Lyhyen aikaa palstaa seuranneena voi tehdä alustavan johtopäätöksen palstalla vallitsevista voimasuhteista.
Selvyyden vuoksi rajaan ja tiivistän voimasuhteet kolmeen (3) voimaryhmittymään. Laitan lyhyen kuvauksen ja joitain esimerkkejä kunkin voimaryhmän perään; ehkä niistä saa palautteena mielenkiintoisia ja parhaimmillaan jopa hyödyllisiä kommentteja. Vähäisen seuranta-ajan johdosta tiedostan hyvin tarkastelupohjani ohuuden. Kyseessä onkin puhdas ensivaikutelma; minulla on varaa tarkistaa sitä, jos aihetta tulee.
1
Adventismia TUKEVAT voimat
Palstalla kirjoittelee todennäköisesti myös aitoja adventtiuskovia, sellaisia, joiden kärsivällisyys vielä on tallella kirkkonsa ja uskonkäsitystensä puolustamisessa.
En ole ehtinyt juuri havaitsemaan tuollaisia adventtiuskon apologeettoja, jostain syystä. Sitäkin enemmän näyttää adventismia tukevissa voimissa esiintyvän riehakasta porukkaa, joka käyttää arsenaalinaan sianrasvaa, demonisinettejä etc. Arvostelu on selvästi sattunut heihin kipeästi ja metsä vastaa niin kuin sinne on huudettu.
2
Adventismia VASTUSTAVAT voimat
Vastustavissa voimissa on kahtiajako suurin piirtein samanlainen kuin edellä ryhmässä 1 mainitsin.
Asialinjan ja kärsivällisyyden säilyttäneitä vastustajia on varmaan lukuisia, heistä yhtenä esimerkkinä uskova_1.
Vastustajien puolella ilmeisenä enemmistönä on kohtalaisen riehakas joukko, jonka verbaalisessa arsenaalissa löytyy herjasanastoa vähintään yhtä paljon kuin barrikaadin toisellakin puolella. Tuoreena erikoisuutena on kyseenalainen viittaus Mooseksen (sianliha?)pakastimeen.
3
Raamatullista PUHDASTA USKOA PUOLUSTAVAT voimat
Kaikkein vähiten joukkoja näyttää olevan sillä ryhmällä, joka pystyy provosoitumatta ja sävyisällä rakkaudella nostamaan esille evankeliumin Hyvää Sanomaa Kristuksessa, ilman kovaa tuomio-, puolue- ja vihahenkeä.
Tottakai molemmat alussa mainitut ryhmät (1 ja 2) katsovat olevansa evankeliumin ja totuuden asialla. Heidän viestinnässään kuitenkin on päällimmäisenä liian usein henkilöihin menevä parjaus. Sellaiseen ei Jumalan Henki tule mukaan. Puhtaan raamatullisen evankeliumin korottaminen ei keskity toisten tuomitsemiseen, vaan pelastuksen ilosanoman esille tuomiseen armahtavassa ja nöyrässä hengessä.
En ole adventisti, minusta ei koskaan tule sellaista, mutta pyrin edustamaan "voimaryhmää 3".
"Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa." 2.Kor. 5:20
Selvyyden vuoksi rajaan ja tiivistän voimasuhteet kolmeen (3) voimaryhmittymään. Laitan lyhyen kuvauksen ja joitain esimerkkejä kunkin voimaryhmän perään; ehkä niistä saa palautteena mielenkiintoisia ja parhaimmillaan jopa hyödyllisiä kommentteja. Vähäisen seuranta-ajan johdosta tiedostan hyvin tarkastelupohjani ohuuden. Kyseessä onkin puhdas ensivaikutelma; minulla on varaa tarkistaa sitä, jos aihetta tulee.
1
Adventismia TUKEVAT voimat
Palstalla kirjoittelee todennäköisesti myös aitoja adventtiuskovia, sellaisia, joiden kärsivällisyys vielä on tallella kirkkonsa ja uskonkäsitystensä puolustamisessa.
En ole ehtinyt juuri havaitsemaan tuollaisia adventtiuskon apologeettoja, jostain syystä. Sitäkin enemmän näyttää adventismia tukevissa voimissa esiintyvän riehakasta porukkaa, joka käyttää arsenaalinaan sianrasvaa, demonisinettejä etc. Arvostelu on selvästi sattunut heihin kipeästi ja metsä vastaa niin kuin sinne on huudettu.
2
Adventismia VASTUSTAVAT voimat
Vastustavissa voimissa on kahtiajako suurin piirtein samanlainen kuin edellä ryhmässä 1 mainitsin.
Asialinjan ja kärsivällisyyden säilyttäneitä vastustajia on varmaan lukuisia, heistä yhtenä esimerkkinä uskova_1.
Vastustajien puolella ilmeisenä enemmistönä on kohtalaisen riehakas joukko, jonka verbaalisessa arsenaalissa löytyy herjasanastoa vähintään yhtä paljon kuin barrikaadin toisellakin puolella. Tuoreena erikoisuutena on kyseenalainen viittaus Mooseksen (sianliha?)pakastimeen.
