Puuterista kenkää

huvittavia ja kukahan maksanut nämä korjaus operaatiot.

olette kirjoitti:

huvittavia ja kukahan maksanut nämä korjaus operaatiot.

Itse maksoin operaationi ihan muualla kuin Suomessa enkä ottanut päivääkään sairista siihen. Ja olen kuule hyvä veronmaksaja, tuskin pääset samaan.

olette kirjoitti:

huvittavia ja kukahan maksanut nämä korjaus operaatiot.

"kyllä olette huvittavia ja kukahan maksanut nämä korjaus operaatiot."

Ei yhtään naurata, eikä varmaan suakaan jos olisit samassa tilanteessa.

Sinä maksoit pienen osan minunkin hoidoistani veroissa, aivan kuin minä itsekin. Olen maksanut hoitoni jo ennakkoon veroja maksaessani (ja vähän enemmänkin) ja nyt vielä lisäksi "omavastuun". Nämä korjaushoidot ovat sentään pieniä summia vaikkapa sydämen ja keuhkojen siirron hintaan verrattuna.

oli sitä, että hämmennyksessä olleelle transjonkun puolisolle yritettiin opettaa että on olemassa transvestiitteja ja transsukupuolisia.

Kas tuon saitin säännöt sanoo että kaikki ovat yhtä isoa mössöä. Vain eri asteita. Ja linkkini, jossa laitoin tietoa transtukipisteen sivulle transvestisuudesta sekä trasekin sivulle transsukupuolisuudesta pidettiin siis vääränä.

Tällä puolisolla meni sekaisin leikkaukset ja tyttöily. Yritimme kertoa vähän käsitteistä että korjausleikkaukset eivät kuulu transvestisuuden hoitoon eikä tyttöily toisaalta transsukupuolisen elämään, koska hän elää sukupuolensa mukaista elämää eikä missään roolissa. Tämä oli paha asia sanoa, koska se tarkoittaa että transvestiitti ja nainen ovat eri sukupuolta.

Tulin siihen tulokseen että Puuteri ei ole missään olosuhteissa hyvä paikka itseään etsivälle transsukupuoliselle. Tiittien käyttämä kieli paljastaa heidän pitävän transnaisia lähtökohtaisesti miehinä kuten itseäänkin ja näkökulma on jetsulleen sama kuin eheytyshoitoja tarjoavien fundamentalistikristittyjenkin on. Kumpikaan ei tunnusta transnaisen aitoa ja omaa naisen identiteettiä, joka olisi vapaa miehen identiteetin kahleista.

Heli.Ilwes kirjoitti:

oli sitä, että hämmennyksessä olleelle transjonkun puolisolle yritettiin opettaa että on olemassa transvestiitteja ja transsukupuolisia.

Kas tuon saitin säännöt sanoo että kaikki ovat yhtä isoa mössöä. Vain eri asteita. Ja linkkini, jossa laitoin tietoa transtukipisteen sivulle transvestisuudesta sekä trasekin sivulle transsukupuolisuudesta pidettiin siis vääränä.

Tällä puolisolla meni sekaisin leikkaukset ja tyttöily. Yritimme kertoa vähän käsitteistä että korjausleikkaukset eivät kuulu transvestisuuden hoitoon eikä tyttöily toisaalta transsukupuolisen elämään, koska hän elää sukupuolensa mukaista elämää eikä missään roolissa. Tämä oli paha asia sanoa, koska se tarkoittaa että transvestiitti ja nainen ovat eri sukupuolta.

Tulin siihen tulokseen että Puuteri ei ole missään olosuhteissa hyvä paikka itseään etsivälle transsukupuoliselle. Tiittien käyttämä kieli paljastaa heidän pitävän transnaisia lähtökohtaisesti miehinä kuten itseäänkin ja näkökulma on jetsulleen sama kuin eheytyshoitoja tarjoavien fundamentalistikristittyjenkin on. Kumpikaan ei tunnusta transnaisen aitoa ja omaa naisen identiteettiä, joka olisi vapaa miehen identiteetin kahleista.

Lue lisää

Olen tiitti, enkä pysty mitenkään näkemään transnaista miehenä (enkä transmiestä naisena). Ahdistaa tuollainen leimaaminen. Ihmisiä mekin ollaan.

yleistystä kirjoitti:

Olen tiitti, enkä pysty mitenkään näkemään transnaista miehenä (enkä transmiestä naisena). Ahdistaa tuollainen leimaaminen. Ihmisiä mekin ollaan.

on ettei eroa tehdä. Kuitenkin olemme eri sukupuolta käsitteellisesti ja identiteettimme puolesta. Kukaan ei ole viemässä ihmisarvoa tiiteiltä vaikka tämä olkinukke esitetään aina tässä yhteydessä.

On mielenkiintoista että kästteistä ei voi keskustella asiallisesti, ja käsitteiden eroista ilman että joku tiitti parkuu että hänen ihmisarvonsa viedään. Näyttää että puuterin moderaattorilla olisi itsellään melkoinen identiteettiongelma tuon "kaikki on samaa" politiikan alla. Tosiasiassa se on kuin Orwellin kirjassa eläinten vallankumous; kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, toiset vaan ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Heli.Ilwes kirjoitti:

on ettei eroa tehdä. Kuitenkin olemme eri sukupuolta käsitteellisesti ja identiteettimme puolesta. Kukaan ei ole viemässä ihmisarvoa tiiteiltä vaikka tämä olkinukke esitetään aina tässä yhteydessä.

On mielenkiintoista että kästteistä ei voi keskustella asiallisesti, ja käsitteiden eroista ilman että joku tiitti parkuu että hänen ihmisarvonsa viedään. Näyttää että puuterin moderaattorilla olisi itsellään melkoinen identiteettiongelma tuon "kaikki on samaa" politiikan alla. Tosiasiassa se on kuin Orwellin kirjassa eläinten vallankumous; kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, toiset vaan ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Lue lisää

Joo, ihmisiä tässä ollaan tiittien kanssa, he miehiä ja me naisia. Ihmettelen mikä ihmeen tarve heillä on olla ihmisyyden lisäksi vielä jotain muuta meidän kanssa. Kyseessä on pahanlaatuinen harha. Enemmänhän transnaisilla on yhteistä muiden naisten ja tranamiesten kanssa. Tiitit ja muut miehet tulee listalla ihan viimeisinä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

oli sitä, että hämmennyksessä olleelle transjonkun puolisolle yritettiin opettaa että on olemassa transvestiitteja ja transsukupuolisia.

Kas tuon saitin säännöt sanoo että kaikki ovat yhtä isoa mössöä. Vain eri asteita. Ja linkkini, jossa laitoin tietoa transtukipisteen sivulle transvestisuudesta sekä trasekin sivulle transsukupuolisuudesta pidettiin siis vääränä.

Tällä puolisolla meni sekaisin leikkaukset ja tyttöily. Yritimme kertoa vähän käsitteistä että korjausleikkaukset eivät kuulu transvestisuuden hoitoon eikä tyttöily toisaalta transsukupuolisen elämään, koska hän elää sukupuolensa mukaista elämää eikä missään roolissa. Tämä oli paha asia sanoa, koska se tarkoittaa että transvestiitti ja nainen ovat eri sukupuolta.

Tulin siihen tulokseen että Puuteri ei ole missään olosuhteissa hyvä paikka itseään etsivälle transsukupuoliselle. Tiittien käyttämä kieli paljastaa heidän pitävän transnaisia lähtökohtaisesti miehinä kuten itseäänkin ja näkökulma on jetsulleen sama kuin eheytyshoitoja tarjoavien fundamentalistikristittyjenkin on. Kumpikaan ei tunnusta transnaisen aitoa ja omaa naisen identiteettiä, joka olisi vapaa miehen identiteetin kahleista.

Lue lisää

Onko niin vaikea huomata oman työnsä jälkiä, ja olla ryhtymättä marttyyriksi.

