan.
"Ja sitten kehtaat vaatia uskonnottomia - jotka tuota taikauskoa joutuvat rahoittamaan - muuttamaan täältä pois."
Kun muutatte pois, niin samalla loppuu taikauskon rahoittaminenkin (teidän osalta).
"Tämä on myös meidän kotimaamme ja kyllä meillä on oikeus vaatia tasavertaista kohtelua."
Tämä on myös meidän kotimaa ja kyllä meillä on oikeus vaatia tasavertaista kohtelua.
vienyt ajatuksen loogiseen loppuun saakka, niin vaatisit, että kaikki ei-kristityt olisi pakkokäännytettävä kristinuskoon Suomessa. Enemmistö määrää mikä sopii, right? Vaatisitpa myös sitä, että maissa joissa ei ole kristillinen enemmistö kristinusko olisi kiellettävä. Sitäkö haluat?
Olet joko idiootti, tai muuten vaan nyrjähtänyt. Logiikkasi on niin järjetön, ettei sitä viitsi edes kommentoida.
että järjestelmän ei tarvitse ottaa vähemmistöjä mitenkään huomioon. Mutta mielenkiintoista nähdä, että sinunkin ahdasmielisyydellä on jotkin rajat.
Et viitsi kommentoida, mutta kuitenkin teet sen. Outoa.
tarkoittaa sitä, että kaikilla pitää olla oikeus vaikuttaa asioihin. Eduskunta on ylin lakiasäätävä elin ja sitä kautta voidaan vaikutta ja vaikutetaankin asioiden muuttumiseen. Uusia lakeja säädetään jatkuvasti.
Julkinen keskustelu ja kansalaisvaikuttaminen ovat keinoja saada mielipide kuuluviin ja se on kaikkien oikeus.
Sinua ei kukaan kiellä harjoittamasta uskontoasi. Vai onko muka kieltänyt?
Älä viitsi naurattaa: "Uskikset (jos uskiksiksi luetaan johonkin uskontokuntaan kuuluva) maksavat Suomessa eniten veroja. Se joka maksaa, sen ehdoilla mennään."
- Tuoko on käsityksesi demokratiasta? No jos on, niin ainakin se on virheellinen.
"Kuten aiemmin sanoin, uskonto on merkittävä osa kulttuuriamme, siksi uskonnonopetus kuuluu yleissivistykseen, jota tulee päiväkodeissa ja kouluissa opettaa."
- Usein toistettu hokema, joka ei pidä paikkaansa. Tai ehkä meillä on eri käsitys sivistyksestä.
Koulun tehtävä on opettaa lapsille elämässä tarvittavia tietoja ja taitoja ja opettaa etsimään tietoja ja myös opettaa kriittisyyteen. Mikään näistä ei sisälly uskonnonopetukseen.
Ja ei, minä en aio muutta synnyinmaastani mihinkään. Minulla on oikeus toimia niin, että tästä tulee tasa-arvoinen maa.
"Tämä on myös meidän kotimaa ja kyllä meillä on oikeus vaatia tasavertaista kohtelua."
- Et sinä vaadi tasavertaista kohtelua teille uskiksille, vaan erityisoikeuksia.
että enemmistö määrää.
TURUSSA"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oksymoron
TURUSSA"
ei ole mahdollista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Oksymoron
Ehkä sinun mielestäsi Turussa mikään ei voi onnistua, mutta minun mielestäni ilta oli erittäin onnistunut.
turkulaisiahan kuuluu pilkata aina tilaisuuden tullen.
siitä on kai laki tai jotain.
Tai jotain?
Takanani istui mies, jota epäilen palstallamme joskus kirjoittaneeksi Weijo Lindroosiksi. Wayofcross taisi olla nimimerkkinsä. Hän piti pitkän puheenvuoron siitä, miten hän oli saanut tulla osaksi ainoaa oikeaa uskoa, eli uskoa Jeesukseen Kristukseen. En tietenkään ole varma oliko se sama heppu, mutta kovasti mainosti seurakuntaansa, joka toimii Turussa, siis Jumalan seurakuntaa.