3
Raamatullista PUHDASTA USKOA PUOLUSTAVAT voimat
Kaikkein vähiten joukkoja näyttää olevan sillä ryhmällä, joka pystyy provosoitumatta ja sävyisällä rakkaudella nostamaan esille evankeliumin Hyvää Sanomaa Kristuksessa, ilman kovaa tuomio-, puolue- ja vihahenkeä.
Tottakai molemmat alussa mainitut ryhmät (1 ja 2) katsovat olevansa evankeliumin ja totuuden asialla. Heidän viestinnässään kuitenkin on päällimmäisenä liian usein henkilöihin menevä parjaus. Sellaiseen ei Jumalan Henki tule mukaan. Puhtaan raamatullisen evankeliumin korottaminen ei keskity toisten tuomitsemiseen, vaan pelastuksen ilosanoman esille tuomiseen armahtavassa ja nöyrässä hengessä.
En ole adventisti, minusta ei koskaan tule sellaista, mutta pyrin edustamaan "voimaryhmää 3".
"Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa." 2.Kor. 5:20
Vastaukset 43
Vanhimmat
Mutta, en puhu ikuisen kidutusopin puolesta.
En kiellä raamatullista sapattia.
Sanon "Jeesus on Herra, Jeesus on pelastaja ja Hän antaa ikuisen elämän armolahjana.
Hän on sapatin Herra, Hän on luoja Jeesus.
Hänessä kaikki elää ja kaikki toimii.
Siinä juuri on luodun sapatti, nousta päivään uudenluomisen jälkeen, sapattiin.
Siksi puhun sapatista, joka jo nyt ikuisuudenmatkan tälläpuolen vieläkin on ja muuttuu ikuisuuden sapattilevoksi ylösnousemuksen aamuna".
Veli Herrassa, armosta.
LAINAUS:
Pyydän anteeksi kun en ole tarpeeksi selvästi ja yksin Raamatulla tuonut esille sapattina enkä muunakaan viikonpäivänä varoitusta harhaoppisuudesta.
SAPATTISINETTILAKI ADVENTTIKIRKON OPETUKSEN MUKAAN
3. Moos. 23:3
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun et teekkään kuusipäiväistä työviikkoa
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun et ole levännyt sapattina
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet jättänyt väliin pyhän kokouksen
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet toimittanut joitakin askareitasi sapattina
"EVANKELIUMI" ADVENTTIKIRKON OPETUKSEN MUKAAN
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet väittänyt olevasi pyhä
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet väittänyt pitäneesi Jeesuksen uskon ja hylänneesi uskon väärään profeettaan
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet väittänyt sunnuntaita pedonmerkiksi sinetiksi sapattisinettiä
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet väittänyt että et ole koskaan syönyt sianlihaa etkä uskonut v. 1844 olevan suurta harhaa
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet väittänyt olevasi tosi israelilainen
* oletko pyytänyt Jumalalta anteeksi kun olet väittänyt että kirkossasi ei ole yhtään hapatusta ja eksyttävää opetusta
Siunattua Sapattia ja pyhyytesi kärsivällisyyttä tänäkin sapattina
Nimim. "Henkien erottaja"
ja aitoudellenne. Hän ei teidän selittelyjänne kaipaa, vaan katsoo sydämiinne.
Juuri Jeesuksen antama sapatti, on lepoa.
Tämä maailma on kaupallisjumalallinen oravanpyörä.
Vasemmistoliiton edustaja kehoitti yhteen lepopäivään, kulutusjuhlasta.
Hävettääkö kristittyjä?
Sodoma ja komorra tulee ajallaan tuomioksi jollekin ja miksi?
Tuleeko tämän päivän markkinatalousorjuuden orjat teille tuomioksi kerran ja langettaa teille tuomion?
Sopii miettiä!
Kannattaisiko puhua Jumalanpalveluspäivästä, lepopäivästä Kristuksessa. Hys, hys, lakihenkistä, juutalaisuutta, jne. jne.
Sapatti ei kuulu kristitylle! Miksi?
Jeesus on sapatin Herra, Hän on Luoja, kait sitä kannattaa edustaa, koska sapatin Herran jalanjäljet johtavat lepoon, jos ajassa ja kerran kokonaisvaltaiseen sapatinlepoon ikuisuudessa.
Tämän takia kivet huutavat kuuroille kristityille.
Tämän takia raaputetaan sammaloituneita kiviä jotka älähtävät.
Tämän maailman kivet jo huutavat ja te ette kuule.
Te hyppyytätte vaikenemalla orjanarua ihmisillä, te ette seiso vartiopaikalla, te olette sokeita.
Tämän maailman orjuus orjuuttaa, kuten Ekyyptin aikana, jolloin ei päästy palvelemaan Jumalaa, mutta te vaikenette.
