Olen kyllä ihmetellyt polttohautausta, mutta en kannata sitä.
Mutta jos tulee kuolemantapaus ulkomailla, polttohaudatun tuhkat on halvempi tuoda Suomeen. Vaikkapa Etelä-Amerikasta tai ihan vain Ruotsista. Tällöin se on jotenkin perusteltua. Kuolemalla kun tehdään bisnestä, eikä se ole halpaa omaisille kotimaassakaan. Kuitenkin vierastan ajatusta polttohautauksesta.
Intiassa ja noissa kulttuureissa on polttohaudattu satoja ja tuhansia miljoonia. Se on aika vastenmielinen asia.
Onhan Suomessakin esimerkiksi kaasupullon räjähdettyä ruumis ties missä.
Natsirikollinen Adolf Eichmann poltettiin oikeuden antaman kuolemantuomion jälkeen. Tuhkat siroteltiin Välimereen, ettei siitä tulisi uus-natsien pyhiinvaellus-paikka.
Kaikki nämä siitä huolimatta ovat Jumalan tuomioistuimen edessä joskus,
kun sen aika tulee.
Muotojumaliset eivät suostu vieläkään hautaamaan kirkkoon kuulumattomia kuin arkipäivinä. Hämmästyttävän yksipiipuista putkinäköä. Mutta se onkin muotojumalisuutta.
Vein haudoille kynttilöitä pyhäinmiesten päivänä. Vein myöskin keväällä kuolleelle miehelle ja sanoin haudalla;
näin siinä sitten kävi.
Thaimaassa vanha nainen tuli uskoon ja kirjoitti isoilla kirjaimilla aitaansa,
hän on Jeesuksen Kristuksen oma ja häntä ei saa polttohaudata kun aika koittaa.
Mutta jos tulee kuolemantapaus ulkomailla, polttohaudatun tuhkat on halvempi tuoda Suomeen. Vaikkapa Etelä-Amerikasta tai ihan vain Ruotsista. Tällöin se on jotenkin perusteltua. Kuolemalla kun tehdään bisnestä, eikä se ole halpaa omaisille kotimaassakaan. Kuitenkin vierastan ajatusta polttohautauksesta.
Intiassa ja noissa kulttuureissa on polttohaudattu satoja ja tuhansia miljoonia. Se on aika vastenmielinen asia.
Onhan Suomessakin esimerkiksi kaasupullon räjähdettyä ruumis ties missä.
Natsirikollinen Adolf Eichmann poltettiin oikeuden antaman kuolemantuomion jälkeen. Tuhkat siroteltiin Välimereen, ettei siitä tulisi uus-natsien pyhiinvaellus-paikka.
Kaikki nämä siitä huolimatta ovat Jumalan tuomioistuimen edessä joskus,
kun sen aika tulee.
Muotojumaliset eivät suostu vieläkään hautaamaan kirkkoon kuulumattomia kuin arkipäivinä. Hämmästyttävän yksipiipuista putkinäköä. Mutta se onkin muotojumalisuutta.
Vein haudoille kynttilöitä pyhäinmiesten päivänä. Vein myöskin keväällä kuolleelle miehelle ja sanoin haudalla;
näin siinä sitten kävi.
Thaimaassa vanha nainen tuli uskoon ja kirjoitti isoilla kirjaimilla aitaansa,
hän on Jeesuksen Kristuksen oma ja häntä ei saa polttohaudata kun aika koittaa.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ketähän tarkoitat muotojumalallisina.
Luterilaiset hautaa kirkkoon kuuluvat kyllä lain mukaan lukuunottamatta yhtä pienen kunnan (Yli-Tornio) kirkkoherraa joka on juuri samanmoinen uskossaan ja jutuissaan kuin sinä ja se rasismi loppuu siltä kirkkoherralta kohta kuin kanan lento.
Eichman pääsi pakoon juuri kristittyjen johtajien järjestämällä passilla ja kristutyt pystyivät häntä pitkään pitämään salassa kunnes juutalaiset hänet paikansivat.
Ota asioista selvää ennen kuin alat opettamaan.
jälkeen amerikkalaisjoukot ottivat Eichmannin kiinni. Tämän onnistui kuitenkin paeta vankileiriltä 1946. Monien vaiheiden jälkeen (hän oleskeli Vatikaanivaltion passilla muun muassa Italiassa ja Lähi-idässä) hän asettautui Argentiinaan vuonna 1950 nimellä Ricardo Klement ja toi myöhemmin maahan myös perheensä. Paikallisessa saksalaisyhteisössä karkurin henkilöllisyys oli melko laajalti tiedossa.