Joskus noissa tilaisuuksissa on tullut tunne, että loppuisi jo tämäkin, mutta nyt tuntui kuin aika olisi loppunut kesken. Yleisö oli innolla mukana keskustelussa ja se on aina hyvä asia. Niin että....
enpä ole moisissa lakiopinnoissa lainkaan ollut.
taidanpa olla liiankin oppineessa seurassa täällä. minä vain niitä humanistihöpsötyksiä...
Pääsit kai opinnoissasi kohtaan Turku ja päätit lopettaa lakiopinnot siihen?
Humanismia saisi olla enemmänkin päiväkodeissa ja kouluissa. Kuten Yrttiaho tilaisuudessa sanoi, niin hän toivoisi kouluun enemmän filosofiaa ja tietoa maailman eri ilmiöistä näitten kaikkien uskontojen tilalle. Samaa mieltä.
hoitoainet?
suihkussa.
juu, huonoja on nämä vitsít, mutta aina Itseä naurattaa...
väittävät. Omat vitsit ne yleensä parhaita ovatkin.
Harmittomana vastakommenttina esittäisin,
etteivät tietoisesti aikomuksenaan syntymään tulossa olevat lapset aikoisikaan syntyä yhteiskunnalliseen yhteisöön, jossa heidän "oikeuksiaan" uskonnolliseen kilvoitteluun ja siitä osattomaksi jäämiseen
yhtyisivätkään ennen olemassaoloksi tuloaan..
No anteeksi kauheasti jos tuli "pilkattua" "kaikkitietäviä" uskontoasemastaan riippumatta kuulumattomia.
Uskon että joka kaiken materian loi tiedemiesten mukaan 13,7 mrd vuotta sitten, tiesi hyvin tarkkaan, tarkemmin kuin Jumala tai vastavoimansa
hyvin kauan sitten , tiesi mitä oli tekemässä. OIkaiskaa jos tiedätte paremmin maailmankaikkeuden määritelmän, Kiitos - !
"joka kaiken materian loi tiedemiesten mukaan 13,7 mrd vuotta sitten, tiesi hyvin tarkkaan, tarkemmin kuin Jumala tai vastavoimansa
hyvin kauan sitten , tiesi mitä oli tekemässä."
Todistusta ja näyttöä peliin tai olet....öh, turkulainen:-)
mitä sinulla oli tarkoitus sanoa? Minä en tuosta tajunnut mitään.
Kun kuvitellaan että ajattelutaitoisilla olisi asioista aivan mistä hyvänsä harmaa ydinaines, niin ei voi mitään jos kauhalla annettua ei voi lusikalla tajuntaansa saatettua ymmärtää, valitan vilpittömästi tietämättömyytesi puolesta, ystävällisesti tietysti..
ei tarkoita, että minä olisin tyhmä, vaan se osoittaa, että joko sinä olet ääliö, tai naputtelet sattumanvaraisesti sanoja peräkkäin, jotta saat sanottua, että joka sinun sepustuksiasi ei tajua on tyhmä. Nih.
vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että ajattelutaito antaa mahdollisuuden parantaa yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita. Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että ydinaines havainnollistaa hyvinvointimalliamme sekä nykysukupolvia henkisesti rasittavaa elämäntyyliä.
Ei tajua Luojan luomaa sanomaa toisten luomien välikäsien kautta..
sovitaan näin.
joo mä olen ihan samaa mieltä;)
niin
luin tuon nyt tänään herran vuonna 2008,
olet aivan oikeassa, täytyy myöntää vilpittömästi,
riippumatta siitä, miten yhteiskunnan olot jatkuvat tunnetulla herran vuonna 2008.
tähdenlento samalla "värähtelytasolla", tähdenlentokin oli sitä mieltä että annoin "upean vastauksen" hänen kysymykseensä. Molemmat viestit on tuotettu puppulausegeneraattorilla.