Vääntö tuosta ts-tv-erosta oli alkuperäiseen aiheeseen nähden off-topic. Toisaalta sitä ei olla julistettu saitilla kielletyksi aiheeksi sen takia, että asia ei olisi tärkeä, vaan siksi, koska sama vänkääminen sammutti kerta toisensa jälkeen kunkin varsinaisen aiheen käsittelyn alleen kerran ketjuun ilmestyttyään. Tässäkin tapauksessa ketju lukittiin, kun alkuperäinen aihe oli jo kokonaan jäänyt taka-alalle.

Hyvin moderoiduilla sivuilla edellytetään käyttäytymisssäntöjä, vaikka kuinka pyhästi olettaisi olevansa oikeassa omassa asiassaan.

ei ylläpitäjä kirjoitti:

Onko niin vaikea huomata oman työnsä jälkiä, ja olla ryhtymättä marttyyriksi.

Vääntö tuosta ts-tv-erosta oli alkuperäiseen aiheeseen nähden off-topic. Toisaalta sitä ei olla julistettu saitilla kielletyksi aiheeksi sen takia, että asia ei olisi tärkeä, vaan siksi, koska sama vänkääminen sammutti kerta toisensa jälkeen kunkin varsinaisen aiheen käsittelyn alleen kerran ketjuun ilmestyttyään. Tässäkin tapauksessa ketju lukittiin, kun alkuperäinen aihe oli jo kokonaan jäänyt taka-alalle.

Hyvin moderoiduilla sivuilla edellytetään käyttäytymisssäntöjä, vaikka kuinka pyhästi olettaisi olevansa oikeassa omassa asiassaan.

Lue lisää

Ja tuossa ketjussa alkoi esiintyä nimenomaan tuon transihmisen puolison toimesta eri käsitteiden alla olevia asioita sikin sokin. Siksi oli pakko yrittää valistaa häntä, joka ilmeisesti taustalla pelkäsi oman ilmeisen tiitin tekevän "sukupuolen vaihdoksen"

Tämä siis naiseudesta nimisessä ketjussa. Kun sitten kerroin että sukupuolenkorjausleikkaus ei ole oikea hoito transvestisuuteen, tuo ei olllut jotenkin puuterin moderaattorien mieleen.

Sukupuolta kun ei vaihdeta, eikä se liioin ole rooli. Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee eikä siinä mitään. Näin ollen transvestiitti ei miehen identiteetillään ole vaarassa tulla korjatuksi naissukupuoleen, koska hänen tapauksessaan se johtaisi katastrofiin. Hän todellakin yrittäisi "vaihtaa" sukupuolta, joka ei onnistu. Pitää olla jo nainen ennen kuin menee korjausleikkaukseen.

Mitä muuten tiitit yleensäkään ymmärtävät naiseudesta muuta kuin että ovat eläneet naisten kanssa? Miten tiitit ymmärtävät moderoida naiseudesta käytävää keskustelua? Tiedoksi vain että ketjun aloittanut nainen bannattiin jo aiemmin foorumilta. Vestigia terrent.

ei ylläpitäjä kirjoitti:

Onko niin vaikea huomata oman työnsä jälkiä, ja olla ryhtymättä marttyyriksi.

Vääntö tuosta ts-tv-erosta oli alkuperäiseen aiheeseen nähden off-topic. Toisaalta sitä ei olla julistettu saitilla kielletyksi aiheeksi sen takia, että asia ei olisi tärkeä, vaan siksi, koska sama vänkääminen sammutti kerta toisensa jälkeen kunkin varsinaisen aiheen käsittelyn alleen kerran ketjuun ilmestyttyään. Tässäkin tapauksessa ketju lukittiin, kun alkuperäinen aihe oli jo kokonaan jäänyt taka-alalle.

Hyvin moderoiduilla sivuilla edellytetään käyttäytymisssäntöjä, vaikka kuinka pyhästi olettaisi olevansa oikeassa omassa asiassaan.

Lue lisää

Täytyy toki muistaa tässä kohtaa, että kyseisen keskustelun kohdalla kyse ei edes ollut vänkäämisestä, paitsi ainoastaan yhden nimeltä mnainitsemattoman henkilön kohdalla jonka viesteihin ei mitenkään kajottu, vaan käsitteiden eroista, itse käytin ko. keskustelussa kolmea käsitettä, transvestiitti, transsukupuolinen ja transgender, ja nimenomaan korostin kirjoituksessani että tarkoitukseni ei ole erotella ihmisiä kasteihin eikä määritellä kuka on mitäkin vaan tuoda esiin se tosiaasia, että nämä kolme käsitettä ovat eri asioita, koska TV elää fyysisen syntymäsukupuolen roolissa, TS. on henkisesti eri sukupuolta kuin fyysisesti ja TG on joko näiden kahden sukupuolen välissä, androgyyni tai elää koko sukupuolijärjestelmän kaksinaisuuden ulkopuolella, koska tämän asian ääneen toteaminen yhteydessä jossa sitä kysyttiin oli liikaa noille äijille, päätin että miksi edes vaivautua enää, turha taistella tuulimyllyjä vastaan.
Yhdestä asiasta olen kuitenkin kiitollinen, pääsin nimittäin eroon itse liiasta yleistämisestä transujen suhteen tajutessani, että tiitti miehet eivät koskaan kykene ymmärtämään meitä naisia, enkä siis enää aio tuhlata aikaana keskustelemalla heidän kanssaan asiasta jonka ymmärtämiseen heidän kokemuspohjansa sukupuolikysymyksistä ei riitä..

-Janina

janina77 kirjoitti:

Täytyy toki muistaa tässä kohtaa, että kyseisen keskustelun kohdalla kyse ei edes ollut vänkäämisestä, paitsi ainoastaan yhden nimeltä mnainitsemattoman henkilön kohdalla jonka viesteihin ei mitenkään kajottu, vaan käsitteiden eroista, itse käytin ko. keskustelussa kolmea käsitettä, transvestiitti, transsukupuolinen ja transgender, ja nimenomaan korostin kirjoituksessani että tarkoitukseni ei ole erotella ihmisiä kasteihin eikä määritellä kuka on mitäkin vaan tuoda esiin se tosiaasia, että nämä kolme käsitettä ovat eri asioita, koska TV elää fyysisen syntymäsukupuolen roolissa, TS. on henkisesti eri sukupuolta kuin fyysisesti ja TG on joko näiden kahden sukupuolen välissä, androgyyni tai elää koko sukupuolijärjestelmän kaksinaisuuden ulkopuolella, koska tämän asian ääneen toteaminen yhteydessä jossa sitä kysyttiin oli liikaa noille äijille, päätin että miksi edes vaivautua enää, turha taistella tuulimyllyjä vastaan.
Yhdestä asiasta olen kuitenkin kiitollinen, pääsin nimittäin eroon itse liiasta yleistämisestä transujen suhteen tajutessani, että tiitti miehet eivät koskaan kykene ymmärtämään meitä naisia, enkä siis enää aio tuhlata aikaana keskustelemalla heidän kanssaan asiasta jonka ymmärtämiseen heidän kokemuspohjansa sukupuolikysymyksistä ei riitä..

-Janina

Lue lisää

Juu me muijat venuksesta (on muuten pirun kuuma) ja äijät marsista (happi vähissä ja kalsaa).

Heli.Ilwes kirjoitti:

Ja tuossa ketjussa alkoi esiintyä nimenomaan tuon transihmisen puolison toimesta eri käsitteiden alla olevia asioita sikin sokin. Siksi oli pakko yrittää valistaa häntä, joka ilmeisesti taustalla pelkäsi oman ilmeisen tiitin tekevän "sukupuolen vaihdoksen"

Tämä siis naiseudesta nimisessä ketjussa. Kun sitten kerroin että sukupuolenkorjausleikkaus ei ole oikea hoito transvestisuuteen, tuo ei olllut jotenkin puuterin moderaattorien mieleen.