Olette kuin juutalaiset lihapatojenne perään.
Siellä oli hyvää, miksi tänne erämaahan!"
Palataan takaisin, tai mitä palata, kun ei ole lähdetty edes matkalle.
Ei ole sydämen pihtipielet verellä merkitty vaan kuoleman enkeli tekee tekemisensä tuomiolla.
Ettekö todella näe, oletteko todella sokeita.
Haloo Laodikealaiset, haloo, kello soi .kil kil kil. herätys, herätys..
Älkää antako pelkästään adventisteille sapattisaarnaa vaan saarnatkaa itse.
Jo ajassa sapatti päivä, HUI. tulevat pian kirkkoon nuo kääntymättömät ja joudut töihin.
Niin mihin? palvelemaan heitä.
Nyt vain ripulehdataan joutavanpäiväisissä keskusteluissa ja ihmiset hukkuvat.
Hukkuvat työnääressä, kivenhakkuussa, tiilitehtaassa, ken ymmärtää, se ymmärtää.
Hys, hys, tämä on hyvää, ei muutosta.
Ja kivet huutavat tämän päivän lehdissä, pitäkää edes kulutusjuhlassa lepopäivää kerran viikossa.
HÄPEÄ KRISTITYILLE, SUURI HÄPEÄ, TUHKAA KYLVÄKÄÄ YLLENNE. Kehtaatko vielä puhua sapattia vastaan, onko otsaa, mieltä, sydäntä. Ja taas, ken ymmärtää, se ymmärtää, kuolleet ei ymmärrä mitään.
Kuolleet vain hoippuvat haudoillaan, joka kerran on hautana heille. Ikuisen elämän armolahja ei kolahda kohdalle. Ei sanat Herra herra merkitse mitään, vaikka ennustettiin sinun nimessäsi.
Se tulee kohti. se tulee sanasta. se tulee sanoina, menkää pois MINUN EDESTÄNI TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT. Tämän tuomion lukee sana, ei ihminen. Se sana tulee tuomitsemaan sanan mukaan. Ei mikään kirkkokunta, vaan sana.
Kummalla puolen sanaa olet? Vai kuulutko panettelijoiden kirkkokuoroon, lausuen panettelijoiden nuotittamasta vihkosta väärävitosta.
Sapatti on sydämen asenne LuojaJumalan edessä.
Se tuo tietoisuuteen aikaamme sen, että olemme Luotuja ja luotu tarvitsee levon, sekä yhteyden Luojaansa Kristuksessa, sovituksessa armossa.
Luotu kumartuu Luoja Jumalansa eteen. Tekee työtä, kutsuu armoon lepoon. Julistaa aikaan jokapäiväsisenä todistuksena veren evankeliumia. Astuu viikoittain Jeesuksen eteen seurakuntansa keskuuteen jakamaan sitä saatua hyvää, sekä iloitsemaan kantamaan kuormia.
Yksi puu ei pala, vaikka on kuinka iso se sammuu.
Sapatti on, se tulee olemaan ja se ei katoa vaikka kuinka miljardi Riittaa ja muuta laulaa muuta kuorossaan. JEESUS ON SEN TAKANA JA KETÄ KUUNTELETTE? Minun sapattini Minä annoin heille.
Niin, kenen edessä polvistutte, markkinatalousjumalan vai LUOJAJUMALAN.
Teidän eteenne on annettu nyt tie, kumpaa käytte?
Jeesuksen Ylimmäisen Papin eteen on hyvä käydä.
Hän tekee palvelusta taivaassa, rukoilee jatkuvasti, että pelastuisit ja silmäsi avautuisi todelliseksi Herran sanan tuojaksi.
Älä kiellä Jumalan osuutta elämästäsi ja lähimmäisen elämästä.
Vain E G White...suhteessa raamattuun...eihän siinä tarvita kuin sisälukutaito...oikeisiin johtopäätöksiin.
Adventisteja ei kiinnosta pätkääkään Raamattu jos siitä ei saa itselle mitään etua tai taloudellista etua Adventti Kirkolle.
Sikasinetti ja sapattisinetti = adventistien pelastusoppi?
Pelkään, että hänkin EG tulee tuomioksi väärälle vitoselle. Jos jotain osoitetaan, niin pitäisi osoittaa oma suhtautuminen sanaan mitä itse edustaa.
Jos esim. Riitta osoittaa tuomionsa n.s, Ellen sapatin sanoilla, mutta ei tuo esille sitä raamatullisen sapatin pohjaa, niin siinä astuu Ellen tuomioksi, koska sanoissa kuitenkin on raamatullinen sapatin merkitys esissä.
Samoin kuin tuo vasemmistolaiskaverin sanat, jopa sekin tulee tuomioksi.
Ne pitäisi käydä kohti tähän Laodikelaisryhmään.
Turhaa on sanahelinät näillä areenoilla.
