Horus: Ei syntynyt neitseellisesti, ei ristiinnaulittu, ei ollu 12 seuraajaa.
Egyptologit kiistää kaikki nää zeitgeist väitteet.
Kuolleiden kirjast ei löydy ees sellasii mainintoi.
Egyptologit kiistää kaikki nää zeitgeist väitteet.
Kuolleiden kirjast ei löydy ees sellasii mainintoi.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Niin tai näin, mutta tällaiset zeitgeist filmit pistää kyllä funtsimaan pikkasen syvällisemmin kristinuskon alkujuuria.
Eikö se ole niin että totuus jää viimeisenä pystyyn, elikkä jos kristinusko&jeesus ovat puhtain paperein liikenteessä niin tällaisista filmeistä on turha huolestua, mutta jos ei... niin tällaiset filmit ehkä auttavat selvittämään mistä kristinuskossa loppuseltaan onkaan kyse.
Erittäin hyvä asia, että meitä uskovia vähän ravistellaan hereille. Kaikki ei ole niin yksioikoista ja mustavalkoista. Kristinuskossa on uskontona paljon mätää ja sen nimissä on tehty paljon pahaa. Meidän tulee nähdä uskonnon läpi siihen, mitä Kristus ja apostolit todella opettivat Jumalan valtakunnasta. Tärkein on usko Kristuksen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen. Sen pohjalta Isä vaikuttaa hengellisen kasvun, joka vaikuttaa lähimmäisenrakkautena kaikkia ihmisiä kohtaan, ei vain niitä joita kutsumme ystäviksi. Sitä kautta ilmentyy Jumalan rakkaus ihmisiä kohtaan, sillä Hän haluaa, että jokainen voisi löytää uskon ja pelastuksen.
Kaikkea hyvää sinulle ja mukavaa illanjatkoa.
En tiedä onko täällä vielä ollut linkitettynä sitä Kuolleiden kirjaa. Pistän linkin sivulle, jonka perusteella esim. väitettiin 10 käskyn pohjautuvan kyseiseen kuolleiden kirjaan. Väitteen naurettavuus paljastuu kun lukee muutaman ensimmäisen luvun.
http://www.touregypt.net/bod3.htm
Papyruskääröä, joka laitettiin jokaisen vainajan mukaan matkalle tuonpuoleiseen. Sen oikea nimi oli kuitenkin "Kirja valoon astumisesta". Kuolleiden kirjaksi se on myöhemmin, hieman virheellisesti nimetty ja jostain syystä
käyttöön vakiintunut nimi tuolle käärölle.
Kun tutustuu ajatuksella tuohon tekstiin, joka on sivumennen sanottuna saatavissa myös alkuperäisistä hieroglyfeistä suomennettuna, huomaa sangen nopeasti, että naurettavuus häviää ja lukijan ilme muuttuu väkinäiseksi hymyksi, kunnes hymykin häviää ja teksti nostattaa ihon kanalihalle, sillä yhtäläisyydet ovat hiuksia nostattavia. Tuo amerikkalainen käännös ei ole nimittäin lainkaan autenttinen alkuperäisen tekstin kanssa, ihan vaan tiedoksi.
erojakin on.
Toisessa jumalia ja toisessa Jumala.
Älä varasta ja älä tapa kuuluvat oika moneen lakiinkin.
Ne on perusjuttuja.
Muuten en silleen yhtäläisyyttä näe.
Sanasta sanaan toistensa kaltaisia.
Tavallaanhan meilläkin on jumalia. Pyhä kolmiyhteys voidaan käsittää siten, Jumala Jeesus ja pyhä henki, tekee jo kolme, sitten kaiken maailman pyhimykset, joita myös rukoillaan. Miksi pyhimyksiä rukoillaan, eväthän he ole jumalia, vai ovatko sittenkin?
Oletko katsonut kyseisen filmin?
Nyt kuitenkin on tärkeää keskittyä siihen, mitä kristinusko oli sen syntyaikoina ja ensimmmäisille kristityille. Pyhimyskultti on tullut paljon myöhemmin, ja edelleenkin kristinusko on täysin yksijumalainen uskonto.
Satutko tietämään löytyykö suomennosta netistä? Jos ei, niin mistä se löytyisi helpoimmin?
Jos viitsit, niin laita muutama karvoja nostattava yhtäläisyys, lähdeviitteineen jos mahdollista.