Sukupuolta kun ei vaihdeta, eikä se liioin ole rooli. Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee eikä siinä mitään. Näin ollen transvestiitti ei miehen identiteetillään ole vaarassa tulla korjatuksi naissukupuoleen, koska hänen tapauksessaan se johtaisi katastrofiin. Hän todellakin yrittäisi "vaihtaa" sukupuolta, joka ei onnistu. Pitää olla jo nainen ennen kuin menee korjausleikkaukseen.

Mitä muuten tiitit yleensäkään ymmärtävät naiseudesta muuta kuin että ovat eläneet naisten kanssa? Miten tiitit ymmärtävät moderoida naiseudesta käytävää keskustelua? Tiedoksi vain että ketjun aloittanut nainen bannattiin jo aiemmin foorumilta. Vestigia terrent.

Lue lisää

Jos oli tarkoitus neuvoa transjonkun vaimoa, miksi siihen heti ryhtyy henkilö, joka ilmoittaa olevansa synnynnäinen nainen, jolla ei ole mitään tekemistä tiitten kanssa?

Neuvon käsiteviidakkoon olisi voinut myös muotoilla jotenkin tähän tapaan:

"Transihmisillä on vaihtelevan tasoinen hakuisuus vastakkaisen sukupuolen rooliin ja identiteettiin samoin kuin vaihtelevan tasoinen ristiriita geneettisen sukupuolen kanssa. Suurimmalla osalla heistä nämä eivät estä elämää myös oman sukupuolen roolissa ja identiteetissä, kunhan tuon toisen puolen toteuttamiselle jää elämässä riittävästi aikaa ja mahdollisuuksia. Kuvauksesi perusteella vaikuttaisi, että miehesi kuuluu juuri tällaiseen ryhmään.

Joillakin nämä tuntemukset voivat olla niin voimakkaita ja geneettisen sukupuolen identiteetti niin heikko, että elämä käy sietämättömäksi fyysisessä syntymäsukupuolessa. Osa heistä kokee näin jo pienestä pitäen, jolloin he kokevat olevansa jo alun perin väärän sukupuolen kehoon syntyneitä. Osalle tämä kokemus taas kasvaa elämän aikana saanvuttaen lopulta vastaavanlaisen sietämättömyyden tason. Näissä molemmissa tapauksissa voidaan puhua transsukupuolisuudesta, jolloin tila yleensä helpottaa korjaamalla keho mieltä vastaavaan sukupuoleen. Virallisesti tämä hoidetaan lääketieteellisen tutkimuksen ja diagnoosin kautta."

Tuolla "Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee"-julistuksellasi mollaat myös ilkeällä tavalla (mm. useita tietämiäni) henkilöitä, joilla ts-identiteetti on kasvanut kehityksen myötä. Usein esitetty ajatus, että "he olisivat todellisuudessa jo olleet syntymänaisia" on älyllistä epärehellisyyttä osoittava ad hoc -hypoteesi ja heidän (silloin tällöin nähty) leimaaminen "wannabeeksi" suoranaista herjausta.

ylläpitämätön edelleen kirjoitti:

Jos oli tarkoitus neuvoa transjonkun vaimoa, miksi siihen heti ryhtyy henkilö, joka ilmoittaa olevansa synnynnäinen nainen, jolla ei ole mitään tekemistä tiitten kanssa?

Neuvon käsiteviidakkoon olisi voinut myös muotoilla jotenkin tähän tapaan:

"Transihmisillä on vaihtelevan tasoinen hakuisuus vastakkaisen sukupuolen rooliin ja identiteettiin samoin kuin vaihtelevan tasoinen ristiriita geneettisen sukupuolen kanssa. Suurimmalla osalla heistä nämä eivät estä elämää myös oman sukupuolen roolissa ja identiteetissä, kunhan tuon toisen puolen toteuttamiselle jää elämässä riittävästi aikaa ja mahdollisuuksia. Kuvauksesi perusteella vaikuttaisi, että miehesi kuuluu juuri tällaiseen ryhmään.

Joillakin nämä tuntemukset voivat olla niin voimakkaita ja geneettisen sukupuolen identiteetti niin heikko, että elämä käy sietämättömäksi fyysisessä syntymäsukupuolessa. Osa heistä kokee näin jo pienestä pitäen, jolloin he kokevat olevansa jo alun perin väärän sukupuolen kehoon syntyneitä. Osalle tämä kokemus taas kasvaa elämän aikana saanvuttaen lopulta vastaavanlaisen sietämättömyyden tason. Näissä molemmissa tapauksissa voidaan puhua transsukupuolisuudesta, jolloin tila yleensä helpottaa korjaamalla keho mieltä vastaavaan sukupuoleen. Virallisesti tämä hoidetaan lääketieteellisen tutkimuksen ja diagnoosin kautta."

Tuolla "Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee"-julistuksellasi mollaat myös ilkeällä tavalla (mm. useita tietämiäni) henkilöitä, joilla ts-identiteetti on kasvanut kehityksen myötä. Usein esitetty ajatus, että "he olisivat todellisuudessa jo olleet syntymänaisia" on älyllistä epärehellisyyttä osoittava ad hoc -hypoteesi ja heidän (silloin tällöin nähty) leimaaminen "wannabeeksi" suoranaista herjausta.

Lue lisää

kirjoitit: "Jos oli tarkoitus neuvoa transjonkun vaimoa, miksi siihen heti ryhtyy henkilö, joka ilmoittaa olevansa synnynnäinen nainen, jolla ei ole mitään tekemistä tiitten kanssa?"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Olkinukke: synnynnäinen nainen. En koskaan kertonut neuvoessani mitä sukupuolta olen. Ajattelin että se tulee ilmi muutenkin. En myöskään katsonut asiaksi tuoda esille naiseuttani, koska se ei todellakaan ole asian kannalta olennaista. Se olisi seksististä.

Vastasin siksi koska käsitteet ovat yhteiskunnassa vapaita niiden esittäjästä. En ole sen huonompi neuvomaan tuota puolisoa kuin mitä on toinen puoliso. Tämä arvoarvostelma ja hierarkia oli käsin kosketeltavissa foorumilla. Transtaustaisen naisen olisi kuulunut vaieta seurakunnassa kun miestiitit ja heidän puolisonsa puhuivat.

Mutta taidettiin päästä jo savusilliin. En kykene esittämään kirjoittamiani tekstejä tässä, koska en pääse foorumille. Siten hyvää tarkoittavat neuvosi eivät avaudu täällä lukijoille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Red_herring

Minä en enää koe olevani mikään transihminen. Olen piruparka nainen joka on paskottu väärään kehoon. On jännää jos tämä vituttaa jotakuta itseään tiitiksi kutsuvaa, joka ensin kolmekymppisenä vääntelehtii tuskissaan ja sitten nelikymppisenä vääntelehtii tuskissaan ja edelleen viisikymppisenä vääntelehtii tuskissaan. Sitten viimein elämän jo ollessa melken ohi vapautuu tuskistaan prosessissa kuusikymppisenä ja itkee olemistaan noissa tuskissa. Traagista se on, mutta sitä se teettää jos yrittää olla muuta kuin on. Dysforia syntyy siitä että elää väärän sukupuolen elämää.

Heli

ylläpitämätön edelleen kirjoitti:

Jos oli tarkoitus neuvoa transjonkun vaimoa, miksi siihen heti ryhtyy henkilö, joka ilmoittaa olevansa synnynnäinen nainen, jolla ei ole mitään tekemistä tiitten kanssa?