Sodomalla ei ollut raamattua varmaankaan ja ajassa meidän pitäisi olla muurinaukossa seisomassa niinä evankeliumineina, että ihmiset kääntyisivät tähän kokonaisvalataiseen evankeliumiin ja juuri sitä on myös sapattikin.
Jos me vesitetään se, ja tavallaan tuomitaan vastamatkaaja Riittamaisesti, niin turha Herra sana on laittomuuden ojaamiseen.
Eli sana meidät tuomitsee, ei se, mitä me herjaten puhutaan toisen uskoon kohti.
Miellän sen, että tämä voi tulla yllätyksenä tuomiollemme ja siksi koin Sydämessäni varoitaa väärästä vitosen hallussapidosta ja sen leimasta lunastushinnassa. Ken tämän taas ymmärtää se ymmärtää. Kuolleet eivät sitä käsitä.
Niin minuakin kiinnostaa whiteläisyys vain siinä
mielessä, että miten he aikovat pärjätä sen vuoden
ilman välittäjää. Kun Jeesus poistuu heidän
synagoogastaan, vissiin sapapttivuodeksi.
Että onko heidän lihansa kypsynyt niin jumalalliseksi, että joku heistä pelastuu ilman
Kristusta.
Sodoman vitsaus oli rakkaudettomuus.
Hes. 16:49
Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.
Kannattaa lukea Hes 39-48. luvut.
Sillä ei ole merkitystä. Jumalan Sana menestyy
paremmin, kun ei ole henk.koht. voitto mielessä.
Meitä parjataan, mutta meidän kauttamme annettu
sana otetaan vastaan - siitä olen varma Herrassa.
Tuossa lukien ajatustasi, heitän kysymyksen.
"yhden opin tulkinnasta"
Pelastuuko vaivan aikana marttyyriyden kautta ihminen, ts. seurakunna ylösoton jälkeen?
n.s. 7 vuoden ajanjakso.
Miten tulkitset ko. oppia, aika yleinen kristittyjen kohdalla, hyväksytkö sen?
Oppi on yleinen helluntaissa jne.. Pitäsi kaivella esiin Ilmestyskirja avautuu selitys, Aikamedia
55. "Sisaresi Sodoma ja hänen tyttärensä elpyvät entiselleen, samoin Samaria tyttärineen, ja myös sinä ja tyttäresi elvytte ennallenne. 56. Muistatko, miten mielelläsi parjasit sisartasi Sodomaa, kun itse olit kunniasi kukkuloilla, 57. ennen kuin oma pahuutesi paljastui? Nyt olet sinä vuorostasi pilkan kohteena. Sinua pilkkaavat edomilaiset ja kaikki heidän naapurinsa, ja joka puolelta lankeaa yllesi myös filistealaisten pilkka. 58. Sinun on nyt kannettava häpeällisten ja iljettävien tekojesi seuraukset. Näin sanoo Herra Jumala.
Sodomasta ovat peräisin vihollistemme viiniköynnökset, Gomorran rinnemailla ne ovat kasvaneet. Heidän rypäleensä ovat myrkkyrypäleitä, heidän rypäleterttunsa karvaita maultaan. 33. Liskojen myrkkyä on heidän viininsä, sarvikyiden julmaa myrkkyä.
Onko meidän sodomolaisuus samaa, myrkkyrypäleitä, karvaita.
Emme seiso muuriaukossa, vaan syntimme kumartuu tämän ajan jumalan alttareille, mitä edellä kirjoitin, ja he tulevat tuomioksemme.
Syötimme myrkkyrypäleitä, etteivät he päässeet syömään taivaan viinikellareista taivaallista Pyhän Hengen hedelmää.
Me leivän yltäkylläisyys, huoleton lepo nautimme "seurakuntauskoamme" rakkaudettomina. Sodoma, hyvä esimerkki.
Onko sapatinlevolla ajatuksella merkitystä aikaamme, pysäyttääkö se ketään, ei.
Ei pysäytä, kuolleet eivät kuule, mutta joka elää, hän kuulee ja on todistaja Jeesuksesta Kristuksesta kutsuen lepoon.
Kellä on kuulevat korvat, hän kuulee ja ymmärtää.
on niskan päällä?
Kiitä Jeesusta kun lapsesi eivät ole adventisteja.
etteivät lapsesi usko Jeesuksen tavalla, niin he kirovat kyllä sinua kun tulee aika maksaa palkka lain rikkojille!
" Ja lohikäärme vihastui vaimoon (srk) ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus" Ilm. 12: 17
Jeesushan sanoi Marialle eli seurakunnalle " vaimo , katso Poikasi"
Jeesushan tuli oman vaimonsa eli seurakuntansa tykö, mutta vain pieni osa tajusi: " vaimo, katso Poikasi"
" Ellette te usko minua siksi joka minä olen , te kuolette synteihinne" (Poika)
Saatana vainoaa Jumalan seurakunnan jälkeläisiä, niitä jotka pitävät Jumalan käskyt"!!
Miksi Belsebuub ajaisi ulos belsebuubeja??
