Mitä me Karjalalla enää tehtäis? Suomelle tulis vaan kuluja lisää ja työttömiä venäläisiä.Annetaan vanhojen asioiden olla.Kun ei se Suur-Suomi tullutkaan niin voitasko me edes tyytyä tähän mitä meillä on? Ei kaikkea tarvi valloittaa mikä kiinnostaa.Jos se raja olis Uralilla niin ketä se kiinnostais?
Miksi tällainen palsta?
Vortexx
29832
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Siksi, että palsta vaikuttaa sangen suositulta. Sinäkin katsoit tarpeelliseksi kantaa kortesi kekoon debattiin.
"Siksi, että palsta vaikuttaa sangen suositulta."
Jos täällä kymmenkunta ihmistä lukee kun pari louskuttaa päivästä toiseen niin tokihan tätä suosituksi voi sanoa :)
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Venäjän rajamerkkiä tulitettiin Suomen puolelta/1135241368131
Palsta on todella suosittu. Suurin kirjoittava ryhmä on avohoidossa olevia mielenterveyspotilaita. Täällä he saavat vapaasti purkaa traumojaan, siksi alapään jutut ovat yleisiä. toinen suuri ryhmä on Venäjän ystävät. Kumpaakaan ryhmää ei kiinnosta oikeudenmukaisuus ja Karjalan takaisinsaaminen tyhjänä
Sinä olet ainut typeristä typerin karjalais-sikiö, joka olet jaksanut päivystää lau klo 10-11 ja 18-20 ja nyt taas.
Tyylisi tunnetaan ja muita kusipäähölmöjä täällä ei käy
Onpa sinulla taas typerää tekstiä. Mitä luulet, onko kovin järkevää ja hyvää ja alykästä suoltaa jatkuvasti noin lapsellista tekstiä?
joitakin kehitykseen liittyviä saavutuksiaan ja he taantuvat varhaisempiin tapoihin selviytyä stressistä. Lapsissa tämä ilmenee usein kyvyttömyytenä huolehtia itsestä sellaisissa asioissa kuin syömisessä ja potalla käymisessä. Aikuisissa se ilmenee liiallisena riippuvuutena ja kyvyttömyytenä tehdä harkittuja, itsenäisiä päätöksiä.
sille miksi eräät nimeltä mainitsemattomat tahot ovat sairaalloisen kiinnostuneita erilaisista vaippajutuista. He ovat kaiketi traumansa keskellä taantuneet kyvyttömiksi käyttämään pottaa ja haluavat nyt kertoa kaikesta siitä mielenkiintoisista kikkareista ja kokkareista mitä he löytävät vaipoista.
”Lapsissa tämä ilmenee usein kyvyttömyytenä huolehtia itsestä sellaisissa asioissa kuin syömisessä ja potalla käymisessä.”
"Mitä me Karjalalla enää tehtäis?"
Mitä me Suomella tehtäis?
"Suomelle tulis vaan kuluja lisää ja työttömiä venäläisiä."
Ei tule, jos Karjala palautetaan tyhjänä, aivan kuten se tyhjänä jouduttiin antamaankin. Kyllä siihen sopeutuu, aivan kuten nytkin.
"Annetaan vanhojen asioiden olla."
Miksi? Pitääkö aina juuri NIIDEN asioiden antaa olla, mitkä N:liitto on ryöstänyt?
"Kun ei se Suur-Suomi tullutkaan niin voitasko me edes tyytyä tähän mitä meillä on?"
N:liitto vei Karjala jo ENNEN kuin Suur-Suomea alettiin tehdä. Miksi se pitäisi antaa olla?
Tällaista palstaa ei olisi, jos Karjala olisi Suomea.
"Mitä me Suomella tehtäis?"
Sitä mitä on tehty tähänkin asti. Karjalaahan meillä ei ole, joten olisi sinukin kyllä vähän syytä miettiä mitä sillä tehtäisiin, jos olet sitä Suomelle vinkumassa.