Neuvon käsiteviidakkoon olisi voinut myös muotoilla jotenkin tähän tapaan:

"Transihmisillä on vaihtelevan tasoinen hakuisuus vastakkaisen sukupuolen rooliin ja identiteettiin samoin kuin vaihtelevan tasoinen ristiriita geneettisen sukupuolen kanssa. Suurimmalla osalla heistä nämä eivät estä elämää myös oman sukupuolen roolissa ja identiteetissä, kunhan tuon toisen puolen toteuttamiselle jää elämässä riittävästi aikaa ja mahdollisuuksia. Kuvauksesi perusteella vaikuttaisi, että miehesi kuuluu juuri tällaiseen ryhmään.

Joillakin nämä tuntemukset voivat olla niin voimakkaita ja geneettisen sukupuolen identiteetti niin heikko, että elämä käy sietämättömäksi fyysisessä syntymäsukupuolessa. Osa heistä kokee näin jo pienestä pitäen, jolloin he kokevat olevansa jo alun perin väärän sukupuolen kehoon syntyneitä. Osalle tämä kokemus taas kasvaa elämän aikana saanvuttaen lopulta vastaavanlaisen sietämättömyyden tason. Näissä molemmissa tapauksissa voidaan puhua transsukupuolisuudesta, jolloin tila yleensä helpottaa korjaamalla keho mieltä vastaavaan sukupuoleen. Virallisesti tämä hoidetaan lääketieteellisen tutkimuksen ja diagnoosin kautta."

Tuolla "Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee"-julistuksellasi mollaat myös ilkeällä tavalla (mm. useita tietämiäni) henkilöitä, joilla ts-identiteetti on kasvanut kehityksen myötä. Usein esitetty ajatus, että "he olisivat todellisuudessa jo olleet syntymänaisia" on älyllistä epärehellisyyttä osoittava ad hoc -hypoteesi ja heidän (silloin tällöin nähty) leimaaminen "wannabeeksi" suoranaista herjausta.

Lue lisää

kirjoitit: "Tuolla "Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee"-julistuksellasi mollaat myös ilkeällä tavalla (mm. useita tietämiäni) henkilöitä, joilla ts-identiteetti on kasvanut kehityksen myötä. Usein esitetty ajatus, että "he olisivat todellisuudessa jo olleet syntymänaisia" on älyllistä epärehellisyyttä osoittava ad hoc -hypoteesi ja heidän (silloin tällöin nähty) leimaaminen "wannabeeksi" suoranaista herjausta. "

Savusillipropagandaa. Ketään ei ketjussa leimattu wannabeeksi. Ts-identiteetistä en osaa sanoa yhtään mitään mutta naisen identiteetin kehitystä kyllä pyritään häiritsemään monin keinoin. Ihminen voidaan pelotella siihen pisteeseen, ettei hän uskalla olla oma itsensä. Sitten näitä eheytyneitä hyppii silloilta alas. Jollain ihmisellä voi mennä vuosia ennen kuin hän vapautuu kaikista peloistaan ja rooleistaan ja uskaltaa vihdoin olla oma itsensä. Se onkin pakko, koska tuossa vaiheessa on selkä seinää vasten eikä enää jaksa vetää itselleen oudoksi tulleessa maailmassa enää mitään roolia.

Se mikä erottaa transihmisen ja tavallisen ihmisen on että transihminen puhuu sydämensä kyllyydestä transasiaa. Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä. Koska sukupuolen ristiriita on ratkaistu, voi elää ihan normaalia naisen elämää. Toki haasteita riittää koska lesbona eläminen on sekin vielä huomiota herättävää.

ylläpitämätön edelleen kirjoitti:

Jos oli tarkoitus neuvoa transjonkun vaimoa, miksi siihen heti ryhtyy henkilö, joka ilmoittaa olevansa synnynnäinen nainen, jolla ei ole mitään tekemistä tiitten kanssa?

Neuvon käsiteviidakkoon olisi voinut myös muotoilla jotenkin tähän tapaan:

"Transihmisillä on vaihtelevan tasoinen hakuisuus vastakkaisen sukupuolen rooliin ja identiteettiin samoin kuin vaihtelevan tasoinen ristiriita geneettisen sukupuolen kanssa. Suurimmalla osalla heistä nämä eivät estä elämää myös oman sukupuolen roolissa ja identiteetissä, kunhan tuon toisen puolen toteuttamiselle jää elämässä riittävästi aikaa ja mahdollisuuksia. Kuvauksesi perusteella vaikuttaisi, että miehesi kuuluu juuri tällaiseen ryhmään.

Joillakin nämä tuntemukset voivat olla niin voimakkaita ja geneettisen sukupuolen identiteetti niin heikko, että elämä käy sietämättömäksi fyysisessä syntymäsukupuolessa. Osa heistä kokee näin jo pienestä pitäen, jolloin he kokevat olevansa jo alun perin väärän sukupuolen kehoon syntyneitä. Osalle tämä kokemus taas kasvaa elämän aikana saanvuttaen lopulta vastaavanlaisen sietämättömyyden tason. Näissä molemmissa tapauksissa voidaan puhua transsukupuolisuudesta, jolloin tila yleensä helpottaa korjaamalla keho mieltä vastaavaan sukupuoleen. Virallisesti tämä hoidetaan lääketieteellisen tutkimuksen ja diagnoosin kautta."

Tuolla "Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee"-julistuksellasi mollaat myös ilkeällä tavalla (mm. useita tietämiäni) henkilöitä, joilla ts-identiteetti on kasvanut kehityksen myötä. Usein esitetty ajatus, että "he olisivat todellisuudessa jo olleet syntymänaisia" on älyllistä epärehellisyyttä osoittava ad hoc -hypoteesi ja heidän (silloin tällöin nähty) leimaaminen "wannabeeksi" suoranaista herjausta.

Lue lisää

Mikähän nojatuolipsykologi siellä taas revittelee?

Kerroppas minulle taas uudestaan, että miten voit verrata naisen sukupuolikokemusta, jonka on ongelmana lähinnä vain vääränmalliset sukupuolielimet, johonkin tiittiäijäilyyn, eli miesten julkiseen minihameessa ja peruukissa kännäämiseen, tai piilossa tapahtuvaan naiseksi pukeutumiseen verrattavana asiana? Ja kun lisätään siihen vielä, että tämä itseään korjauttava ihminen ei edes koe olevansa minkäänsortin t-ihminen?

Eiköhän se kaikenlainen transhöpinä ole muutenkin enemmänkin aatteellinen elämäntapa, kuin lääketieteen väliintuloa vaativa ohimenevä tila ihmisellä. Harmillista että F64.0 diagnoosiin on aikoinaan liitetty sana "trans" koska minusta tällä diagnoosilla ei ole sen enempää yhteistä transvestisuuden kanssa kuin vaikkapa transporter-pakettiautolla.

Olisihan se silti hienoa jos te siellä puuterillakin oppisitte vähitellen suvaitsevaisemmiksi muitakin kuin transvestiitteja kohtaan, vaikka se onkin teidän miesten ihan ikioma foorumi. Kun teitäkin tässä jotenkin pitää yrittää sietää, ainakin niin kauan kunnes miesten pääsy naistenbileisiin kielletään kokonaan.

Heli.Ilwes kirjoitti:

kirjoitit: "Tuolla "Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee"-julistuksellasi mollaat myös ilkeällä tavalla (mm. useita tietämiäni) henkilöitä, joilla ts-identiteetti on kasvanut kehityksen myötä. Usein esitetty ajatus, että "he olisivat todellisuudessa jo olleet syntymänaisia" on älyllistä epärehellisyyttä osoittava ad hoc -hypoteesi ja heidän (silloin tällöin nähty) leimaaminen "wannabeeksi" suoranaista herjausta. "

Savusillipropagandaa. Ketään ei ketjussa leimattu wannabeeksi. Ts-identiteetistä en osaa sanoa yhtään mitään mutta naisen identiteetin kehitystä kyllä pyritään häiritsemään monin keinoin. Ihminen voidaan pelotella siihen pisteeseen, ettei hän uskalla olla oma itsensä. Sitten näitä eheytyneitä hyppii silloilta alas. Jollain ihmisellä voi mennä vuosia ennen kuin hän vapautuu kaikista peloistaan ja rooleistaan ja uskaltaa vihdoin olla oma itsensä. Se onkin pakko, koska tuossa vaiheessa on selkä seinää vasten eikä enää jaksa vetää itselleen oudoksi tulleessa maailmassa enää mitään roolia.