Joh 19:25-27
25
Mutta Jeesuksen ristin ääressä seisoivat hänen äitinsä ja hänen äitinsä sisar ja Maria, Kloopaan vaimo, ja Maria Magdaleena.
26
Kun Jeesus näki äitinsä ja sen opetuslapsen, jota hän rakasti, seisovan siinä vieressä, sanoi hän äidillensä: "Vaimo, katso, poikasi!"
27
Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Katso, äitisi!" Ja siitä hetkestä opetuslapsi otti hänet kotiinsa.
Itse on kuoleman kielissä ja silti huolehtii
ystävistään! Ristin äärellä, rakas lukija, sinäkin
pääset osalliseksi Jeesuksen huolenpidosta.
"Katso, äitisi", "katso, poikasi". Jeesus yhdistää. Konkreettisesti, ei vain esikuvallisesti.
Pallo hukassa niillä, jotka typistävät tuonkin
esikuvalliseksi - vaikkapa että se vain kuvaa
Jeesusta ja seurakuntaa. Jeesus on konkreettinen
ja lähimmäinen on konkreettinen.
mutta kovin vahvaa näyttää olevan meno muutamalla aivan liian repivällä adventismin vastustajalla.
He eivät ole kunniaksi kenellekään, tuottavat häpeää kaikelle kristillisen nimellä kulkevalle.
sanonut " Äiti katso poikasi"...sillä käyttiväthän Jeesuksen omat sanaa" Äitisi ja veljesi kutsuvat sinua"
Jeesus kauniisti kuitenkin kieltäytyi kunniasta, sanoen: " Kuka on minun äitini, ja kuka minun veljeni"
Hän itse vastasi siihen...." ne jotka tekevät minun taivaallisen Isäni tahdon, ne ovat äitini ja veljeni!
Taivaallisen Isän tahto on olla sikaa syömättä, ja viinä humaltumistark. juomatta, sekä Isän tahto on " Muista pyhittää lepopäivä...
Koska Maria ei ollut Jeesuksen äiti, vaan hän syntyi Daavidin suvusta, ennustusten mukaan, eli " vaimon siemenestä"
Se ettei Antti ymmärrä Jumalan valtakunnan salaisuuksia, ei tarkoita, etteikö niitä salaisuuksia ole!
" Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille
ja sinun siemmenesi ja hänen siemenensä välille;
ja se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän" 1 Moos. 3: 15
" Vaimo, (ei äiti), katso poikasi" Jeesus,
Jeesus tarkoitti seurakuntaa, Jumalan vaimo, Minä tulin vaimon tykö, mutta minun vaimoni ei ottanut minua vastaan...Raamattu!
Vaimo! Katso Poikasi kuinka saatana on pistänyt minua " kantapäähän" ( kantapään läpihän ne, ystäväiseni naulat lyötiin), ja kuinka minä murskasin käärmeen , eli saatanan pään!
Saatana ei enää ole tämän maailman pää, hänet on jo tuomittu, ja heitetty tänne odottamaan tuomiopäivää!
Se, että opetuslapsi käsitti asian väärin ja samalla oikeinkin, ottamalla Marian huostaansa, ei poista sitä tosiasiaa että Jeesus kuoli vaimon, eli seurakunnan syntien puolesta!
Onhan kirjoitettu: Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen , Karitsan vaimon" Ilm. 21: 9
" Vaimo ! Katso Poikasi! On valitettavaa, että ennen Jeesuksen tuloa..." Ja minä näin sen vaimon olevan juovuksissa...ja hänet nähdessäni minä suuresti ihmettelin" Ilm. 17: 6
" Ja enkeli sanoi minulle: " Miksi ihmettelet? Minä sanon sinulle tuon vaimon salaisuuden ja tuon pedon salaisuuden, joka häntä kantaa....jae 7
Mikähän se vaimon salaisuus mahtaakaan olla? Vieras mies, mikäs muu!!
Vaimolla on mies, renttu, oikea peto, josta Luther sanoi näin:
" Jos Paavi ei ole peto, sanokaa minulle , kuka se sitten on"!! (Luther)
Paavi, eli Katolinen kirkko, kantaa Jumalan vaimoa, vaikka Poika kuoli vaimon syntien takia!
" Vaimo, katso Poikasi"
Jumalan vaimo ratsastaa laittomuudella, ...ja jatkossa ilmestyskirja nimittääkin häntä " naiseksi" ja lopulta portoksi!
