Esimerkiksi jos Apostoleilla ei olisi tullut riitaa, olisi meillä ehkä vieläkin ympärileikkaus.
Ja Juudeasta sinne tuli muutamia, jotka opettivat veljiä: >>Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua>>.
Kun syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
Apt.15:1-2
Lopputulos tästä riidasta oli seuraava:
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että te kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta veri ei ole laskettu, ja haureutta. Jos näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!
Apt.15:28-29
Palstalle ominaiseen tapaan erittäin hurskaat uskovat eivät ota harhoihin kantaa, vaan laittavat pään pensaaseen niinkuin jänis. Jos tuota menoa jatkuu, harhat saavat edelleenkin kukkia ja kantaa hedelmää.
Paavali ja Barnabas sensijaan taistelivat totuuden puolesta ja Jumala tuli Pyhän Henkensä kautta avuksia.
Ja Juudeasta sinne tuli muutamia, jotka opettivat veljiä: >>Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua>>.
Kun syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
Apt.15:1-2
Lopputulos tästä riidasta oli seuraava:
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että te kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta veri ei ole laskettu, ja haureutta. Jos näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!
Apt.15:28-29
Palstalle ominaiseen tapaan erittäin hurskaat uskovat eivät ota harhoihin kantaa, vaan laittavat pään pensaaseen niinkuin jänis. Jos tuota menoa jatkuu, harhat saavat edelleenkin kukkia ja kantaa hedelmää.
Paavali ja Barnabas sensijaan taistelivat totuuden puolesta ja Jumala tuli Pyhän Henkensä kautta avuksia.
Vastaukset 33
Vanhimmat
kun et ole käynyt siellä riitelemässä vastaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000039674120
Suomessa. Luterilaiset ja Helluntailaiset pitävät yhteiskokouksia. Ja kova on "kilvoittelu"toinen toistensa kehumisessa. :)
Tuota minäkin aina ihmettelen. En voi sietää nuolemista ja vielä vähemmän tosiasioissa se ärsyttää. Mitä nuo yhteiskristilliset kehumis-illat rakentaa? Ehkäpä uskonnolliset ihmiset saavat hyvät fiilikset.
Kun kirkkoa alkaa nuolemaan loppupelissä helluntailainen joutuu aina menemään kirkon ehdoilla.
Raamattua paljon lukeneena viisaana miehenä hän tietää ja on samma mieltä siinä, että Jeesus oli profeetta. Ei hänellä ole syytä riidellä sellaisesta, mistä on täysin samaa mieltä.
koska on nurkassa tuon kysymyksen edessä.
Jos hän myöntää asian olevan niin niin kumoaa silloin aikaisemmat puheensa.
Jos hän taas kieltää asian olevan noin niin asettuu vastustamaan ja kieltämään Jeesuksen sanoja ja opetuksia, tehden tästä valehtelijan.
Ottaa hän siis minkä kannan tahansa, niin nurkassa on hiirulainen!!!!!!!!!!!
Tekoihin (ymärileikkaus) perustuvaa pelastusta vastaan, josta juutalaiset pitivät tiukasti kiinni.
Pelastus on armosta ja Apostolien kokouksessa
Pyhän Hengen johdossa tehty päätös vapautti
näin myös pakanoista uskoontulleet ihmistekoon perustuvasta pelastuksesta.
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että te kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta veri ei ole laskettu, ja haureutta. Jos näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!
Apt.15:28-29
Tämä sääntö on voimassa vielä tänäänkin kaikille uskoontulleille.
Se on osa sitä Jeesuksen sopivaa ja kevyttä
kuormaa.
Kol.2:16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
***************************************
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
::::::::::::::::::::::::::::::::
18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
********************************************
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
*********************************************
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
__________________________________________
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta -ihmisten käskyjen ja oppien mukaan? ______________________________________
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
**********************
Kol.3:1. Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
2. Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
********************************************
3. Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
*********************************************
4. kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
****************
5. Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
********************************
6. sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7. ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
**********************************
8. Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
************************************
9. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
***********************************************
10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
***********************************************
11. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::
12. Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
************************************************
13. kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
***********************************
14. Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
*****************************************
15. Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
*********************************
16. Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
************************
17. Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
****************************' Aamen!
ei pelastuta mistään mihinkään, vaan eletään hyvä elämä.
Hyvä elämä ei pelasta ketään, muuten minäkään en olisi tarvinnut Jeesusta.
Mutta, Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla...
Luonnollisessa, langenneessa ihmisessä ei ole Jumalan kirkkautta.