"Ei tule, jos Karjala palautetaan tyhjänä, aivan kuten se tyhjänä jouduttiin antamaankin. Kyllä siihen sopeutuu, aivan kuten nytkin."
Kuka ihan oikeasti jaksaa vielä jauhaa tyhjänä palauttamisesta? Vain sellainen, joka elää niin irrallaan todellisuudesta, ettei tajua, että asukkaiden siirtely pois alueilta on mahdotonta 2000-luvulla.
"Miksi? Pitääkö aina juuri NIIDEN asioiden antaa olla, mitkä N:liitto on ryöstänyt? "
Tässä tapauksessa vaikkapa siksi, ettei kyseessä ole "ryöstö" vaan tapahtuma, joka sovittiin näin tapahtuvaksi. Jos mitään ei olisi sovittu ja kysymys olisi yhä avoin ja sopimatta niin voitaisiin ehkä puhua jostai "ryöstöstä".
"N:liitto vei Karjala jo ENNEN kuin Suur-Suomea alettiin tehdä. Miksi se pitäisi antaa olla? "
Suur-Suomea tehtiin jo 20-luvulla kun Karjala oli jo osa Suomea. Vuoden -41 hyökkäys natsien kaverina oli vain jatkumoa näille laajennushaaveille.
"Tällaista palstaa ei olisi, jos Karjala olisi Suomea."
Karjalan palautuksen jälkeen näitä palstoja vasta olisikin kun ihmisiä hatuttaisi suunnattomasti muun Suomen kustannuksella Karjalaan kannettavan rahan määrä ja venäläisten hyysääminen Suomen rajojen sisällä.
"Sitä mitä on tehty tähänkin asti. Karjalaahan meillä ei ole, joten olisi sinukin kyllä vähän syytä miettiä mitä sillä tehtäisiin, jos olet sitä Suomelle vinkumassa. "
Jos Karjalalla, tai yleensä Suomelta ryöstetyllä alueella ei ole väliä, miski sitten olisi koko Suomellakaan?
"Kuka ihan oikeasti jaksaa vielä jauhaa tyhjänä palauttamisesta? Vain sellainen, joka elää niin irrallaan todellisuudesta, ettei tajua, että asukkaiden siirtely pois alueilta on mahdotonta 2000-luvulla.
Miksi se vapaaehtoinen muutto kannustusrahoineen olisi mahdotonta? Kukaan ei ole puhunut mitään pakkosiirtämsiestä, joten äläpäs vääristele.
"Tässä tapauksessa vaikkapa siksi, ettei kyseessä ole "ryöstö" vaan tapahtuma, joka sovittiin näin tapahtuvaksi. Jos mitään ei olisi sovittu ja kysymys olisi yhä avoin ja sopimatta niin voitaisiin ehkä puhua jostai "ryöstöstä""
Älä höpötä. Kyseessä oli ilmiselvä suurvallan voiman oikeudella tapahtunut pienemmän alueen pakko-otto, joka toki oli laillinen, aivan kuten Viron miehtyskin.
"Suur-Suomea tehtiin jo 20-luvulla kun Karjala oli jo osa Suomea. Vuoden -41 hyökkäys natsien kaverina oli vain jatkumoa näille laajennushaaveille. "
Eikä tehty. 1920 solmittiin Tarton rauha, joka lopetti vihollisuudet ja Suomen valtion rajat määriteltiin.
"Karjalan palautuksen jälkeen näitä palstoja vasta olisikin kun ihmisiä hatuttaisi suunnattomasti muun Suomen kustannuksella Karjalaan kannettavan rahan määrä ja venäläisten hyysääminen Suomen rajojen sisällä. "
Etkö nyt käsitä? Mahdollisimman tyhjänä.