Se mikä erottaa transihmisen ja tavallisen ihmisen on että transihminen puhuu sydämensä kyllyydestä transasiaa. Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä. Koska sukupuolen ristiriita on ratkaistu, voi elää ihan normaalia naisen elämää. Toki haasteita riittää koska lesbona eläminen on sekin vielä huomiota herättävää.

Lue lisää

...Heli

Jonkinlaista sisäistä logiikkaa voisi tarinoissasi olla, samoin kuin sisälukutaitoa toisten suhteen.

"En koskaan kertonut neuvoessani mitä sukupuolta olen" vs.
"Minä en enää koe olevani mikään transihminen"

En väittänyt että kertoisit, mutta olit kyllä asian muuten todella tehnyt tiettäväksi. Tähän suhteutin arvioni neuvojakyvyistäsi.

"Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä."

Toivon kohdallesi tätä vaihetta kohdallasi mahdollisimman pian, vielä nyt tuntuu tosiaan ahdistavan...

Se punainen vaate, joka sai puuterikeskustelussa asiat raiteiltaan, oli toteamuksesi

"Transsukupuolinen ei ole transvestiitti eikä koskaan ole sellainen ollutkaan."

Laitoit asiasta tietolinkit, joista ei voi tätä johtopäätöstä yksikäsitteisesti vetää.
Tuolla transtukipisteen sivulla on kyllä sammakko

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

joka ei vastaa kaikkien tiittien kokemusta. Sen varaan ei siis kannata universaalisia totuuksia perustaa. Joku Sinulle vastaajistakin kertoi, että erottelu ei hänen kohdallaan pidä paikkansa. Oletko siinä siis häntä parempi asiantuntija?


"Ketään ei ketjussa leimattu wannabeeksi"

En sitä väittänytkään, vaan liitin väittämäsi samanhenkiseen keskustelukontekstiin, jossa kuvaamani ryhmä joutuu pohjasakaksi. Panet kyllä itse vielä paremmaksi huipennuksellasi, joka samalla osoittaa, että rinnastus ei ollut väärä:

"On jännää jos tämä vituttaa jotakuta itseään tiitiksi kutsuvaa, joka ensin kolmekymppisenä vääntelehtii tuskissaan …."

Ettäs kehtaat!!!

yleistystä kirjoitti:

Olen tiitti, enkä pysty mitenkään näkemään transnaista miehenä (enkä transmiestä naisena). Ahdistaa tuollainen leimaaminen. Ihmisiä mekin ollaan.

aika moni ihminen näkee minut edelleen miehenä vaikka olen ollut jo jonkin aikaa fyysisestikin nainen. Onhan täälläkin niin useasti väitetty kivenkovaan että sukupuolen korjaus ei muuta mitenkään sitä alkuperäistä sukupuolta, mies on mies vaikka näyttääkin naiselta ja kokee olevansa nainen.

pomppas... kirjoitti:

Mikähän nojatuolipsykologi siellä taas revittelee?

Kerroppas minulle taas uudestaan, että miten voit verrata naisen sukupuolikokemusta, jonka on ongelmana lähinnä vain vääränmalliset sukupuolielimet, johonkin tiittiäijäilyyn, eli miesten julkiseen minihameessa ja peruukissa kännäämiseen, tai piilossa tapahtuvaan naiseksi pukeutumiseen verrattavana asiana? Ja kun lisätään siihen vielä, että tämä itseään korjauttava ihminen ei edes koe olevansa minkäänsortin t-ihminen?

Eiköhän se kaikenlainen transhöpinä ole muutenkin enemmänkin aatteellinen elämäntapa, kuin lääketieteen väliintuloa vaativa ohimenevä tila ihmisellä. Harmillista että F64.0 diagnoosiin on aikoinaan liitetty sana "trans" koska minusta tällä diagnoosilla ei ole sen enempää yhteistä transvestisuuden kanssa kuin vaikkapa transporter-pakettiautolla.

Olisihan se silti hienoa jos te siellä puuterillakin oppisitte vähitellen suvaitsevaisemmiksi muitakin kuin transvestiitteja kohtaan, vaikka se onkin teidän miesten ihan ikioma foorumi. Kun teitäkin tässä jotenkin pitää yrittää sietää, ainakin niin kauan kunnes miesten pääsy naistenbileisiin kielletään kokonaan.

Lue lisää

"kunnes miesten pääsy naistenbileisiin kielletään kokonaan."

LOL... mitenkäs asia tarkistettaisiin? vaatetuksesta, naamasta, aidosta tukasta, hetusta vai pikkareiden sisällöstä... vaiko Pegking-tyyliin DNA-testerillä :D :D

ylläpitämätön edelleen kirjoitti:

...Heli

Jonkinlaista sisäistä logiikkaa voisi tarinoissasi olla, samoin kuin sisälukutaitoa toisten suhteen.

"En koskaan kertonut neuvoessani mitä sukupuolta olen" vs.
"Minä en enää koe olevani mikään transihminen"

En väittänyt että kertoisit, mutta olit kyllä asian muuten todella tehnyt tiettäväksi. Tähän suhteutin arvioni neuvojakyvyistäsi.

"Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä."

Toivon kohdallesi tätä vaihetta kohdallasi mahdollisimman pian, vielä nyt tuntuu tosiaan ahdistavan...

Se punainen vaate, joka sai puuterikeskustelussa asiat raiteiltaan, oli toteamuksesi

"Transsukupuolinen ei ole transvestiitti eikä koskaan ole sellainen ollutkaan."

Laitoit asiasta tietolinkit, joista ei voi tätä johtopäätöstä yksikäsitteisesti vetää.
Tuolla transtukipisteen sivulla on kyllä sammakko

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

joka ei vastaa kaikkien tiittien kokemusta. Sen varaan ei siis kannata universaalisia totuuksia perustaa. Joku Sinulle vastaajistakin kertoi, että erottelu ei hänen kohdallaan pidä paikkansa. Oletko siinä siis häntä parempi asiantuntija?


"Ketään ei ketjussa leimattu wannabeeksi"

En sitä väittänytkään, vaan liitin väittämäsi samanhenkiseen keskustelukontekstiin, jossa kuvaamani ryhmä joutuu pohjasakaksi. Panet kyllä itse vielä paremmaksi huipennuksellasi, joka samalla osoittaa, että rinnastus ei ollut väärä:

"On jännää jos tämä vituttaa jotakuta itseään tiitiksi kutsuvaa, joka ensin kolmekymppisenä vääntelehtii tuskissaan …."

Ettäs kehtaat!!!

Lue lisää

"Se punainen vaate, joka sai puuterikeskustelussa asiat raiteiltaan, oli toteamuksesi

"Transsukupuolinen ei ole transvestiitti eikä koskaan ole sellainen ollutkaan.""

Olen kyllä edelleenkin samaa mieltä, koska kyseessä on pohjimmiltaan ero aivorakenteessa. Tästä löytyy tutkimustietoa mm. Trasekin uutisista.

http://www.trasek.net/uutiset.html

Transsukupuolinen voi yrittää elää tiittinä tai jossain muussa roolissa, esim. näytellen homoseksuaalia miestä sinnittelyroolissa, mutta tämä ei hoida perimmäistä vaivaa. Tiiteillä on kummallinen tikapuuteoria, missä transsukupuolisuus jotenkin selitetään transvestisuuden äärimmäiseksi muodoksi. MIKÄÄN TIETEELLINEN TUTKIMUS EI TUE TUOLLAISTA VÄITETTÄ. Esim transvestiittiverrokkiryhmän aivorakenne on vastannut heteroseksuaalisten miesten vastaavaa.