Länsi-Saksan tiedustelupalvelu sai asiasta vihiä. Länsi-Saksan hallitus empi Eichmannin paljastamista, sillä se pelkäsi Eichmannin kertovan korkeiden virkamiesten ja poliitikkojen entisistä natsiyhteyksistä. Länsi-Saksa kertoi kuitenkin tietonsa vuonna 1958 Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIAlle. CIA ei kuitenkaan reagoinut asiaan millään tavalla, eikä kumpikaan maa ilmoittanut asiasta Eichmannia etsiville israelilaisille.[1]
Israelin tiedustelupalvelu Mossad pääsi pari vuotta myöhemmin kuitenkin muuta kautta selville Eichmannin piilopaikasta. Israelin salaisen palvelun joukot johtajanaan Peter Malkin kaappasivat Eichmannin Argentiinassa 11. toukokuuta 1960 maan lakien vastaisesti, ilman argentiinalaisten viranomaisten lupaa. Eichmann lennätettiin salaa El Alin lentokoneella (Bristol Britannia, 4X-AGE) Israeliin 21. toukokuuta 1960. Lento oli kansainvälisten sääntöjen vastainen, koska se oli niin pitkä, että koneen polttoaine riitti vain juuri ja juuri - polttoainetta pitänyt olla jäljellä vähintään kolmeksi tunniksi koneen saapuessa kohteeseensa. Tämän vuoksi kone olikin lennon ajaksi määrätty Israelin ilmavoimien alaiseksi heti sen poistuessa Argentiinan ilmatilasta.
Oikeudenkäynti
Adolf Eichmann oikeudenkäynnissä Israelissa.Adolf Eichmannin oikeudenkäynti israelilaisessa oikeudessa Jerusalemissa alkoi 11. helmikuuta 1961. Häntä vastaan luettiin 15 rikossyytettä mukaan lukien syytteet rikoksista ihmiskuntaa vastaan, rikoksista juutalaisia vastaan ja osallistumisesta laittomaan organisaatioon. Oikeudenkäynti sai paljon kansainvälistä julkisuutta ja kiistelyä osakseen. Israelin hallitus kiihdytti kohua sallimalla kansainvälisen median kuten radio- ja televisioasemien lähetykset oikeudenkäynnistä ilman rajoituksia. Televisiokatselijat näkivät epämääräisen miehen istumassa luodinkestävässä kopissaan kuuntelemassa kun todistajat, joista monet olivat holokaustista selvinneitä, kävivät kertomassa hänestä ja hänen roolistaan uhrien lähettämisessä keskitysleireille. Koko oikeudenkäynnin ajan Eichmann pysyi väitteessään, että hän totteli vain käskyjä ja koetti täyttää velvollisuutensa. Eichmann todettiin syylliseksi kaikkiin syytteisiin ja tuomittiin kuolemaan 2. joulukuuta 1961. Hänet hirtettiin muutama minuutti keskiyön jälkeen 1. kesäkuuta 1962 Ramlan vankilassa. Israelin presidentillä oli mahdollisuus armahtaa Eichmann, mutta hän kieltäytyi.
Eichmann esitti myös suomalaisissa lehdissä[2] julkaistun toivomuksen, että hänen ruumiinsa olisi teloituksen jälkeen viety Linziin ja siellä tehdyn virallisen ruumiinavauksen jälkeen tuhkattu. Tuhkat olisi pitänyt jakaa seuraavasti: yksi osuus olisi haudattu vanhempien sukuhautaan, toinen hänen Buenos Airesin kotinsa puutarhaan ja loput jaettu pienissä uurnissa vaimolle ja lapsille haudattavaksi aikanaan heidän mukanaan.
Israelin presidentti Isak Ben Zvi ja pääministeri David Ben Gurion vastasivat anomukseen että siihen voidaan suostua vain sillä edellytyksellä, että jokaiselle Eichmannin uhrille koko hänen virka-ajaltaan voidaan järjestää juuri sellaiset hautajaiset ja hautapaikka sieltä mistä itse kukin olisi halunnut.