"Jos Karjalalla, tai yleensä Suomelta ryöstetyllä alueella ei ole väliä, miski sitten olisi koko Suomellakaan? "
Sekoilet. Karjala ei ole (enää) Suomen aluetta, puhe on siitä miksi siitä pitäisi tehdä (taas) Suomen aluetta. Suomella on väliä, sillä Suomessa asuu suomalaiset. Karjalalla ei niin väliä, koska siellä asuu venäläiset. Jos sillä on väliä niin koitappa keksiä perustelut miksi suomalaisille olisi väliä venäläisten asuttamasta alueesta. Äläkä jauha paskaa taas siitä historiasta, sillä et palautuskustannuksia maksa.
"Miksi se vapaaehtoinen muutto kannustusrahoineen olisi mahdotonta? Kukaan ei ole puhunut mitään pakkosiirtämsiestä, joten äläpäs vääristele."
Miten sinä tyhjennät Karjalan venäläisistä vapaaehtoisesti? Mietihän itse, jos olisit Karjalassa asuva venäläinen, kumpiko kiinnostaisi sinua enemmän, nykyinen venäläinen hallinto vai EU-Suomi? Molemmat tiedämme tähän vastauksen, joten älä edes yritä tunkea sitä vapaahetoista muuttoa ratkaisuksi tähän, koska sellaisella vaihtoehdolla et voi tyhjentää Karjalaa venäläisistä. Sinä vain pakenet asiaa, jonka koet liian ongelmalliseksi.
"Älä höpötä. Kyseessä oli ilmiselvä suurvallan voiman oikeudella tapahtunut pienemmän alueen pakko-otto, joka toki oli laillinen, aivan kuten Viron miehtyskin."
Ja minkäs sinä pieni ruikuttaja sille laillisuudelle voit? Voit asialle jotain vasta sitten kun olet Euroopan omistaja, diktaattori joka voi sivuuttaa eduskunnan ja muiden hallintojen keskenään tekemät sopimukset.
"Eikä tehty. 1920 solmittiin Tarton rauha, joka lopetti vihollisuudet ja Suomen valtion rajat määriteltiin."
Ja siihen Tarton häpeärauhaanhan täällä ei suu-Suomi haaveilut loppuneet, niin kuin tietäisti jos olisit historiasi lukenut.
"Etkö nyt käsitä? Mahdollisimman tyhjänä."
Mene sinä vaan aidan ali siitä mistä se on matalin. Ilmeisesti se fakta, että Karjala saataisiin venäläisineen, on sinulle liian kova pala käsiteltäväksi, joten pakenet todellisuutta, mutta et sinä tuosta jankuttamalla petä ketään muuta kuin itseäsi. Otan osaa.
"Sekoilet. Karjala ei ole (enää) Suomen aluetta, puhe on siitä miksi siitä pitäisi tehdä (taas) Suomen aluetta."
Eikä tietenkään ole siis väliä, vaikka meiltä viedään alueitamme? Ei niitä siis tarvita, antaa mennä vaan!
Suomella on väliä, sillä Suomessa asuu suomalaiset. Karjalalla ei niin väliä, koska siellä asuu venäläiset."
Siis ei mitään väliä vaikka alueeltamme ajetaan kaikki suomalaiset pois ja tilalle asutetaan venäläisiä...sillä lailla!
Jos sillä on väliä niin koitappa keksiä perustelut miksi suomalaisille olisi väliä venäläisten asuttamasta alueesta."
Kuten sanoin, mahdollisimman tyhjänä. Pitääkö vielä toistaa, että uppoisi tajuntaan?
"Miten sinä tyhjennät Karjalan venäläisistä vapaaehtoisesti?"
Onko YMMÄRRYKSESSÄSI jotain vikaa? Aluetta ei KUKAAN tyhjennä. Rikas Venäjä maksaa runsaat muuttoavautukset Suomelle palautettavan Karjalan asukkaille. Moni köyhä tarttuu heti tilaisuuteen.
Mietihän itse, jos olisit Karjalassa asuva venäläinen, kumpiko kiinnostaisi sinua enemmän, nykyinen venäläinen hallinto vai EU-Suomi? "
Turha on spekuloida asialla. Jospa antaisit ihmisten itsensä päättää?