Sitä kutsutaan myös " suureksi Babyloniksi" ...joka on suuri sekoitus, riivaajien oppeja ja Jumalan oppeja...se että asia on niinkuin sanon todistaa tämäkin:
" Lähtekää siitä ulos te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osalliseksi,ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistaan" Ilm. 18: 4
Jumalan vaimossa, joka lankesi uskottomuuteen, siellä on " minun kansani"..eivät Jumalan omat siellä olisi , ellei se olisi ollut " Jumalan vaimo, ja morsian"
" Vaimo, katso Poikasi,...häntä ei tämä portto vaimo halua katsoa, hän tähyää Pedon perään, ja haluaa "ratsastaa" pedolla, joka sekin kertoo naisen, vaimon mieltymyksestä hekumaan ja uskottomuuteen....mutta ihmiset eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet Hänelle (Pojalle) kunnian Ilm. 16: 9
Kunnia kohdentuu tällä: " Kunnioittakaa Häntä , joka on tehnyt taivaan , maan ja vesien lähteet....
Miten se käy käytännössä? ...Eikä sapattia viettämällä. sillä sitenhän me kunnioitamme Jeesusta Luojana, ja Sapatin Herrana!
Peto , Paavi on taas Sunnuntain Herra, ja sen luoja pyhäksi, vaikka kyseessä onkin "epäpyhä" päivä!!
Ei voi muuta kuin hämmästellä.........!
Tiesitkö sen että CW-Bible, Ilmestyskirjaseminaari ja Suuri Taistelu tukevat Ellen Whiten profetian henkeä?
Tämä ei ole uskon asia vaan tiedon asia!
että tunnen vain hyvin pintapuolisesti adventtioppia ja vastaan sinulle näin:
CW-Bible, Ilmestyskirjaseminaari ja Suuri Taistelu sekä Ellen Whiten profetian henki, eivätköhän ne kuulu samaan epäilyttävään nippuun. Ne ovat kaikki asioita, joihin suhtaudun kielteisellä varauksella.
Hurskastelija matiassonille Paavali vilkuttaa
taivaasta ivallisesti... Kun on olevinaan Jeesuksen
puolta ja muut jotakin muuta. Itse kuitenkin
piirtää veteen nuo raja-aidat: adventismi /
ei-adventismi. On imelän teennäistä tuommoinen.
1. Kor. 1:12
Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
1. Kor. 1:13
Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1. Kor. 3:4
Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Emmeköhän me kaikki olla Kristuksen puolella,
sisällä valtakunnassa; me jotka olemme panneet
toivomme yksin Hänen nimeensä. (Ei Miikael-nimeen)
Milloinkahan Paavali sinne taivaaseen menee vilkuttelemaan oikein sanan mukaisesti?
Jos väittänet, että on jo, niin silloin Kantolan sana sotii raamatunsanaa vastaan.
Että siinä sitä Kantolat on neuvoa matiassonille tyrkkäämään. "mielenkiintoinen ajatus Kantolalta sana ->ivallisuus" Hm. Koskahan Herran omien kasvoille nousee ivallisuus, tämä on sitä lihallisuuden tuomaa tulkintaa, olisiko Antti näin?`Kun paljon kirjoitat, pitää ottaa sinut sanoistasi kiinni.
1. Paavalin ensimmäinen kirje tessalonikalaisille
4 luku jakeet 13-18
13. Kun Herra tulee
Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.
Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.
Eli Paavali ilmoittaa h-hetken milloin tapahtuu taivaaseen pääsy, eli sinne vilkutuspuolelle.
Ts. kyse on Herran tulon ajankohta.
kyse on heidän kohta, jotka ovat täällä elossa.
kyse on heidän kohta, jotka ovat kuolleet.
kyse on yhtä aikainen tapahtuma ja päätös siihen, että saamme olla aina Herran kanssa.
vielä kehoitetaan rohkaista toisia näillä sanoilla.
Mutta Kantolat rohkaisee aivan omilla sanoilla ja se vilkuttelee Paavalinakin nyt taivaassa ivanmielellä.
Tämä on sitä harhaa, mitä viljellään ja minkä edessä kumarretaan vastoin raamatun sanaa.
Valhe, vai emävalhe, vai tarkoitushakuinen ymmärtämättömyys vai mikä oppi on tämä vilkutusajatus? Sopisi Kantolan selvittää asia, että ymmärtäisimme kukin mitä tarkoitat.
Mennään vielä Johanneksen evankeliumiin ja kuunnellaan sanasta Jeesuksen tuomia ajatuksia, jota Paavali toi tuossa edellä esille.
Eli siihen lupaukseen ensin, kenellä on iankaikkinen elämä.
Joh 5:24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
ts. sanan kuuleminen tuo iankaikkisen elämän, eli ollaan jo siirrytty kuolemasta elämään.
Mutta tämän toteutuminen ei tarkoita sitä, että livahdetaan taivaan esikartanoihin etukäteen kun nukutaan ikuiseen uneen. Sieltä sitten livahdetaan heräämään ylösnousemusaamussa.
Ts. väärän ajatuksen kanssa kielletään Jumalan kaikkivoipaisuus herättää kuolleet, pelätään kuoleman unta jne. Näin astuu inhimillisen selitysten tulva ja johtaa näin ollen tällaisiin vilkutusoppeihin, jota ei välttämättä edes huomaa.
jatketaan samaa lukua.
25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
ja ajankohta Jeesuksen sanana milloin.
