Kumpi näistä on Raamatun kirjaimellinen totuus?
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vaiko
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vaiko
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Molemmat ovat eri näkökulmia samasta tapahtumasta. Tällaiset vain rikastavat raamatun kerrontaa, ja siltä osin osoittavat raamatun olevan kirjaimellinen totuus.
Niin todellakin, mitä sillä on väliä oliko kivi paikallaan vai ei. Tämä juuri osoittaa Raamatun virheettömyyden.
On kivi ollut paikallaan tai ei, niin Raamattu on joka tapauksessa oikeassa, valitaan vain oikea kohta Raamatusta. Nyt ymmärrän :)
Eli raamattu ei sii ole jumalan kirjoittama vaan eri ihmisten erilaisia näkemyksiä. Tämä selvensi paljon.
Pitää muistaa, että jeesuksen ristiinnaulitseminen ei ole historiallinen tapahtuma.
Koko jeesuksesta tiedetään tosiasiassa hyvin vähän. Historiallinen henkilö jeesus on saattanut olla, mutta kaikki tämän elämään liitetyt yksityiskohdat ovat epäluotettavia.
Moro!
Joskus tiede-lehdeltä kysyttiin jeesuksen todenperäisyydestä, ja vastaus oli ettei kukaan vakavasti otettava historioitsija kyseenalaista jeesuksen historiallisuutta.
Lähimmäs jeesuksen historiallisuutta taitaa argeologiassa päästä Pontius Pilatus, sekä Kaifaan arkun löytyminen.
Sitä mietin vielä, että kristinusko/teologia selittää kristinuskon leviämisen sillä että ihmiset oikeasti uskoivat. Jos mitään ihmeitä ei tapahtunut niin miten kristinusko pysyi "muodissa" siitänkin huolimatta että kristittyjä vainottiin?
-kp
Se, että henkilö on historiallinen ei todellakaan tee henkilöön liitetyistä tarinoista historiallisia. Asterix on mainio vertailukohta jeesukselle: oheishenkilöt ja tapahtumapaikat ovat historiallisia, mutta tarinat ovat puhtaita sepitteitä.
Eikä kristinuskon hengissäpysymiseen mitään omituista liity. Moni uskonto on hyvin sitkeähenkinen, ja moni kristinuskoa vanhempikin uskonto elää edelleen. Kristinusko on leviämismielessä aikanaan hyötynyt Rooman valtakunnan suuresta koosta, sen "oikea-aikaisesta" romahtamisesta ja mm. Konstantinus Suuren kääntymyksestä.
Tätä nykyä kristinusko menettää asemiaan vauhdilla USA:ta lukuunottamatta kaikissa länsimaissa. Kristinusko marginalisoituu Euroopasssa jo seuraavan vuosisadan aikana ja se päätyy kilpailemaan kehitysmaiden heikostikoulutettujen suosiosta islamin kanssa. USA:ssa kristinuskon otteen heltiämiseen tarvitaan toki Eurooppaa pitempi aika. Sekularismi ja islam ovat kuitenkin tulevaisuuden päävaihtoehdot.
Kristinusko katoaa siis koulutustason, yksilönvapautta ja tietoa korostavan kulttuurin ja asteittaisen indoktrinaation vähenemisen kautta, ja hyvä niin. Islamin juurimisen alkuunsaaminen kun edellyttää luultavasti suursotaa.
Ei kannata jauhaa omassa mielessään tuota samaa juttua ja AINASKAAN ei kannata siitä kirjoitella Suomi24 :ssa!
Tutustu Jeesukseen henkilökohtaisesti.
Se on minun ohjeeni.
Siinäpähän tuo sinullekin selviää (vihdoinkin), onko Hän olemassa vaiko eikö.
-----
Pyydä Häntä elämääsi sisälle ja Hän tulee.
Paitsi jos olet vain TEESKENTELIJÄ!
Joku kutale, joka ei osaa edes ITSELLEEN olla rehellinen (saati sitten Jeesukselle). Pistää kaikki "epäselvyydet" vain sen tiliin, että mukamas "kukaan loppujen lopuksi ei mistään koskaan tiedä mitään varmaa ... kuvittelevat vaan."
-----
Mutta ethän SINÄ ole teeskentelijä ... kait ... luulisin ... ? ... :o) ...
Ykshailee kaikki apologia ja jeesuksenolemassaolonvakuuttelu.
Kun todella SYNTINEN IHMINEN lähestyy Jumalaa, Jumala Aina Itse vastaa.
-----
Muilta on pääsy kielletty.
Miksen kirjoittaisi, jos ja kun kerran olen aidosti sitä mieltä mitä sanoin?
Minä en tarvitse sinun taikauskoasi mihinkään, joten saat pyydellä ihan itse.