Molemmat tiedämme tähän vastauksen, joten älä edes yritä tunkea sitä vapaahetoista muuttoa ratkaisuksi tähän, koska sellaisella vaihtoehdolla et voi tyhjentää Karjalaa venäläisistä. Sinä vain pakenet asiaa, jonka koet liian ongelmalliseksi."
Sinä et tiedä mistään mitään.
Lähdetään siitä, että Suomen rajat sovittiin usealla sopimuksella, mm. 1812, 1920 ja 1932. Suomen nykyiset rajat piirrettiin sen jälkeen, kun Stalin oli tehnyt laittoman etupiirijakosopimuksen natsien kanssa, hyökännyt Suomeen ja vaatinut enemmän elintilaa "venäläiselle ylirodulle" kuin mihin ryöstöretkellä ollut puna-armeija oli.
Kun lähtökohta on tämä, voisi kuvitella, että enemmän kuin puolet suomalaisista pitäisi Stalinin rikosta niin pahana, että yleinen vaatimus Karjalan palauttamisesta olisi mediassa esillä useinkin.
Eipä olekaan.
Kun Politkovskajan ennenaikaista kuolemaa muisteltiin myös Suomessa, usea Karjalan palautusta kannattava, täydet ihmisoikeudet omaava suomalainen oli mukana.
Tämä "loukkasi" ilmeisesti syvästi Ylen Jyrki Saarikoskea. Hän toi paheksuntansa esille jossakin A-ohjelmassa. Hän leimasi ja nimitteli Karjalan "palauttajia" nimellä "ruumiinryöstäjä".
Saarikosken mukaan Politkovskajan muistoa saavat kunnioittaa vain oikeat ihmiset, eivät sellaiset epä-ihmiset kuin suomalaisten ihmisoikeuksia, oikeudenmukaisuutta ja alkuperäisiä sopimuksia kunnioittavat suomalaiset.
Ei auta. Jos kannatat jotakin muuta kuin Stalinin piirtämää rajaa, tai ylipäätään Stalinia, olet "ruumiinryöstäjä".
Näin siis Yleisradio ja Saarikoski. Vähemmästäkin voisi alkaa vaikenemisen ihmisoikeustaistelussa.
"Eikä tietenkään ole siis väliä, vaikka meiltä viedään alueitamme? Ei niitä siis tarvita, antaa mennä vaan! "
Eipä meiltä ole viety alueita yli 60 vuoteen. Oletko istunut sen ajan poterossasi?
On aivan eri asia hyväksyä aluemenetys, joka hyväksyttiin jo muutama sukupolvi sitten (kyllä, niitä mahtuu jo monta 60 vuoteen) tai hyväksyä tulevat alueluovutukset. Turha rinnastella menetettyä Karjalaa ja Suomea missä asumme, ne ovat jo vähän eri asioita, eikä ihan vähäkään.
"Siis ei mitään väliä vaikka alueeltamme ajetaan kaikki suomalaiset pois ja tilalle asutetaan venäläisiä...sillä lailla! "
No jopa johtopäätökset vedit :D
Minä en jaksa itkeä Karjalan ja sen venäläisen väestön perään, mutta itke sinä minunkin puolestani.
"Kuten sanoin, mahdollisimman tyhjänä. Pitääkö vielä toistaa, että uppoisi tajuntaan?"
Vaikka kuinka toistat niin tuollaisen hokeminen ei mene muiden kuin sinunlaistesi rinnakkaistodellisuudessa elävien "tajuntaan". Karjalaa ei saada takaisin tyhjänä, koita se nyt takoa "tajuntaasi" äläkä pakene vaikeita asioita mielikuvitusmaailmaasi.
"Onko YMMÄRRYKSESSÄSI jotain vikaa? Aluetta ei KUKAAN tyhjennä. Rikas Venäjä maksaa runsaat muuttoavautukset Suomelle palautettavan Karjalan asukkaille. Moni köyhä tarttuu heti tilaisuuteen."
Mistä ihmeestä sinä tuonkin muka tiedät, että "rikas Venäjä maksaa runsaat muuttoavautukset"? Sinun fantasiamaailmassasi on ihan omat, sinun sääntösi, mutta paskaako me muut niillä teemme?