28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
Eli huomatkaa sanat jakeesta 28
tulee hetki ja kelle? KAIKILLE JOTKA HAUDOISSA OVAT. Eikö paikka ole selvä, Sitä Paavali tarkoitti, kun aikoo varmaankin olla tuossa ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Vaihdetaan luku Joh 6: Mitä Jeesus nyt sanoo.
39-40
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan >>>>herätän heidät viimeisenä päivänä. >herätän hänet viimeisenä päivänä."
## eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään ##
Mihin tarvitaan "tutkivaa tuomiota"?
Puhutaan aihe kerrallaan, eikä muuteta asiaa.
Jos ojennetaan, niin ojennutaan myös, siitä lähtee parannus.
Mitä tulee tähän viittaukseesi, siitä en ole kirjoittanut koskaan.
Toisaalta, Jumalalla on palkkansa kun hän saapuu.
Elämä on kilvoittelua ja elämä on ikuisuudessa armolahja. Mutta tuomio alkaa Jumalan huoneesta ja tie on kaita, se tuo jo tutkimisen sydämelle.
Mutta ken Kristuksessa Jeesuksessa on, sijainen on kärsinyt kuoleman, 2 kuoleman, meidän puolestamme.
Mutta on hyvä tietää, että ei elämä ole Melleriläisyyttä, että kerran pelastettu on aina pelastettu.
Suistevaista sydäntä ei Herra hylkää, mutta lusteet kerätään lopussa.
1 Piet. 4:16. Mutta sen, joka kärsii kristittynä, ei pidä hävetä, vaan hän kirkastakoon kristityn nimellään Jumalaa.
17. On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?
18. - Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään jumalattoman ja syntisen!
Ettet vain olisi jonkunlaisen avun tarpeessa AnttiV tuollaisia höyryjä kirjoitellessasi.
Jostain minulle tuntemattomasta syystä sinä haluat olla se malttamaton k**ra, joka älähtää häijyn ivallisesti, vaikka avauksesta ei olisi pitänyt mitään pahaa kalikkaa löytyä.
Minua sinun repivät kommenttisi eivät mitenkään häiritse, mutta omalla kohdallasi epäilen tuon ääri-negatiivisen asenteesi tuovan itsellesi sellaisia jälkilöylyjä, joihin et ole varautunut.
Ystävällinen ehdotus sinulle:
pyritään suhtautumaan asioihin rakentavasti, ei repivästi ja kaikkea liikkuvaa silmittömästi tulittaen.
Hyvää lauantai-ehtoota ja adventtisunnuntain aatto-iltaa!
lainaus
" Vastustajien puolella ilmeisenä enemmistönä on kohtalaisen riehakas joukko, jonka verbaalisessa arsenaalissa löytyy herjasanastoa vähintään yhtä paljon kuin barrikaadin toisellakin puolella. Tuoreena erikoisuutena on kyseenalainen viittaus Mooseksen (sianliha?)pakastimeen. "
Mitäs kyseenalaista minun avauksessani oli? Se oli eräs avaus muiden joukossa, joista tavallisesti käynnistyy jonkinlaista keskustelua. Voimasuhteissa totuus on aina ylivoimainen ykkönen - Jeesus Kristus.
Ja kun mainitsit alkavan adventin, niin sen määräsi paavi Gregorius I (590-604) pidettäväksi, joten ei se mikään raamatullinen juhla-aika ole, kuten ei joulukaan.
Mutta siitä huolimatta, hyvää lepopäivää kaikille.
Hirvas:
>> Kysyn, oliko Mooseksella Siinain erämaassa vähävirtanen, energiaa säästävä automaattinen pakastin, jossa hän voi säilyttää 35 asteen lämmössä vaikka sianlihaa?
Katsos, liha voi muuten mennä pilalle ja koko Israelin kansa kuralla. Ongelmia tulossa. > Voimasuhteissa totuus on aina ylivoimainen ykkönen - Jeesus Kristus.
että tällä palstalla kirjoittavista suurin osa on jo oivaltanut, että mitään jumalaa ei olekaan olemassa. Pitääksemme adventtikirkon pystyssä ja taataksemme pastoreillemme kunnon palkat, meidän pitää kymmenyksiä ja sapattia puolustaa valkoisilla valheilla.
on siinä, että asia oli todella noin. Eli siinä oli karkea huomautus niille, jotka pilkkaavat ja tuomitsevat lähimmäisiään siitä, mitä se syövät, etenkin sianlihaa.
Jumala suojeli israelilaisia sellaiselta, joka voisi olla heille tietämättömyyttään vahingoksi, varoitus trikiinistä, jota sianliha saattaa sisältää, ja muutenkin pilantuneen elintarvikkeen nauttiminen on hengenvaarallista.
Siis jos minä käytän hieman värikästä kieltä ilmaistessani itseäni, ei se tarkoita sitä, että siihen pitää suhtautua tiukkapipoisesti. Minä vastaan mitä kirjoitan, ja kaikille on oikeus ilmaista siihen mielipiteensä.