"Laitoit asiasta tietolinkit, joista ei voi tätä johtopäätöstä yksikäsitteisesti vetää."

Jos on valmiiksi ennakkoasenne, ei varmaan löydäkään.

"Tuolla transtukipisteen sivulla on kyllä sammakko

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

joka ei vastaa kaikkien tiittien kokemusta. Sen varaan ei siis kannata universaalisia totuuksia perustaa. Joku Sinulle vastaajistakin kertoi, että erottelu ei hänen kohdallaan pidä paikkansa. Oletko siinä siis häntä parempi asiantuntija? "

En ole asiantuntija transvestisuuden osalta. Mutta kuvittelin että transtukipiste olisi.

ylläpitämätön edelleen kirjoitti:

...Heli

Jonkinlaista sisäistä logiikkaa voisi tarinoissasi olla, samoin kuin sisälukutaitoa toisten suhteen.

"En koskaan kertonut neuvoessani mitä sukupuolta olen" vs.
"Minä en enää koe olevani mikään transihminen"

En väittänyt että kertoisit, mutta olit kyllä asian muuten todella tehnyt tiettäväksi. Tähän suhteutin arvioni neuvojakyvyistäsi.

"Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä."

Toivon kohdallesi tätä vaihetta kohdallasi mahdollisimman pian, vielä nyt tuntuu tosiaan ahdistavan...

Se punainen vaate, joka sai puuterikeskustelussa asiat raiteiltaan, oli toteamuksesi

"Transsukupuolinen ei ole transvestiitti eikä koskaan ole sellainen ollutkaan."

Laitoit asiasta tietolinkit, joista ei voi tätä johtopäätöstä yksikäsitteisesti vetää.
Tuolla transtukipisteen sivulla on kyllä sammakko

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

joka ei vastaa kaikkien tiittien kokemusta. Sen varaan ei siis kannata universaalisia totuuksia perustaa. Joku Sinulle vastaajistakin kertoi, että erottelu ei hänen kohdallaan pidä paikkansa. Oletko siinä siis häntä parempi asiantuntija?


"Ketään ei ketjussa leimattu wannabeeksi"

En sitä väittänytkään, vaan liitin väittämäsi samanhenkiseen keskustelukontekstiin, jossa kuvaamani ryhmä joutuu pohjasakaksi. Panet kyllä itse vielä paremmaksi huipennuksellasi, joka samalla osoittaa, että rinnastus ei ollut väärä:

"On jännää jos tämä vituttaa jotakuta itseään tiitiksi kutsuvaa, joka ensin kolmekymppisenä vääntelehtii tuskissaan …."

Ettäs kehtaat!!!

Lue lisää

Sinä "ylläpitämätön", jonka uskon tunnistavani, viittaat usein näissä transanalyyseissäsi alan kirjallisuuteen. Olet ilmeisesti kahlannut kaiken näköistä pamflettia läpi, ja uskot näin tulleesi aikamoiseksi trans-asioiden asiantuntijaksi. Todellisuus maistuu kuitenkin usein toiselta, kuin miltä se kirjan sivuilla näyttää. Varsinkin kun sitä joutuu maistamaan ihan itse.

tarkistetaan... kirjoitti:

"kunnes miesten pääsy naistenbileisiin kielletään kokonaan."

LOL... mitenkäs asia tarkistettaisiin? vaatetuksesta, naamasta, aidosta tukasta, hetusta vai pikkareiden sisällöstä... vaiko Pegking-tyyliin DNA-testerillä :D :D

Lue lisää

... haarojen välistä riittää.

Heli.Ilwes kirjoitti:

"Se punainen vaate, joka sai puuterikeskustelussa asiat raiteiltaan, oli toteamuksesi

"Transsukupuolinen ei ole transvestiitti eikä koskaan ole sellainen ollutkaan.""

Olen kyllä edelleenkin samaa mieltä, koska kyseessä on pohjimmiltaan ero aivorakenteessa. Tästä löytyy tutkimustietoa mm. Trasekin uutisista.

http://www.trasek.net/uutiset.html

Transsukupuolinen voi yrittää elää tiittinä tai jossain muussa roolissa, esim. näytellen homoseksuaalia miestä sinnittelyroolissa, mutta tämä ei hoida perimmäistä vaivaa. Tiiteillä on kummallinen tikapuuteoria, missä transsukupuolisuus jotenkin selitetään transvestisuuden äärimmäiseksi muodoksi. MIKÄÄN TIETEELLINEN TUTKIMUS EI TUE TUOLLAISTA VÄITETTÄ. Esim transvestiittiverrokkiryhmän aivorakenne on vastannut heteroseksuaalisten miesten vastaavaa.

"Laitoit asiasta tietolinkit, joista ei voi tätä johtopäätöstä yksikäsitteisesti vetää."

Jos on valmiiksi ennakkoasenne, ei varmaan löydäkään.

"Tuolla transtukipisteen sivulla on kyllä sammakko

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

joka ei vastaa kaikkien tiittien kokemusta. Sen varaan ei siis kannata universaalisia totuuksia perustaa. Joku Sinulle vastaajistakin kertoi, että erottelu ei hänen kohdallaan pidä paikkansa. Oletko siinä siis häntä parempi asiantuntija? "

En ole asiantuntija transvestisuuden osalta. Mutta kuvittelin että transtukipiste olisi.

Lue lisää

"Esim transvestiittiverrokkiryhmän aivorakenne on vastannut heteroseksuaalisten miesten vastaavaa."

Olisiko sinulla ehkä tähän lähdettä, vai saatiinko tämä selville tuossa samassa tutkimuksessa? Kiinnostaisi ottaa selvää enemmän. Hyvin kiinnostava tietohan tuo on, kun vastikään tuli myös se tutkimus jossa homoseksuaalisten miesten aivorakenne vastasi heteronaisia, jne.

ihanmuu kirjoitti:

"Esim transvestiittiverrokkiryhmän aivorakenne on vastannut heteroseksuaalisten miesten vastaavaa."

Olisiko sinulla ehkä tähän lähdettä, vai saatiinko tämä selville tuossa samassa tutkimuksessa? Kiinnostaisi ottaa selvää enemmän. Hyvin kiinnostava tietohan tuo on, kun vastikään tuli myös se tutkimus jossa homoseksuaalisten miesten aivorakenne vastasi heteronaisia, jne.

Lue lisää

http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/85/5/2034

En ole varma tuon transvestiittimies - heteromiesjutun kanssa. Ehkä sitä ei ole tiivistelmässä. Kuulin siitä kuitenkin ihan luotettavalta taholta.

tarkistetaan... kirjoitti:

"kunnes miesten pääsy naistenbileisiin kielletään kokonaan."

LOL... mitenkäs asia tarkistettaisiin? vaatetuksesta, naamasta, aidosta tukasta, hetusta vai pikkareiden sisällöstä... vaiko Pegking-tyyliin DNA-testerillä :D :D

Lue lisää

Eiköhän siihen riitä virallinen henkilöllisyystodistus.

Saija kirjoitti:

Sinä "ylläpitämätön", jonka uskon tunnistavani, viittaat usein näissä transanalyyseissäsi alan kirjallisuuteen. Olet ilmeisesti kahlannut kaiken näköistä pamflettia läpi, ja uskot näin tulleesi aikamoiseksi trans-asioiden asiantuntijaksi. Todellisuus maistuu kuitenkin usein toiselta, kuin miltä se kirjan sivuilla näyttää. Varsinkin kun sitä joutuu maistamaan ihan itse.