"Turha on spekuloida asialla. Jospa antaisit ihmisten itsensä päättää?"
No minähän annan. Näillä näkymin ihmiset ovat päättäneet, että Karjala pysyy Venäjällä, mutta eipä tämäkään fakta mahdu päähäsi, vaikka se iso onkin.
"Sinä et tiedä mistään mitään."
Juu en, sinun fantasiamaailmaasi jätän mieluusti tutustumatta. Minä pidän mieluummin jalat maassa kuin alkaisin haihattelemaan sinun laillasi ;)
Kiihdy! Kirjoita Suoli24:ään! Ota yhteyttä Silvennoiseen! Lisää rahaa kolehtiin! Vedä läteen!
"Lähdetään siitä, että Suomen rajat sovittiin usealla sopimuksella, mm. 1812, 1920 ja 1932."
Niitä on sovittu noiden jälkeenkin, 1940, 1944, 1947 ja kaiken päälle vielä naapuruussopimus Venäjän kanssa 1992.
"Suomen nykyiset rajat piirrettiin sen jälkeen, kun Stalin oli tehnyt laittoman etupiirijakosopimuksen natsien kanssa,"
Taas kerran, jos väität että joku asia on LAITON niin sinä kai pystyt osoittamaan sen LAIN jota tuokin rikkoi? Jos et, niin älä jankuta laittomista ;)
"Kun lähtökohta on tämä, voisi kuvitella,..."
Jo vain, sinähän näköjään kuvittelet kaikenlaista, mutta kun jo lähtökohtasi on perseellään niin mitäpä tuota muuta jatkohöpinääsikään kommentoimaan :)
"Eipä meiltä ole viety alueita yli 60 vuoteen. Oletko istunut sen ajan poterossasi?"
Mutta kun seuraavaksi viedään, niin sitten antaa mennä vaan....emme me TEE alueillamme MITÄÄN! Venäjälle vaan kaikki.
"On aivan eri asia hyväksyä aluemenetys, joka hyväksyttiin jo muutama sukupolvi sitten (kyllä, niitä mahtuu jo monta 60 vuoteen) tai hyväksyä tulevat alueluovutukset."
Periaatteessa täysin sama asia, jos hyväksytään alueiden riisto ennen tai nyt. Ei niitä koskaan pidä hyväksyä.
"Karjalaa ei saada takaisin tyhjänä, koita se nyt takoa "tajuntaasi" äläkä pakene vaikeita asioita mielikuvitusmaailmaasi."
Kyllä se saadaan.
"No minähän annan. Näillä näkymin ihmiset ovat päättäneet, että Karjala pysyy Venäjällä, mutta eipä tämäkään fakta mahdu päähäsi, vaikka se iso onkin."
Ketkä asukkaat ovat päättäneet, että eivät muuta alueelta, jos heille tarjotaan muuttorahaa? Luetteloa nimistä....
"Mutta kun seuraavaksi viedään,"
Kuka nyt on muka viemässä ja miksi? Ihan aiheetonta pelkoa poet :)
"niin sitten antaa mennä vaan....emme me TEE alueillamme MITÄÄN! Venäjälle vaan kaikki."
No ei todellakaan. Jos joku yrittää meiltä alueita viedä niin pistetään vastaan niin kuin viimeksikin ja katsotaan jälkeenpäin miten kävi. Ihan turhia ja toivottomia kehäpäättelyitä sinä vain harrastelet.
"Periaatteessa täysin sama asia, jos hyväksytään alueiden riisto ennen tai nyt."
Ei todellakaan ole. Moniko sen menetyksen hyväksyneistä kansanedustajista on yhä äänestämässä?
"Ei niitä koskaan pidä hyväksyä."
Päätökset tehdään aikaan sidottuina ja jälkipolvien on vain elettävä niiden päätösten kanssa tai päätettävä toisin. Historiaa kummempaa perustelua sinulla ja muilla palauttajilla vain ei ole syyksi tuolle toisin päättämiselle antaa, joten nykytila jatkuu.