Kristinusko ei ole muita mystiikkaan perustuvia uskomuksia kummempaa. Ihmiset selittelevät uskoaan hyvin epätodennäköisin perustein. Hörhöjä on aina ollut ja tulee aina olemaan. Viimeisin hörhöily liittyy UFO:hin vaikka sille ehkä voisi olla teoreettiset perusteet.
Miten Pontius pilatus liittyy argeologiaan. Entä arkun löytyminen? Entä Tornion käärinliinat ? ? ;D
Taikausko on taikauskoa, kutsutaan sitä sitten vaikka kristinusko nimikkeellä.
roomalaisten pelotteeksi kehitelty myytti?
kuvaamien henkilöiden todellinen olemassaolo on jeesusmyuyttiä millätavoin tukeva? Jeesusmyytillä tarkoitan näitä kaikkia sen järjestämiä paranormaaleja tempauksia, kaikenmoisia ihmeparanemisia yms.
Totuudenpohjaa senverran että olikohan voinut olla jonkinoimen myytti jolla peloteltiin roomalaisia? Tai sitten kyseessä oli todellinen henkilö jolta puuttui jonkinverran järkeä? Eli pappi joka luuli olevansa jumala? Jaa järjettömiä ne jotka uskova sekään horinoihin? Noh, melkolailla tehokkaasti kansa saadaan johtalleen uskollisiksi, miksei yhdelle sekopääpapille?
Hoi!
Moro!
Olemassaolo ei tietenkään sinällään tue henkilöiden jumalallisuutta tai mitään muutakaan.
hoi
Minua huvittaa kovasti tuo illuminatuksen itselleen vakuuttelu siitä, ettei Jeesusta/Jumalaa ole olemassa.
Kun kuitenkin hänenkin(illu) ateistisessa ajatusmaailmassa on epävarmuus siitä mikä on totta.
Se paistaa niin selvästi läpi ja eipä ihme. Ainoastaan Jeesus voi sen epävarmuudesn poistaa :)
Katsoin hänen viestinsä ja ne alkavat jo vuodesta 2001... 4438 kpl !!!
On siinä miehellä elämäntehtävä. Ei kateeksi käy. Taistella nyt tuulimyllyjä vastaan tällä palstalla, omaan viisauteen turvautuen :D
Oletkos Illuminatus saanut käännytettyä täällä ketään uudesti syntynyttä Jeesuksen omaa ateistiksi??
Voi.. voi... ja lämminleipä, sanon minä :)
>>Jep, kyllä tarinaa kerrottaessa jutut yleensä pakkaa paisumaan. Mitä jeesuksen tarinaan tulee, kirjoituksista on löydettävissä tekijöitä jotka viittaavat nimenomaan siihen, että haluttiin kertoa totuus.>Ihanko tosissaan pelaat ton kortin? Mun on vaikee kuvitella että kukaan haluaisi kertoa asterix-tarinaa kuolemanvaarankin edessä.
>>Minua huvittaa kovasti tuo illuminatuksen itselleen vakuuttelu siitä, ettei Jeesusta/Jumalaa ole olemassa.>Kun kuitenkin hänenkin(illu) ateistisessa ajatusmaailmassa on epävarmuus siitä mikä on totta.>Se paistaa niin selvästi läpi ja eipä ihme. Ainoastaan Jeesus voi sen epävarmuudesn poistaa :)
>>Katsoin hänen viestinsä ja ne alkavat jo vuodesta 2001... 4438 kpl !!!
On taas hyvin yksinkertainen:
Matteuksen evankeliumi:
28:1 Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
28:2 Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille.
Ja Luukkaan evankeliumi:
24:1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä ani varhain he tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
24:2 Ja he havaitsivat kiven vieritetyksi pois haudalta.
-----
Eli naiset *menivät* haudalle, mutta *tulivat* haudalle vasta kiven pois vierittämisen jälkeen. "Tulla" ja "mennä" (erkhomai) kreikan kielessä on sama sana. Riippuu havainnoitsijasta.
Havainnoitsijaan päin = tulla.
Havainnoitsijasta pois päin = mennä.
Tämän hyvin simppelin asian voi kuka tahansa tarkistaa mistä tahansa klassisen kreikan oppikirjasta.
Naiset LÄHTIVÄT (Matt. 28:1, erkhomai -> elthen) haudalle.
Sitten he tulivat (Luuk. 24:1, taas erkhomai -> elthon) haudalle.
Tytöt eivät siis nähneet itse enkeliä eivätkä kiven vieritystä.
..enkelin hikisen perseen kuva? vai mistä tuo tieto tulee, että enkeli tuli ja vieritti kiven pois aukosta ja istui sille. Naisethan eivät nähneet
Jo lukee niinkuin ehdotat, evankeliumien ristiriita poistuu, mutta samalla katoaa kivnvierityksen näkijätieto.