Täytyy syntyä Jumalasta, jotta voi saada veren pesun ja Jumalan Hengen sinetin
Ef.1:8. Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,
9. tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä -
10. siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.
11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,
12. että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Ilman Jeesuksessa olevaa sovitusta ja anteeksiantoa meildän ja Jumalan välillä onsynti joka erottaa meidät Jumalasta.
Jeesukseen kun turvaamme, saamme syntimme anteeksi ja Jeesus luo yhteyden meistä Jumalaan,
kun uskomme Häneen ja työhön jonka Hän Golgatalla suoritti loppuun meidän hyväksemme.
"Luonnollisessa, langenneessa ihmisessä ei ole Jumalan kirkkautta." ??
Onko luonnottomasti langenneessa ihmisessä Jumalan kirkkaus?
lapsekseen.
Luonnollinen ihminen on lihallinen, siis langennut, joka ei ole vielä ottanut vastaan armahdusta ja syntien anteeksiantamusta
uskon kautta Jeesuksen vereen.
uskova on sitten luonnoton ihminen?
Mielestäni uskovalla ja ei-uskovalla ole mitään eroa, molemmat ovat langenneet. Uskovan usko on kiinnisidottu raamatun lupaukseen ja Jeesuksen sovintovereen. Vaikka onkin, niin uskova lankeaa päivittäin, se kuuluu ihmisyyteen.
nämä ihmiset on se, että toinen elää synnin hallitsemaa elämää, uskova lankeilee, mutta nousee jälleen.(tekee parannuksen ja veri puhdistaa)
Toinen asia mikä erottaa,
synneissään elävä on Jumalan vastustajan omistuksessa, koska ei ole suostunut sovintoon Jumalan kanssa Jeesuksen lunastustyön kautta.
Ja uskovainen on Jumalan omistuksessa, koska Jeesus pelastajana on kelvannut hänelle.
Lopullinen päämääräkin on erilainen.
Ei uskovana kuollut joutuu ikuiseen eroon Jumalasta, hallitsijansa kanssa ja alamaisuudessa.
Jumalan oma pääsee Hänen luokseen, lopullisesti irti synnin olemuksesta, jonka kanssa vain tämä maallinen aika matkaa tehdään.
Päämäärät ja Herrat ovat erit.
ovat jumalattomia!
Opettavat ja haukkuvat muita jumalattomiksi, rypien itse nokkaa myöten synnissä!
Onko totta?
joskus tapahtuu, koska kaikki olemme vaan ihmisiä.
En tiedä ylimielisyydestä, onko ylpeys ollut lankeemuksen edellä, vaan oliko se muunlainen saatanan ansa mihin langettiin kun lihallisuus sai yliotteen.
Henki kuitenkin murehtii ja ihminen tuskissaan katuu, mutta totuus on ettei tehtyä saa koskaan tekemättömäksi.
Jumala on järjestänyt oikeuslaitoksen ja tuomiot kuuluu julistaa rikoksen tekijälle, olipa se minkä laatuinen rikos tahansa.
Synti on syntiä ja vääryys on vääryyttä ja rangaistuksen on oltava sen mukainen, henkilöön katsomatta, koska Jumalakin on oikeudenmukainen tuomiossaan ja myös katuvalle syntiselle ARMOSSAAN.
"nokkaa myöten" on varmaan vain ilmaisu, kuvakieltä? Hyvää yötä
Uskovaisen ei kannata riidellä. Keskinäiset erimielisyydetkin pitäisi sopia riitelemättä.
Raamattu ei siloittele pyhienkään riitaisuuksia.
Apostolitkin sortuivat riitoihin asioissa, joista olisi selvinnyt maltillisella keskustelulla ja osaavampien neuvoilla.
Pyhä Henki ei tullut kiistelevien Paavalin ja Barnabaan avuksi. Jos olisi tullut, ei asian vuoksi olisi tarvittu vanhimpia ja ensimmäisiä apostoleja Jerusalemista. PH tuli näiden Jerusalemin vanhinten avuksi.
Vrt. neuvoa-antavat veljet.
Tuolla on hyvää tekstiä riidoista, niiden välttämisestä ja selvittelystä:
http://www.sro.fi/radio/radioluennot/2002/rh_napitvastakkain.htm
Perusopetus Raamatussa on, että meidän tulisi, mikäli meistä riippuu, elää sovussa kaikkien ihmisten kanssa.
tai totuuden puolustaminen, mikä on jokaisen uskovan tehtävä.