"Kyllä se saadaan."
Väitteesi on järjetön. Missä päin maailmaa alueita on tyhjennelty asukkaista pois muiden tieltä, väkisin tai vapaaehtoisesti? Kannatat stalinistista väestöpolitiikkaa ja sehän on pelkkää paskaa.
"Ketkä asukkaat ovat päättäneet, että eivät muuta alueelta, jos heille tarjotaan muuttorahaa? Luetteloa nimistä.... "
Koita nyt saada se päätös näistä muuttorahoista ensin aikaiseksi. Mielikuvitusrahaa sinulla vain on tarjota :D
"Kuka nyt on muka viemässä ja miksi? Ihan aiheetonta pelkoa poet :)"
Olet jo tehnyt periaatteellisen päätöksen alueanastusten hyväksymisestä.
"Ei todellakaan ole. Moniko sen menetyksen hyväksyneistä kansanedustajista on yhä äänestämässä?"
Kysymys onkin sinun kestämättömästä periaatteestasi.
"Päätökset tehdään aikaan sidottuina ja jälkipolvien on vain elettävä niiden päätösten kanssa tai päätettävä toisin."
On päätettävä toisin.
"Väitteesi on järjetön. Missä päin maailmaa alueita on tyhjennelty asukkaista pois muiden tieltä, väkisin tai vapaaehtoisesti? Kannatat stalinistista väestöpolitiikkaa ja sehän on pelkkää paskaa. "
Eikö sinun pieniin herneaivoihisi tosiaan mahdu, että kyse EI OLE tyhjentämisestä???????
"Koita nyt saada se päätös näistä muuttorahoista ensin aikaiseksi. Mielikuvitusrahaa sinulla vain on tarjota :D "
Miksi minun pitäisi se tehdä, senhän tekee Venäjän valtio.
"Olet jo tehnyt periaatteellisen päätöksen alueanastusten hyväksymisestä."
Ei ole olemassa kuin yksi hyväksytty alueluovutus ja sen on hyväksynyt Suomikin. Muita ei ole tulossa ja jos sellaisesta tulee merkkejä niin se käsitellään sitten aikanaan erikseen.
"Kysymys onkin sinun kestämättömästä periaatteestasi."
Sinun periaatteillasi ei ole todellisuuspohjaa, siitä tässä on oikeasti kysymys. Fantasiasi ajaa realismin edelle.
"On päätettävä toisin."
Ja sinähän sitä päätöstä et tee muiden puolesta ;)
"Eikö sinun pieniin herneaivoihisi tosiaan mahdu, että kyse EI OLE tyhjentämisestä???????"
Ai niin tosiaan, kyse on "vapaahetoisesta muutosta" mikä on ajatuksena täysin utopistinen ja minkä toteutumiselle et sinäkään keksi mitään järkisyitä, etkä perusteluita. Hohkaamalla mokomasta mielikuvitusmuutosta petät yhä vain itseäsi, sillä Karjalan mukana tulisi venäläisiä, sille et tosiaankaan voi yhtään mitään.
"Miksi minun pitäisi se tehdä, senhän tekee Venäjän valtio. "
Miksi ihmeessä Venäjän valtio päättäisi maksella muuttoavustuksia Karjalasta pois muuttaville venäläisille? Tämä luulosi ei perustu todellisuuteen, sillä Venäjä EI ole kehottanut kansalaisiaan muuttamaan eikä maksellut muuttoavustuksia Baltiassa, eikä muillakaan alueilla, joiden hallinto on siirtynyt pois Venäjältä.
Haaveesi on siis pelkkää toiveajattelua (MOT) ja sellaisen pohjalle perusteltu palautusvaatimus niin todella heikoissa kantimissa.