"Koska niin kauniisti vaadit
Kirjoittanut: Kuk regus susej 22.11.2008 klo 19.38
Olen sitä mieltä, että yksilötasolla luulisi olevan selvää, että elämän tiede antaa mahdollisuuden parantaa ilmiöiden liiallista nonfiguratiivisuutta. Tämän takia elämän perusta on elämä itse.
Upea vastaus!
Kirjoittanut: Tähdenlento 22.11.2008 klo 20.51
koska ihminen ei pysty käsittämään mistä Elämä alkaa ja mihin Elämä päättyy! Ja hra Tolstoikin on joskus lausunut: ”On yö ja päivä ja on Elämä eikä ole Elämää.”"
ja otaksuin, että sitä ei ollut tajuttavaksi edes tarkoitettu. Voi sitä silti olla sujuvasti samaa mieltä;)
Mutta samoin olen pihalla noiden kahden nimimerkin kirjoituksista ja ne on sentään kirjoitettu ilmeisen tosissaan.
että kun tähdenlento sai järjellisiä vastauksia, hän ei ymmärtänyt, mutta kun minä käytin ohjelmaa joka sattumanvaraisesti tekee lauseita, se olikin jo upea vastaus. En minäkään ymmärtänyt mitä noissa viesteissä luki.
oot siitä mukava 'heppu', että ei tarvitse kuin lukea otsikko ja viimeinen lause, niin jyvällä ollaan?
"Onnistunut ilta Turussa".."Elämmekö tosiaan vuotta 2008?"
ikävä kyllä näin on.
muun lukematta? En tiedä mitä kommentillasi tarkoitit, mutta haitanneeko tuo mitään.
tekstejäsi on tullut luettua, että 'pieni' loikkiminen ei ole muuta kuin ajan säästöä meidän molempien suhteen.
mitä luulet? kauanko hihhulilta vie aikaa löytääkseen ystävän?
luuletko että jo itsensä kanssa sinuiksi tulleet tarvitsevat ketään tunnetussa maailmankaikkeudessa, mieti joutessasi, ystävällisesti. kiitos.
siis ollut mistään tarpeista kyse, vaikka sävyt kovin kiihottavatkin.
miksi turhaan vastailet.
vie aikaa löytää ystävä. En minä vaan tiedä.
Ehkä kannattaa etsiä paikka, josta löytyy samanmielisiä.
Jos pitäisin vaikka hevistä, niin tuskin lähtisin seuraa hakemaan latotansseista.
Antaa kaikkien "tietäväisten" kukkia..
omilla laeillaan..
Taas se nähdään... Yksi ateisti laittaa hienon aloituksen kun on ollut tapahtuu jossa on koetettu miettiä miten kaikille saataisiin tasapuoliset olot.
Kuulostaa mukavalta.
Vaan eipä tarvi pitkälle lukea aloitusviestin jälkeen kun siellä on jo joku päätään rääpimässä meuhkaamassa, että väärin on tehty.
Ja eipä tule yllätyksenä että meuhkaaja on kristinopin kannattaja joka raahaa perässään lisää idiootteja jotta aihe saadaan pilalle ja sivuraiteille.
Mitään uuttahan ko. toimintamallissa ei ole. Sen (ja väkivallan) avullahan koko kuolemankultti on saatu levitettyä
Ihmetyttää vaan, että kun tässä maassa luulisi enemmistön olevan täyspäisiä ihmisiä niin miksi halutaan kannattaa moista toimintaa ja moisen toiminnan pikku pesää (kirkkoa).
Kiitos Kössille mukavasta raportista. On mukavaa että monilla paikkakunnilla puheiden lisäksi myös toimitaan. Ja sekös kiihkokrisseleitä ahdistaa, huomaan ma.
tuntuu menevän niin, että jos vähemmistö vaatii tasavertaisuutta, niin enemmistö ajattelee, että se on heiltä pois.