En ole toistaiseksi pitänyt sianliha- tai muita ravintokysymyksiä kovin keskeisinä uskonelämäni kannalta.
Minulle riittää niisssä asioissa alkuseurakunnan johtavien veljien määräys meille ns. pakanakansojen kristityille:
"Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta." Apostolien teot 21:25
Tuo Mooseksen pakastinhuomautus, jonka omassa aloituksessasi teit, ei mennyt 'minun jakeluuni', mutta ei anneta sen millään tavalla enää häiritä illanrauhaamme.
tutkia sen hetkinen tilanne ja ajankohta huomioiden, moni asia selviää jo sillä. Keitä Jumalan antama määräys koski?
Pakanoita ei tuollaiset säädökset ole koskaan koskeneet. Heidän (meidän) aika alkoi vasta Jeesuksen kuolemasta. Sitä ennen lait, säädökset kirjoitukset ym. oli annettu vain israelilaisia varten. Siinä on se ratkaiseva ero.
on eri määräykset, kun pakanakansoilla.
Eihän pakanoilla ole raamattua, tai Sanaa, eikä profeetoita, mutta onhan heilläkin mahdollisuus pelastua Jeesuksen nimen tähden, kun kuulevat evankeliumin tai sydämen uskonsa ja siirtyvät Jumalan kansalaisiksi, hänen lippunsa alle.
se Jumalan alkuperäinen tarkoitus olikin.
Gal.3:7-9
7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
lait ja säädökset.
Hyvä, että vihdoinkin tajusit, että pakanoilla on myös mahdollista päästä Jumalan kansalaisiksi.
Kuinka viisas kiemurtelija ja vedättelijä luulet olevasi?
Tiedoksi sinulle ..... se satukirja ei ole voimassa Suomessa, kun Suomi ei edes kuulu siihen jumalan luomaan litteään, neliskulmaiseen, kolmikerroksiseen, tolppien varassa huojuvaan satumaahan.
Voisitko siirtyä pois täältä pakanamaasta, sinne jumalan kansan asuinsijoille ... maassa maan tavalla.
Täällä on monella sellainen arveluttava käsitys että se on oikein ja luvallista parjata adventisteja. Vähän niinkuin mustalaisia ennen.. jokainen mitataan samalla mittaajan mitalla.. ja mittaajia tuntuu löytyvän vaikka muille jakais ja jokaisella oma mitta. Usein onkin tämä anti-adventismi se ainoa yhteinen asia - joukossa on ties minkälaisia ateisteista uskovaisiin ...
Adventisti on heille eräänlainen ei-kristitty jota saa ja melkein pitää parjata :) - ei siitä ole mitään apua mitä adventistit itse kirjoittavat - jos adventisti sanoo että hänelle on Jeesus Kristus ja ainoa tie pelastukseen .. vastaa anti-adventisti että "ei ole niin - vaan sinulle on Ellen tärkein ja sillä siisti".. :)
Minä pidän adventisteja kristittyinä ja otan kunkin ihmisen puheet sellasena kuin ihminen itse sanoo oli hän adventisti tai mikä vain..
ketään sellaista kristittynä, joka uskoo muuhun kuin Kristuksen opetuksiin.
Matt. 7:21
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Siinä on se ero.
enkä tarkoittanut sillä loukata ketään, olinhan peräti objektiivinen:)
Niin, olin ehtinyt panna merkille sen, että adventistien parjaamisessa on palstalla jonkinlaisen kansanhuvin piirteitä. Tiedä sitten, kumpaa osapuolta on provosoitu alunperin enemmän ylilyönteihin anti- vai pro-adventisteja.
Joka tapauksessa tämän hetken tilanteessa tuo mustalaisvertauksesi (entisajoilta..) näyttäisi olevan aika kuvaava.
Ettei muiden muassa eräs Antti-veli pitäisi minua liian imelänä (tai suolattomana), niin huomautan olevani määrätietoinen ei-adventisti.
tekemään ihan asiallisen ja Raamatulla perustellun aloituksen, joka koskee sellaista, mikä on ristiriidassa adventistien opin ja käsityksen kanssa. Minä seuraan sivusta, mitä siinä rupeaa tapahtumaan. Muista ettet provosoi, vaan pitäydyt tiukasti Jeesuksen sanassa. OK?
sellaisen aloituksen, toivottavasti siitä syntyy rakentavaa/hyödyllistä keskustelua.
Tänä iltana on liian myöhäistä, mutta ehkä huomenna..
Ksoka olet niin väsynyt sitä tekemään ...
Room. 3:22
se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
Room. 10:12
Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
selvästi ilmaistu. Enää puuttuu vain se, että ihminen uskoo siihen, ja jättää ihmisten keksimät päivämäärät (22.10.1844) ja opit(sapattisinetti) pois.
Yksinkertainen asia - eikös vaan Antti?