"Ei ole olemassa kuin yksi hyväksytty alueluovutus ja sen on hyväksynyt Suomikin. Muita ei ole tulossa ja jos sellaisesta tulee merkkejä niin se käsitellään sitten aikanaan erikseen. "
Se on kuitenkin pakkosopimuksella Suomelta neuvostototalitarismin voimalla viety nmaa-alue ja sinä annat sille periaattellisen hyväksynnän, että näin voi toimia.
"Ai niin tosiaan, kyse on "vapaahetoisesta muutosta" mikä on ajatuksena täysin utopistinen ja minkä toteutumiselle et sinäkään keksi mitään järkisyitä, etkä perusteluita."
Älä sitten meuhkaa etnisestä puhdistuksesta tai pakkomuutosta, kun se sitä ei tule olemaan.
"Hohkaamalla mokomasta mielikuvitusmuutosta petät yhä vain itseäsi, sillä Karjalan mukana tulisi venäläisiä, sille et tosiaankaan voi yhtään mitään. "
Sinähän ET sitä päätä. Usko nyt.
"Miksi ihmeessä Venäjän valtio päättäisi maksella muuttoavustuksia Karjalasta pois muuttaville venäläisille? "
Jos/kun palautus toteutuu, miksi ihmeessä ei maksaisi? Rikas valtio, joka pitää huolen kansalaisistaan. Karjala ei tällöin ole enää Venäjää, vaan Suomea.
"Venäjä EI ole kehottanut kansalaisiaan muuttamaan eikä maksellut muuttoavustuksia Baltiassa, eikä muillakaan alueilla, joiden hallinto on siirtynyt pois Venäjältä. "
Se Venäjä, joka joskus palauttaa Karjalan, on tällöin tunnustanut NL:n rikokset ja konkreettisesti alkaa hyvittää niitä. Tämä tulee varmasti olemaan sitten sinulle ja muutebnkin kaikessa isovenäläisen Venäjän puolia pitäville käsittämättömän yivoimainen pala kestää.
"Se on kuitenkin pakkosopimuksella Suomelta neuvostototalitarismin voimalla viety nmaa-alue ja sinä annat sille periaattellisen hyväksynnän, että näin voi toimia. "
Minä hyväksyn vain sen minkä Suomi ja kansalaisten valitsemat edustajatkin aikoinaan hyväksyivät ja jos olet sitä hyväksyntää vastaan vikissyt viimeiset 61 vuotta niin siinäpähän olet hyväksymättä ja jatka vikisemistä.
"Älä sitten meuhkaa etnisestä puhdistuksesta tai pakkomuutosta, kun se sitä ei tule olemaan."
Missä olen tässä maininnut etniset puhdistukset? Sinä itse puhut käytännössä pakkomuutosta, koska et pysty sille vapaaehtoisuudellekaan ainoatakaan järkevää perustelua keksimään. Venäjä maksaa avustukset -pölinä ei ole järkevää millään mittapuulla, koska sellaista ei ole tapahtunut edes koskaan aiemminkaan.
"Sinähän ET sitä päätä. Usko nyt. "
Jatka vaan itsesi pettämistä, muita et noilla hohkaamisillasi petä. Jopa prokareliat sun muut myöntävät, että venäläisiä tulisi Karjalan mukana. Se on fakta, jota ei pelkällä mielipiteelläsi muuksi muuteta.
"Jos/kun palautus toteutuu, miksi ihmeessä ei maksaisi? Rikas valtio, joka pitää huolen kansalaisistaan. Karjala ei tällöin ole enää Venäjää, vaan Suomea."
Ja kansalaisilla on täysi vapaus päättää jäävätkö koteihinsa ja ottavat vastaan EU-Suomen edut epävakaan Venäjän sijaan ja muuttavat jonnekkin päin Venäjää, heille oudoille seuduille. Sinä olet perusteluissasi ala-asteella :)
"Se Venäjä, joka joskus palauttaa Karjalan, on tällöin tunnustanut NL:n rikokset ja konkreettisesti alkaa hyvittää niitä."
Jaaha, vai tämmöistä tänään...