Fil. 1:16
"nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,"
Riidelkää!
Ja ottakaa yhteyttä!
Hoitelen sopuhinnoin riitaasianne!
Viestisi oli vitsikäs. ;-)
En ota sinuun yhteyttä. Minulla on parempi asianajaja - ilmainen. Jos nimittäin sattuisin tarvitsemaan sellaista.
Ps.9:5
"Sinä hankit minulle oikeuden ja ajoit minun asiani, sinä istuit valtaistuimelle, sinä vanhurskas tuomari."
Ps.103:
"8. Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa.
9. Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
10. Ei hän tee meille syntiemme mukaan eikä kosta meille pahain tekojemme mukaan.
Miika 7:18
Kuka on Jumala, niinkuin sinä olet, joka annat pahat teot anteeksi ja käyt ohitse perintösi jäännöksen rikosten? Ei hän pidä vihaa iäti, sillä hänellä on halu laupeuteen.
Aivan uteliaisuuttani syötkö verimakkaraa tai ryynimakkaroita. Ryynimakkaroissa on verta.
En syö verta missään muodossa.
Onko sinusta väärin nauttia Jeesuksen veri ehtoollisella?
Syöt oletettavasti kuitenkin lihaa? Suomalaisiten teurastamoiden käsittelemässä lihassahan on verta, eikä edes kosher-liha ole täysin vapaata verestä.
on lähi-idän tapaan teurastettu ja tätä teurastustapaa ei Suomessa käytetä, lihahan sitten vielä suolataan ja liotetaan jotta mahdollisimman paljon verta saataisiin siitä pois joten kristityt nykyään syövät verta toisin kuin ensimmäiset kristityt. Tavat muuttuvat ja käskyt unohtuvat, osa pidetään ja osaa ei.
Sekin kiellettyä?
Eri mieltä pitääkin uskaltaa olla asoista jos on erimieltä ja keskustella niistä asioista eikä riidellä.
Riitely ei kuulu sivistyneisiin käytöstapoihin.
Olen samaa mieltä tuosta riitelemisestä, se on osoitus sivistymättömyydestä.
Mutta sellaisiakin henkilöitä on, jotka osaavat omalla kommentillaan avata riidan.
Olen seuraillut palstaa ja huomannut senkin, että ihan asilliseen aloitukseen on vastattu tarkoituksellisesti niin, että kommentti loukkaa jotenkin, esim. aloittajaa.
Mielestäni riidan haastaminenkin on jonkinlainen todiste sivistyksessä olevasta aukosta.
Tämä kommenttini on neutraali, eikä osoitettu kenellekään, vaan meille kaikille, myös minulle itselle.
Haastatko riitaa itsellesi?
Oletko riitaantunut itsesi kanssa?
Kommenttini oli vain muistutus siitä, kuinka herkästi riidat palstalla leimahtavat, jos unohdamme, että toisetkin ovat tuntevia ja herkkiäkin ihmisiä.
Siis huomautus koskee myös minua, en ole sen kummemmassa asemassa kuin muutkaan kirjoittelijat. Minullekin sattuu virheitä, ja joku voi loukkaantua. No, pyytetään sitten anteeksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000039674120
Jeesus oli profeetta!
Kirjoittanut: 1.Tim.2:5 26.11.2008 klo 21.08
TEE ITSE NIINKUIN OPETAT VAI OLETKO VAIN ISOÄÄNINEN SÄÄLITTÄVÄ HIIRULAINEN??????????????
OOTKO PIENI ARKA KANANPOIKA??????????????
KOOT KOT KOT KOOT KOT KOT KOT
"Palstalle ominaiseen tapaan erittäin hurskaat uskovat eivät ota harhoihin kantaa, vaan laittavat pään pensaaseen niinkuin jänis. Jos tuota menoa jatkuu, harhat saavat edelleenkin kukkia ja kantaa hedelmää. "
EROEN MOTTO:
Älä tee niinkuin minä teen, vaan tee niinkuin minä sanon.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000039674120
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000039679001
Tuossa apostolit ajautuivat kiistaan ja siitä selvittiin. Raamattu sanoo;
Herran palvelijan ei sovi riidellä. Se tarkoittaa näitä maallisia vähäpätöisiä asioita. Sekä riitelyä ja väittelyä uskonasioista.
Usein aloitetaan todistus hengessä, mutta lopetetaan lihassa. Eli hyvä asia muuttuu riidaksi ja ensin niin maltillinen uskova lihalliseksi.
puskiksista on riidankylväjiä.