Eichmannin ruumis tuhkattiin Tel Avivissa ja tuhkat ripoteltiin Välimereen kansainvälisille vesille, Tel Avivin ulkopuolelle. Eichmannin teloitus on ainoa täytäntöön pantu siviilihenkilön kuolemantuomio Israelissa.lähde?
Toit kiinnostavan asian esille ja siinä oli tietoa, mitä ennen tiennyt. Kun Eichmann Argentiinassa napattiin, oli se todellinen mestarinäyte Israelin turvallisuus palvelun oveluudesta.
Yhtä natisrikollista joka piileskelee Syyriassa, on Mossat yrittänyt tappaa keinolla ja oveluudella. Ei ole onnistunut, vaikka kirjepommien ansiosta tällä natsilla on sormet silpoutuneet ja muita ruumiin vammoja tullut.
En tiedä onko mies enään hengissä.
En kannata väkivaltaa, mutta en myöskään kannata väkivallan suosioita. Toiset valtiot suosivat kiusalla näitä pikku-paholaisia.
Ennen Romaniassa oli tapana päästää vaarallinen rikollinen tahallaan länteen, näin välttäen Romanian kuolemantuomion. Tuskin enää on sama meininki.
tiedon tuossa ylempänä ja sä sanoit "Onnetonta...."
Olet täällä kiusaamassa ihmisiä, oletko psykopaatti? Et ole vaan, joku mitään sanomaton hissukka noin arkielämässä.
Palsta helluntaisuus on ainut paikka missä saat äänesi kuulumaan, säälittävää...
äläkä rutise!
kristityt auttoivat Eichmania ja satoja muita natseja joita juutalaiset yrittävät etsiä, vangita ja tuoda tuomiolle. Ehkä kristityt taas kerran auttoivat natseja koska uskoivat kuten mohikaani että juutalaiset saivat holokaustissa ansionsa mukaan, se oli kuulema Jumalan rangaistus Jeesuksen kuolemasta.
kun et heidän kimpussaan ole, kuten muiden ja tuntuukin kuin yrittäisit lakaista aiheen maton alle.
Et diggaa homoja, koska olet jatkuvasti heidän kimpussaan.
Diggaatko pedofiilejä, kun et koskaan ole heidän kimpussaan?
Ovatko he edes syntisiä mielestäsi?
sinun kannattaisi olla tekemättä luuloihin perustuvia johtopäätöksiäsi täällä kirjoittavista.
Mitään sanomattomat hissukat (sinun terminologiaasi) saattavat olla ns. maan hiljaisia, joista Jeesus sanoo:
Matt.5:
5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestä.
muillekin
mielipiteesi.Raamatusta se ei ole.Se nyt on yksi ja sama polttohaudataanko vai maatuuko kuopassa.
Ruotsin sosialidemokraattisessa kirkossa taas kaikki hautaukset suoritetaan arkipäivisin. Kirkon työntekijöiden ammattiliitto kun on ajanut läpi vaatimuksen, että viikonloppuisin ei muita töitä tehdä kuin pidetään pakollinen messu.
Lapsena ajattelin, että vaikka menisin kamarissa pimeään komeroon, niin sieltäkin Jumala minut näkee.
On suurta armoa, että minä ja sinä saamme olla uskossa Jeesukseen. Usein uskovilla nämä aiheet tulevat liian itsestään selviksi, niin kiitospuoli unohtuu. Jumala asuu kansansa kiitoksen keskellä.
Rukouselämässä onkin hyvä päästä kiitoksen puolelle, silloin pääsee voitokkaaseen elämään. Joskus kyllä on aikoja, ettei oikein kiitätä. Silloin on vaan oltava ja annettava itselle aikaa. Rukoilla ja lukea Raamattua.
Minä en ymmärrä miten joillekin on joku hengellinen kirja Raamattua tärkeämpi? Niissä parhaimmillaankin on vain teologien mielipiteitä. Eihän se missään tapauksessa paha ole kun opetuskirjoja lukee ei, mutta Raamattu on kokonaisuutena se numero 1.
voi olettaa että olet sokea, joka etsii pimeässä sellissä avainta jota siellä ei ole ja muka löydät sen.
VAARILLAKIN HALVEKSIVASTA KOHTELUSTA.
JA SE ON ARMO JEESUKSESSA!