Nyt lipsahdettiin niin reippaasti mielikuvitusmaailmaasi, että enpä änkeä sinne sekaan. Sinne ei muita mahdu kuin sinä :)
"Tämä tulee varmasti olemaan sitten sinulle ja muutebnkin kaikessa isovenäläisen Venäjän puolia pitäville käsittämättömän yivoimainen pala kestää. "
Kestämisessä ei mitään, mutta mielikuvitus loppuu tuollaisen Venäjän tulevaisuuden ennustamisen kanssa. Sinulla sitä onneksi riittää.
"Missä olen tässä maininnut etniset puhdistukset? Sinä itse puhut käytännössä pakkomuutosta, koska et pysty sille vapaaehtoisuudellekaan ainoatakaan järkevää perustelua keksimään,
Sinä siitä jauhat koko ajan. Minä nimenomaan EN puhu pakkomuutosta, vaan kannustusarahalla tapahtuvasta vapaaehtoisesta muutosta, joka EI muutu pakkomuutoksi sillä, että sinun hyväksymiäsi perusteluja ei esitä.
"Jatka vaan itsesi pettämistä, muita et noilla hohkaamisillasi petä. Jopa prokareliat sun muut myöntävät, että venäläisiä tulisi Karjalan mukana. Se on fakta, jota ei pelkällä mielipiteelläsi muuksi muuteta. "
Toki venäläisiä tulee, minä sanoinkin MAHDOLLISIMMAN tyhjänä, joka toteutuu vapaaehtoisella muutolla kannustusrahan turvin.
"Kestämisessä ei mitään, mutta mielikuvitus loppuu tuollaisen Venäjän tulevaisuuden ennustamisen kanssa. Sinulla sitä onneksi riittää"
Joo, maailma muuttuu eskoseni, mutta ei koskaan, eikä missään tapauksessa Venäjän kohdalla...
"Minä nimenomaan EN puhu pakkomuutosta, vaan kannustusarahalla tapahtuvasta vapaaehtoisesta muutosta, joka EI muutu pakkomuutoksi sillä, että sinun hyväksymiäsi perusteluja ei esitä. "
Eli sinunkaan "konstisi" ei takaa Karjalaa takaisin tyhjänä venäläisistä. Kannustinrahaa kun ei ole pakko ottaa ja muuttaa muualle vaan saa myös jäädä Suomeen ja Suomen kustannettavaksi.
"Toki venäläisiä tulee, minä sanoinkin MAHDOLLISIMMAN tyhjänä, joka toteutuu vapaaehtoisella muutolla kannustusrahan turvin."
Mutta et todellakaan voi luvata, että Venäjä ne kannustinrahat maksaisi, joten nekin jäisivät todennäköiesti Suomen maksettavaksi, niin kuin prokareliakin jopa suoraan häpeilemättä ehdottaa tätä muutaman miljardin lisälaskua Suomelle siitäkin.
"Joo, maailma muuttuu eskoseni, mutta ei koskaan, eikä missään tapauksessa Venäjän kohdalla... "
Tuskin sinun fantasiasi toivomaan suuntaan, joten palautusta olisikin parempi suunnitella reaaliteettien pohjalta, ei toiveajattelun. Silloin ei putoa liian korkealta puusta ;)
Neljä tai viisi mielletään ilkeää ja arkielämästä irronnutta karjalaista meuhkaa tällä palsalla.
Vai palsalla. Olet vieroittunut alakoulusta sinä.
Me muutamat karjalaiset vastaamme heitteille jätettyjen mielenterveyspotilaiden kuntoutuksesta. Yritämme vastata ystävällisesti palautuksesta. Tärkeintä on että kuntoutujille vastataan jotain, on ihan sama mitä vastataan. Virallinen puoli ei vastaa heille, heidät on heitetty yhteiskunnan ulkopuolelle, he eivät vastaa pissa-kakka-juttuihin.
Me neljä tai viisi meuhkaamme täällä, mutta mitä ne muut tekevät?
On hyvä että potilaat kommunikoivat myös keskenään! Kirjoitusvirheet ovat parempi jutun aihe kuin pissa-kakka-jutut.