N-liitto kärsi II MS:ssa n. 20 000 000 hengen menetykset. Ne menetykset eivät kuitenkaan jakaantuneet tasan eri kansallisuuksien kesken.
Suhteessa ankarimmat menetykset kärsivät, asukasmäärään verrattuina, sodan keskeisinä taistelukenttinä olleet, Valko-Venäjä ja Ukraina. Lisäksi Stalin ja isovenäläinen sodanjohto tapattivat surkeilematta erilaisia Keski-Aasian epäluotettavia kansallisuuksia. Uzbekit, kalmukit, kirgiisit, tadzikit yms. maksoivat todella raskaan veriveron.
Väitänpä, että väkilukuun suhteutettuna isovenäläinen väestö kärsi paljon pienemmät tappiot kuin muut kansat. Miljoonina tietenkin paljon koska heitä oli niin suuri osa koko valtion väkiluvusta.
Olen itse seisonut Uzbekistanissa Buharan kaupungin sotamuistomerkillä, jossa oli pikaisella laskulla n. 10 000 nimin varustettua kivistä muistolaattaa seinäksi koottuina.
Suhteessa ankarimmat menetykset kärsivät, asukasmäärään verrattuina, sodan keskeisinä taistelukenttinä olleet, Valko-Venäjä ja Ukraina. Lisäksi Stalin ja isovenäläinen sodanjohto tapattivat surkeilematta erilaisia Keski-Aasian epäluotettavia kansallisuuksia. Uzbekit, kalmukit, kirgiisit, tadzikit yms. maksoivat todella raskaan veriveron.
Väitänpä, että väkilukuun suhteutettuna isovenäläinen väestö kärsi paljon pienemmät tappiot kuin muut kansat. Miljoonina tietenkin paljon koska heitä oli niin suuri osa koko valtion väkiluvusta.
Olen itse seisonut Uzbekistanissa Buharan kaupungin sotamuistomerkillä, jossa oli pikaisella laskulla n. 10 000 nimin varustettua kivistä muistolaattaa seinäksi koottuina.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Noin se varmaan on. Todennäköiseltä kuulostaa, että ne kansat, jotka jäivät enemmän sodan jalkoihin ja Natsi-saksan kansallisuuspolitiikan uhreiksi ja joiden yli rintamat vyöryivät ainakin pari kertaa, kärsivät muita enemmän.
Kyllä ne olivat venäläisten kansallispolitiikan uhreja. NKVD sanoi niyistäneensä 4 miljoonaa "kansanvihollista" sodan aikana
Sikäli kun oikein muistas, etnisesti venäläisiä oli noin puolet väestöstä, ja uhriluvut vastaavat väestöosuutta, sotilaiden osalta isompikin.
Tuossa wikin lukuja:
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties_of_the_Soviet_Union
Total Soviet military dead from 1941-45, including partisans & militia, of the individual Soviet republics were 10.5 million:
Russia 6,750,000; Armenia 150,000; Azerbaijan 210,000; Belarus 620,000; Georgia 190,000; Moldova 41,000; Ukraine 1,620,000; Estonia 13,000; Latvia 18,000; Lithuania 27,000; Kazakhstan 310,000; Kyrgyzstan 70,00; Tajikistan 50,000; Turkmenistan 70,000; Uzbekistan 330,000.
Total war related civilian deaths, including territories annexed 1939-45, of the individual Soviet republics were 15.7 million:
Russia 7,200,000; Armenia 30,000; Azerbaijan 110,000; Belarus 1,670,000; Georgia 110,000; Moldova 120,000; Ukraine 5,200,000; Estonia 35,000; Latvia 220,000; Lithuania 345,000; Kazakhstan 350,000; Kyrgyzstan 50,00; Tajikistan 70,000; Turkmenistan 30,000; Uzbekistan 220,000.
lukuja.
Mistä nuo suuret sivilien kuolleisuusluvut olisivat tulleet alueilla, joilla sotaa ei käyty. Esim. Keski-Aasiassa jne... Kuka siellä sivilejä tappoi.
Siinä on keinotekoisesti Ukrainan ja Valko-venäjän lukuja jaettu muille osille maata. Jostain olen itse joskus lukenut, että Valko-venäjä menetti väestöstään n. 25 % ja Ukrainakaan ei jäänyt paljon jälkeen.
Venäjällä 25 % osuus väestöstä olisi tehnyt lähes 40 milj. henkeä !!!!
Jostain olet joskus lukenut ei oikein vakuuta. Mutta lähinnä kai nuo luvut sisältävät sodan seurauksena nälänhädässä kuolleita. Toki täytyy muistaa että tuo ei ole siis etninen laskelma, vaan tasavalloittain. Joten venäläisten osuus on luultavasti suurempi, kun venäläisiä oli melkoinen osa myös muitten tasavaltojen asukkaista.
Mitä sitten tulee epäilyysi lukujen jakamisesta, olisi tietysti mukava kuulla sille jotain evidenssiäkin sen sijaan että sinusta niin tuntuu. Ymmärrän kyllä että sinulla on kova aatteellinen innostus tehdä tässäkin venäläisistä se suuri saatana, mutta kaipa silti asiaan jotain perusteita vaatisi, vai?
Lukujen lähde on Michael Ellman; "Soviet Deaths in the Great Patriotic War", Europe Asia Studies, July 1994
Mistähän se itse on jostain joskus jotain lukenut?
-----äitänpä, että väkilukuun suhteutettuna isovenäläinen väestö kärsi paljon pienemmät tappiot kuin muut kansat. -----
Tuskin vaan, taistelut käytiin pääosin venäläisalueilla jolloin siviilien tappiot olivat valtavia.
Tässä tulkitaan Baltia, Valko-Venäjä, Ukraina, Kaukasia ja Puola "venäläisalueiksi".
Hitlerhän julisti sodan idässä olevan tuhoamissotaa. Selvää se, että paljon kuoli.
Ei julistanut. Slaavihöpinää tuo
Kyllä julisti. Natsihöpinää tuo.