P.S. Pyhimyskulttia harrastetaan lähinnä ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa. Heidän puolestaan vastaisin kysymykseesi "Miksi pyhimyksiä rukoillaan", näin: He uskovat, että pyhimyksillä, erityisesti Marialla on pääsy Kristuksen luo, ja he ovat jonkinlaisia "esirukoilijoita". Rukouksia ei osoiteta pyhimyksille, vaan Jumalalle, joiden välissä pyhimykset toimivat välittäjinä. Tämä ei ole protestanttisen uskon mukaan tarpeellista, sillä protestanttisen uskon mukaan tie Jumalan luo on auki "välimiehen", Kristuksen kautta.
Myös jumala, onhan hän ainakin sen poika, luulisi että toimenkuva on periytyvä?
Tuota suomenkielistä laitosta ei ole toistaiseksi saatavan, ellei divareista. Sen vuoksi en mielelläni ulkomuistista referoi, ettei tule vääriä tarinoita. Se kirja on nimittäin loppuunmyyty ja omani on eräällä toisella tutkijalla lainassa, hän tekee parhaillaan väitöstyötä aiheesta, joten uskoisin, että ihan lähitulevaisuudessa saamme tutustua kyseiseen julkaisuun, jota ystäväni parhaillaan työstää. Ainakin ennen kuin Jeesus taas ilmestyy meille. Voi olla että joidenkin silmät saattavat aueta. Tosin uskovaisten käsityksiähän ei tieteellisesti voi muuttaa, sillä uskohan on nimenomaa mielentila.
Muuten, eivätkö katoliset olekaan mielestäsi kristittyjä. Mikä saa sinut uskomaan, että luterilainen oppi on juuri täsmälleen se ainoa oikea. Miten sinut on siihen vakuutettu.
Ehkäpä se joskus tulee vastaan. Odotan mielenkiinnolla väitöskirjaa. Helsingin yliopistosta kenties? Eikös egyptologia ole keskittynyt pääasiassa sinne.
En oikein usko, että sinua kiinnostaa kuulla kovin syvällistä teologista selvitystä Jumalan - Isän, Pojan ja Pyhän Hengen - hierarkisesta ja olemuksellisesta suhteesta toisiinsa? En kyllä olisi siihen paras henkilö vastaamaankaan.
"Tosin uskovaisten käsityksiähän ei tieteellisesti voi muuttaa, sillä uskohan on nimenomaa mielentila."
Viisaita sanoja :) Tieteellä ei ole mitään tekemistä sellaisten kanssa, jotka ovat todella kokeneet Kristuksen. Minua tosin kiinnostaa kovinkin se, mitä tieteen kentällä tapahtuu, mutta ei siitä ole vielä ollut uskoani kyseenalaistamaan. Tai itseasiassa on, mutta Jumala osoitti paremman tien.
En mielestäni väittänyt, etteivät katoliset tai ortodoksit olisi kristittyjä. Myöskin oletuksesi minun luterilaisuudestani meni pieleen. Mitä tulee oppiin, minulle ei ole olemassa oikeaa oppia, sellaisessa muodossa kuin se yleensä käsitetään. On vain yksi Totuus, jota kaikki kirkkokunnat pyrkivät peilaamaan omin termein ja näkökulmin. Oleellisempaa on pyrkiä totuuteen, niin se vähä vähältä valkenee.
Hyvää illanjatkoa sinulle!
Meitä molempia kiinnostavasta aiheesta, kunhan julkaisu tulee ajankohtaiseksi, uskon joidenkin tiedelehtien ainakin kiinnostuvan asiasta. Kyllä kyseessä on Helsinki, jossa ystäväni on opiskellutaikoinaan. Nyt hän on vapaa tutkija, mutta tekee tietääkseni työtä yliopiston kanssa.
Hyvää illanjatkoa myös sinulle.
Ei kristityt rukoile pyhimyksiä (paitsi katoliset).
Raamatun mukaan 'YKSI ON VÄLIMIES IHMISEN JA JUMALAN VÄLILLÄ, JEESUS KRISTUS'.
Rukoilemme Taivaallista Isää, Jeesuksen nimessä. Ihan suoraan voi rukoilla myös Jeesusta. Voi rukoilla myös: "Tule Pyhä Henki!"
Näin sanoo Raamattu:
14 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Joh. 14:26
13 Mutta kun hän tulee, Totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanon, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. Joh. 16:13-15
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. (Room. 3:22-26. Vuoden 1933/1938 Raamatun käännös)
22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa, [Room. 10:12; Gal. 3:28; Kol. 3:11]
23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta [Room. 11:32; Gal. 3:22]
24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. [Room. 5:1; Ef. 1:7, 2:8; Tit. 3:5]
25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. [Gal. 2:16]. (Room 3:22-26. Vuoden 1992 Raamatun käännös)
Uskon rukous: http://jani.mirekweb.com/usko
Jeesus sanoi: ”Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos”. Joh.6:37
…"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". Mark. 1:15
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Raamatun mukaan JUMALA ON YKSI ja YKSI ON MYÖS VÄLIMIES.