Lue lisää

Aidon subjektiivisen kokemuksen omasta sukupuolesta, todentamiseen, ei tarvita kirjoja eikä analyyttistä tutkimustietoa, kokska kysymys on kokemusperäisestä asiasta toimii omakohtainen kokemus aiheesta parhaana mittarina.
Itselleni naisen identiteetti on itsestäänselvä ja pysyvä, en tarvitse sen todentamiseen kenekään kirjoittamaa tutkimustietoa.
Mitä taas tiitteihin tulee, en itse näe että tiitistä ikinä kehittyisi minkään sortin TS:ää tai muutakaan, koska kyse on enemmän taipumuksesta kuin identiteetistä, taipumuksena Transvetisismi on siis lähempänä seksuaalista orientaatiota kuin aitoa sukupuoli identiteettiä, tiitit ovat miehiä jotka korreloivat omaa seksuaalisuuttaan vetämällä mekon päälle ja stringit jalkaan, ja tällaisena seksuaalisuuden ilmaisumuotona se voitaneen rinnastaa ennemminkin esim sadomasokismiin ( ICD F65.0) jossa tiettyä käyttäytymismalli toimii oman seksuaalisuuden polttoaineena, kuin transsukupuolisuuteen, Tällainen orientaatio/käyttäytymismalli ei vaadi minkäänlaista korjaavaa topimenpidettä koska siinä kyse on syntymäsukupuolen mukaisen sukupuoli identiteetin puitteissa ilmenevästä taipumuksesta, kun taas meillä jotka olemme jostain luonnon kosmeettisesta virheestä sattuneet syntymään kehoon joka on väärää sukupuolta koska identiteetti on sen vastainen, tarvitsemme tutkimuksellista ja korjaavaa hoitoa tämän ristiriidan minimoimiseen omassa elämässämme, tätä aspektia tiitit eivät ikinä kykene oman kokemukseni mukaan ymmärtämään vaan ajattelevat meidän kaikkien olevan jotain yhtä iloista trans-sekameteli-soppaa, mikä ei ainakaan minun kohdallani päde, sillä sanan trans käyttö omassa elämässäni ei ole identiteettiäni kuvaava vaan kuvaa tilaa jossa elän olosuhteiden pakosta, minä olen kuitenkin tyttö vaikka minulla olisi ne raitaverkkarit jalassa ja naamassa kolmen päivän sänki, mies en ole ollut ikinä, mutta sukupuolettoman elin 15 vuotta koska en kyennyt vapautumaan patriarkaalisen yhteiskunnan ulkoapäin asettamista sukupuolinormeista kuin vasta repäisemällä itseni kerta heitolla kaapistani ulos.

-Janina

Heli.Ilwes kirjoitti:

http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/85/5/2034

En ole varma tuon transvestiittimies - heteromiesjutun kanssa. Ehkä sitä ei ole tiivistelmässä. Kuulin siitä kuitenkin ihan luotettavalta taholta.

Lue lisää

Ajattelin nimittäin vain, sillä eikö juuri tuo "transvestiittiaivo = heteromiesaivo" ole aika olennainen seikka tämän "tikapuuteorian" kumoamisen kannalta? Muutenhan meillä on vain tutkimus(/ksia) joka kertoo ihmisistä, joilla aivot ovat rakentuneet toisin kuin muu keho, mutta joka (siis tutkimus) ei sinänsä itsessään luo vielä käsitteellisiä ryhmäeroja transsukupuolisten ja transvestiittien välille, tai tuollaisia käsitteitä muutenkaan. Eli jos suurimman osan transvestiittienkin aivot olisivat rakentuneet juuri tuolla tavalla päinvastoin, kyse olisi varmaan sitten juuri siitä mitä usein spekuloidaan, eli kenellä paine rakentuu liian isoksi minkäkin ympäristönsä suhteen ja kuka kestää elää kehossaan ja roolissaan ilman suuria korjauksia jne. - onhan ihmisten luonteissa muitakin erojaa mielen vahvuudessa ym. puhumattakaan elämän ja ympäristön vaikutuksesta.

Mutta jos tuollaisia tutkimustuloksia todella on, sehän alkaa jo jakamaan ihmisiä aika selkeisiin biologiapohjaisiin taksonomioihin. Sitä en sitten tiedä missä määrin tuollaisia tietoja voi tai pitäisi käyttää oikeassa elämässä ihmisten määrittelyihin... Tuossa yksi näkökulma binäärien luomiseen:

http://www.youtube.com/watch?v=U2_OE6c8wNM

Toivotaan että asiaan tulee lisävalo uusien tutkimusten muodossa. Vai toivotaanko ja onko sillä väliä oikeasti?

Heli.Ilwes kirjoitti:

"Se punainen vaate, joka sai puuterikeskustelussa asiat raiteiltaan, oli toteamuksesi

"Transsukupuolinen ei ole transvestiitti eikä koskaan ole sellainen ollutkaan.""

Olen kyllä edelleenkin samaa mieltä, koska kyseessä on pohjimmiltaan ero aivorakenteessa. Tästä löytyy tutkimustietoa mm. Trasekin uutisista.

http://www.trasek.net/uutiset.html

Transsukupuolinen voi yrittää elää tiittinä tai jossain muussa roolissa, esim. näytellen homoseksuaalia miestä sinnittelyroolissa, mutta tämä ei hoida perimmäistä vaivaa. Tiiteillä on kummallinen tikapuuteoria, missä transsukupuolisuus jotenkin selitetään transvestisuuden äärimmäiseksi muodoksi. MIKÄÄN TIETEELLINEN TUTKIMUS EI TUE TUOLLAISTA VÄITETTÄ. Esim transvestiittiverrokkiryhmän aivorakenne on vastannut heteroseksuaalisten miesten vastaavaa.

"Laitoit asiasta tietolinkit, joista ei voi tätä johtopäätöstä yksikäsitteisesti vetää."

Jos on valmiiksi ennakkoasenne, ei varmaan löydäkään.

"Tuolla transtukipisteen sivulla on kyllä sammakko

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

joka ei vastaa kaikkien tiittien kokemusta. Sen varaan ei siis kannata universaalisia totuuksia perustaa. Joku Sinulle vastaajistakin kertoi, että erottelu ei hänen kohdallaan pidä paikkansa. Oletko siinä siis häntä parempi asiantuntija? "

En ole asiantuntija transvestisuuden osalta. Mutta kuvittelin että transtukipiste olisi.

Lue lisää

"Tiiteillä on kummallinen tikapuuteoria, missä transsukupuolisuus jotenkin selitetään transvestisuuden äärimmäiseksi muodoksi."

Kummastelen tätä väitettä, joka uudestaan ja uudestaan tulee aina tiettyjen transnaisten suusta. Itse en ole väitettä kuullut kertaakaan transvestiitin kertomana. Onko tämä jokin päähänpinttymä, perimätietoa vai lainaus siitä transnaisten kirjoittamattomassa käsikirjassa, jossa opetetaan oikeat fraasit ja kuinka suhtautua muihin sukupuolivähemmistöihin?

Transvestiittina koen tälläisen vanhan mantran toistamisen loukkaavana, koska se ei tunnu perustuvan mihinkään faktaan. Varsinkin siinä sivussa kyseenalaistat oman sukupuolikokemukseni väittäen sitä illuusioksi.

Vanhoista pinttyneistä tavoista, puolustuspoteroista ja ylenkatsomisesta olisi jo syytä päästä ylitse!

ihanmuu taas kirjoitti:

Ajattelin nimittäin vain, sillä eikö juuri tuo "transvestiittiaivo = heteromiesaivo" ole aika olennainen seikka tämän "tikapuuteorian" kumoamisen kannalta? Muutenhan meillä on vain tutkimus(/ksia) joka kertoo ihmisistä, joilla aivot ovat rakentuneet toisin kuin muu keho, mutta joka (siis tutkimus) ei sinänsä itsessään luo vielä käsitteellisiä ryhmäeroja transsukupuolisten ja transvestiittien välille, tai tuollaisia käsitteitä muutenkaan. Eli jos suurimman osan transvestiittienkin aivot olisivat rakentuneet juuri tuolla tavalla päinvastoin, kyse olisi varmaan sitten juuri siitä mitä usein spekuloidaan, eli kenellä paine rakentuu liian isoksi minkäkin ympäristönsä suhteen ja kuka kestää elää kehossaan ja roolissaan ilman suuria korjauksia jne. - onhan ihmisten luonteissa muitakin erojaa mielen vahvuudessa ym. puhumattakaan elämän ja ympäristön vaikutuksesta.