Fil.2:
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
*********************************************
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
******************************************
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
*************************************************
Room.14:
8. Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9. Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10. Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
****************************************
11. Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
*********************************************
12. Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13. Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
viidestä kuuteen vuotta taaksepäin täällä palstoilla useat "uskovaiset" yrittivät kaikin keinoin vakuuttaa, että "eivät kaikki ihmiset koskaan tule nöyrtymään Kristuksen eteen vaikka Raamattu vakuuttaakin toisin:
Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Kuten apostoli Paavali sanoi, sellaiset väitteet johtuvat tietämättömyydestä. Ei tunneta Jumalan sanaa, joka sanoo päinvastaista kuin tietämättömät "uskovaiset" opettavat:
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman — on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Paavali ajatteli varmasti juuri näitä Jesajan jakeita kirjoittaessaan filippiläiskirjeen 2:10,11 jakeita:
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Ja vielä aivan äskettäinkin täällä hurskaina pidetyt veljet opettivat totisella naamalla, että "ihmisellä ei ole valtaa antaa syntejä anteeksi" ja samaten olivat tietävinään että "Mooses ei ole vieläkään kuollut", vaikka Raamattu kertoo hänen kuolleen ja Jumalan hänet haudanneen luonnollisille ihmisille tuntemattomaan paikkaan.
Voiko niin tietämättömien ihmisten opetusta pitää luotettavana, jotka eivät tunne edes kirjoituksia?
aivan sekavassa tilassa!
näytät itse olvan helluntailaisuuden huumassa. Se on väärää pelastusoppia, kun Raamatulla mitataan!
tai tuhottu miten tahansa.
Kun ylösnousemuksen hetki koittaa, vanhurskasten ja väärien, antaa maa ne kuolleet jotka niissä ovat, meri ne kuolleet jotka siellä ovat, jne...
Jumala muistaa ihan jokaisen.
Hautaamistavalla ei ole merkitystä,
vaikka meidän ajatuksemme ihmisinä
voikin asiasta vaihdella.
Espanjassakin on hautausmaat muureja, joissa on
luukkuja ja sinne polttohaudatut laitetaan, uurnassa muuriin.
Muurin seinustat ovat kauniiden kukkasten vallassa.
Omaiset muistavat edesmenneitä sukulaisiaan ja
vierailevat haudoilla usein.
Espanjan olosuhteissa elävät kukkaset säilyvät pitkään talvellakin.
Vasta kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen ja tekee parannuksen, hän pelastuu. Jumalaton ei voi pelastua, ei sitten millään. Ensin Jumala kutsuu häntä ja sitten kutsuun vastaa myönteisesti tai kielteisesti.
Joku pelle peloton haaveilee Pe.kun pelastuvan tuossa nykytilassaan. Se on jo lähellä Jumalan pilkkaa tuommoinen hyssyttely!
Ilman Jeesusta menee sellaisenaan helvettiin!
26:14 "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
2. Kor. 5:1
"Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty."
1. Kor. 15:50
"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
Raamattutunti on huono jos lukee vain Raamatunpaikkoja. On hyvä selittää mitä tarkoittaa. Tämä ei ole piikki sinulle, vaan olen jo 80-luvulla antanut puhujalle tämmöistä palautetta puheen jälkeen.
Laita sinäkin tekstin sisältöä kirjoitettuna.
Mohikaanin ja melko yleisestikin tunnustetun periaatteen mukaan Raamattu selittää itse itsensä.
Muuan jo edesmennyt, arvostettu Jumalan palvelija (jonka monet varmasti ainakin nimeltä tietävät; voi olla, että jotkut tunsivatkin) piti lähes aina saarnansa pelkkiä Raamatun kohtia siteeraten. Ne olivat hyvässä järjestyksessä niin selkeän kontekstin muodostaen, että kuulija pysyi tilanteen tasalla. Hänen puheisiinsa ei kyllästynyt. Kunpa kuulisi vielä samanlaista.
kehotat minua laittamaan omia mietteitä, mutta jos ohjettasi noudattaisin, sinä selittäisit ne Einon omaksi opiksi ja lisäisit tai vähentäisit niihin jonkun sanan, jolloin asia muuttuisi kokonaan toiseksi. Olen jo joutunut kokemaan sellaista vääristelyä.
Olenko minä koskaan vääristellyt sinun sanomisia?
kaukaa etsiä kun löytyi erittäin paha vääristely.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000039642085
kun vastasit puolestani ja ihan oikein!