Välistä tuntuu siltä, että itse asialla ei ole lopultakaan suurta merkitystä, vaan sillä, että vastustetaan muutosta ylipäätään.
Haluaisin ihan oikeasti tietää, mitä kirkkoon kuuluvat päiväkotilasten vanhemmat tietävät, mitä päiväkodissa tehdään. Epäilen, että eivät juuri mitään.
Mutta kun aletaan kritisoimaan sitä, että päiväkodissa yleensäkin on uskonnonopetusta, niin alkaa hirveä meteli "kristillisten arvojen" puolesta.
Taidan käydä nyt vielä ylikierroksilla tuon tapahtuman jälkeen, mutta sielläkin ihmetytti sen yhden miehen hirveä viha meitä "funtamentalisti-ateisteja" kohtaan.
Hän ihan tarkkaan tiesi millaiseen tilaisuuteen oli tulossa ja kuka oli tilaisuuden järjestäjä. Minna Canth-tapahtumassa 1,5 vuotta sitten tämä sama mies piti samat tulikivenkatkuiset puheenvuorot, jossa haukkui vapaa-ajattelijoita.
Kun kuitenkin ajatellaan, että paikalla oli alustuspuheenvuorojen pitäjinä vapaa-ajattelijoista kaksi (toinen heistä paikkasi pois jäänyttä paimiolaista luokanopettajaa), islaminuskoinen kaupunginvaltuutettu, seurakunnan työntekijä (en tiedä Ismo Seivästön ammattinimikettä)ja kansanedustaja, niin en tajua sitä, että tämä yksi mies yleisön joukosta alkoi haukkua, että tämä on fundamentalistien kokous ja täällä ei saa olla eri mieltä. Ja lähti kesken kaiken kiukkuisena pois.
Elämä on mielenkiintoista. Koskaan ei tiedä mitä seuraavaksi tapahtuu.
Jaa niin. Näihin Turun Vapaa-ajattelijoiden tapahtumiin on joka kerran yritetty saada kirkosta joku mukaan keskusteluun. Nytkin Jouni Lehikoinen - tämä Turun Mikaelin seurakunnan kirkkoherra - ensin lupasi tulla, mutta viime hetkellä sitten laittoi Seivästön tilalle.
Piispa Peurahan tuossa jokunen viikko sitten Kotimaan artikkelin mukaan valitti, että Vapaa-ajattelijat eivät halua keskustelua ja samaten Virpi Hämeen-Anttila sanoi samassa lehdessä, että ateistit haluavat torpedoida keskustelun. Käsittämättömiä väitteitä, koska he eivät itse suostu tulemaan, vaikka kutsutaan.
Kai se valehtelu tulee krisseliltä luonnostaan.
Ei kristittyjä oikeasti huvita keskustella yhtään mistään, jos he ovat vain yksi suunta muiden joukossa - tasavertaisesti.
Kristityt haluavat keskustella vain, jos heille annetaan tilaisuus hallita tilannetta siten, että heillä on selvä enemmistö - äänekäs enemmistö.
Raukkiksia ovat.
on aika vahvoilla täällä suomessa..
minä aion ainakin kehitellä jonkunlaisen oikeusjutun hihhuloinnista, kunhan toi ipana menee kouluun.. ei edes haittaa vaikka häviäisin.. huvin vuoksi vain nostan kanteen..ja vaadin kyllä todisteet jumalan olemassaolosta ja muussa tapauksessa pyydän asian päättämistä minun edukseni..
siksi kouluaikaan kun siellä tuntuu eniten tapahtuvan tuota hihhulointia.. päiväkoti on ainakin meillä ihan neutraali tuolla alalla..
johtuen ehkä osaksi siitä että ilmoitin sinne että kirkkoon ei viedä koska ollaan saatananpalvojia :D heh.. ottivat tantat tosissaan :) hihi...
>> Elämmekö tosiaan vuotta 2008?
" 2009 on aivan sama kuin vuosi2008 pienin hienosäädöin, jotta elämä maapallolla sääkeleineen olisi turvattu.