Jeesus on Ihmisen Poika ja Jumalan Poika, joka sovitti maailman syynnit (Joh.3:16) ja Hän kuoli ja haudattiin ja Jumala herätti Hänet kuolleista. Jeesus ilmestyi monille 40 päivää vielä ylösnousemuksensä jälkeen ja sitten Jumala otti hänet Taivaaseen (Apt. 1:11) ja Hän on tuleva samalla tavalla takaisin. mentyään Taivaaseen, Jeesus lähetti Pyhän Hengen tänne maan päälle kirkastamaan Häntä. Pyhä Henki kirkastaa Jumalaa ja Jeesusta !
Näin sanoo Raamattu:
Gal. 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Hepr. 8:6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
Hepr. 9:15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.
2. Korinttolaiskirje 5:20-21
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Käsittääkseni katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa pyhimyksiä kunnioitetaan ja heiltä pyydetään esirukousta ja suojelusta.
Hildurvonhopsis ei tainnut lukea koko viestiä :)
Siunausta sinulle!
Ortodoksit ja katoliset RUKOILEVAT Mariaa ja pyhimyksiä.
Raamattu EI käske tehdä niin.
Rukoilemme Jumalaa, Isäämme, Jeesuksen nimessä !
1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Jeesus on Ihminen ja Jumala, Ihmisen Poika ja Jumalan Poika.
Voimme rukoilla suoraan Jumalaa.
Voimme rukoilla suoraan Jeesusta.
Voimme rukoilla suoraan Pyhää Henkeä.
Voimme rukoilla Taivaan Isää, Jeesuksen nimessä ja Pyhässä Hengessä.
Kuvien kumartaminen on Raamatussa kielletty.
Jeesus ei ole 'se nukke', jonka jalkaa katoliset pussaavat Jouluna. Kävin kerran katolisen kirkon joulumessussa Lanzarotella ja ihmettelin, kun kaikki kävivät pussaamassa papin sylissä olevan nuken jalkaa. Minä en tietenkään mennyt. Ei Jeesus ole mikään vauvanukke, vaan Elävä aikuinen mies ja Vapahtajamme, joka elää ja on pian tuleva takaisin. Samassa messussa ihmisille annettiin vain ehtoollisleipä, mutta ei ehtoollisviiniä. Vain pappi otti ehtoollisviinin.
Ei Raamattu niin opeta!!!!!!!!!!!!! Ei Jeesus niin opettanut !!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. Korinttolaiskirje 5:20-21
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Taivaan Isän siunausta sinullekin!
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Monenlaista tietoa ja oletusta löytyy netistä
http://uskonpuolesta.blogspot.com/2008/04/zeitgeist-elokuva-on-ankka.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-7810993921354002750 Tämä filmi on eksytystä !
Luottaa välimiesoikeuteen, eli kristukseen. Sinänsä hupaisa nimitys henkilölle/jumalalle, jota ihmiset palvovat, että oikein välimies!!!
Mistä ihmeestä noita sananselittäjiä sikiää?
Pasi Turuselle. Voisitko ystävällisesti täsmentää, milloin kristinusko tuli intiaan?
Etkö tunne Raamattua?
Jeesus on 'välimies' Jumalan ja ihmisen välillä. Ei siihen tarvita mitään paaveja ja piispoja ja pappeja. Voimme rukoilla suoraan Jumalaa ja Jeesus itse lupaa Raamatussa, että mitä tahansa me pyydämme Isältä Jeesuksen nimessä, niin Hän sen antaa.
Raamattu ei käske rukoilemaan apostolien nimessä tai pyhimyksiä tai Mariaa.
1. Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
2. Korinttolaiskirje 5:20-21
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Ei Hildurin keksintöä vaan Raamatun Sanaa !
Tietäisin noin varmasti asiat määrittää mitä se raamattu oikeasti sanoo. Mietin vain, että eikös niillä On the rockseilla vai mitä ortorokseja ne nyt on ja muilla katollisilla ole ihan sama raamattu, mutta kuitenkin ne palvelumeinigit on tyyten erimoiset kuin näillä luteerisilla. Kumpikohan nyt tulkitsee samaa kirjaa väärin, eli onko taivasosuus mennyttä jommalla kummalla, taidatkos tuon selittää uskottavasti?
Kyllä minun mielestäni katoliset rukoilevat neitsyt mariaa ja muita pyhimyksiä ihan suoraan ilman välikäsiä, jotta mitenkäs nämä asiat sitten ihan oikeasti on, kun kumpikin kivenkovaa on oikeassa?