Mutta jos tuollaisia tutkimustuloksia todella on, sehän alkaa jo jakamaan ihmisiä aika selkeisiin biologiapohjaisiin taksonomioihin. Sitä en sitten tiedä missä määrin tuollaisia tietoja voi tai pitäisi käyttää oikeassa elämässä ihmisten määrittelyihin... Tuossa yksi näkökulma binäärien luomiseen:

http://www.youtube.com/watch?v=U2_OE6c8wNM

Toivotaan että asiaan tulee lisävalo uusien tutkimusten muodossa. Vai toivotaanko ja onko sillä väliä oikeasti?

Lue lisää

toi Icecoldbath. En jaksa kuunnella hänen jorinoitaan. Olen ollut hänen kanssaan BeginningLife foorumilla ja lähdin sieltä kävelemään, en tosin hänen vuokseen.

Oli miten oli, transvestiiteiksi itsensä ilmoittaneet eivät ilmeisesti olleet mukana tai heidät luoketeltiin heterosexual male otsikon alle. Olennaista on tuo kehon tunteminen vääräksi, ei pukeutumisen tarve.

eräs tv kirjoitti:

"Tiiteillä on kummallinen tikapuuteoria, missä transsukupuolisuus jotenkin selitetään transvestisuuden äärimmäiseksi muodoksi."

Kummastelen tätä väitettä, joka uudestaan ja uudestaan tulee aina tiettyjen transnaisten suusta. Itse en ole väitettä kuullut kertaakaan transvestiitin kertomana. Onko tämä jokin päähänpinttymä, perimätietoa vai lainaus siitä transnaisten kirjoittamattomassa käsikirjassa, jossa opetetaan oikeat fraasit ja kuinka suhtautua muihin sukupuolivähemmistöihin?

Transvestiittina koen tälläisen vanhan mantran toistamisen loukkaavana, koska se ei tunnu perustuvan mihinkään faktaan. Varsinkin siinä sivussa kyseenalaistat oman sukupuolikokemukseni väittäen sitä illuusioksi.

Vanhoista pinttyneistä tavoista, puolustuspoteroista ja ylenkatsomisesta olisi jo syytä päästä ylitse!

Lue lisää

Puuterissa Valerie S esitti tieteellisesti humpuukiksi todistettua autogynefiliateoriaa. Siinä Toronton Clarke-instituutin tohtorit Blanchard ja Bailey esittivät aina transnaiset miessukupuolen häiriötiloina. Valerielle tämä oli kova juttu ja hänelle vastaan sanominen johti ketjun lukitsemiseen.

http://www.puuteri.org/keskustelu/viewtopic.php?t=184&postdays=0&postorder=asc&start=60

Autogynefiliasta lisää (in English)

http://www.tsroadmap.com/info/autogynephilia.html

tai http://en.wikipedia.org/wiki/Autogynephilia

Tuossa teoriassa mies on joko peittämässä homoseksuaalisuuttaan tai parafiliaansa. Sukupuoli-identiteetin vertaaminen parafiliaan (esim. pyromania, pedofilia) on loukkaavaa.

Heli

Heli.Ilwes kirjoitti:

toi Icecoldbath. En jaksa kuunnella hänen jorinoitaan. Olen ollut hänen kanssaan BeginningLife foorumilla ja lähdin sieltä kävelemään, en tosin hänen vuokseen.

Oli miten oli, transvestiiteiksi itsensä ilmoittaneet eivät ilmeisesti olleet mukana tai heidät luoketeltiin heterosexual male otsikon alle. Olennaista on tuo kehon tunteminen vääräksi, ei pukeutumisen tarve.

Lue lisää

eikös tuo "heghehog" ole juuri päässyt tutkimuksiin asti, joten hänhän puhuu kokemuksen syvällä rintaäänellä, vaikkakin kovasti miehisellä sellaisella???

Heli.Ilwes kirjoitti:

"Se punainen vaate, joka sai puuterikeskustelussa asiat raiteiltaan, oli toteamuksesi

"Transsukupuolinen ei ole transvestiitti eikä koskaan ole sellainen ollutkaan.""

Olen kyllä edelleenkin samaa mieltä, koska kyseessä on pohjimmiltaan ero aivorakenteessa. Tästä löytyy tutkimustietoa mm. Trasekin uutisista.

http://www.trasek.net/uutiset.html

Transsukupuolinen voi yrittää elää tiittinä tai jossain muussa roolissa, esim. näytellen homoseksuaalia miestä sinnittelyroolissa, mutta tämä ei hoida perimmäistä vaivaa. Tiiteillä on kummallinen tikapuuteoria, missä transsukupuolisuus jotenkin selitetään transvestisuuden äärimmäiseksi muodoksi. MIKÄÄN TIETEELLINEN TUTKIMUS EI TUE TUOLLAISTA VÄITETTÄ. Esim transvestiittiverrokkiryhmän aivorakenne on vastannut heteroseksuaalisten miesten vastaavaa.

"Laitoit asiasta tietolinkit, joista ei voi tätä johtopäätöstä yksikäsitteisesti vetää."

Jos on valmiiksi ennakkoasenne, ei varmaan löydäkään.

"Tuolla transtukipisteen sivulla on kyllä sammakko

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

joka ei vastaa kaikkien tiittien kokemusta. Sen varaan ei siis kannata universaalisia totuuksia perustaa. Joku Sinulle vastaajistakin kertoi, että erottelu ei hänen kohdallaan pidä paikkansa. Oletko siinä siis häntä parempi asiantuntija? "

En ole asiantuntija transvestisuuden osalta. Mutta kuvittelin että transtukipiste olisi.

Lue lisää

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

Puuterin ylläpito on ainakin tuota mieltä asiasta, ovathan he oikeita tosimiehiä kaikkine baariördäämisineen. Vanhemman polven transvestiset hauho-veteraanit julistavat muuten vaan toistuvasti olevansa pohjimmiltaan tavallisia heteromiehiä. Eiköhän tuo väittämä ole siis aivan totta.

nimimerkki-erkki kirjoitti:

"Transvestiitti kokee itsensä mieheksi, mutta haluaa ajoittain eläytyä naisrooliin.",

Puuterin ylläpito on ainakin tuota mieltä asiasta, ovathan he oikeita tosimiehiä kaikkine baariördäämisineen. Vanhemman polven transvestiset hauho-veteraanit julistavat muuten vaan toistuvasti olevansa pohjimmiltaan tavallisia heteromiehiä. Eiköhän tuo väittämä ole siis aivan totta.

Lue lisää

Tosimiehet haluavat leikkiä hameleikkejä ja itkevät omaa elämäntuskaansa koska heillä ei ole tarpeeksi munaa lähteä hame päällä olos kaapistaan.
Muutenkin noi tiittimiesten käyttämät uber-urpo viritelmät joita he pitävät "tyttöilynä" ovat miehistä uspoilua kammottavissa hörvelöissä joita yksikään itseään kunnioittava nainen ei päälleen laittaisi..

Heli.Ilwes kirjoitti:

toi Icecoldbath. En jaksa kuunnella hänen jorinoitaan. Olen ollut hänen kanssaan BeginningLife foorumilla ja lähdin sieltä kävelemään, en tosin hänen vuokseen.

Oli miten oli, transvestiiteiksi itsensä ilmoittaneet eivät ilmeisesti olleet mukana tai heidät luoketeltiin heterosexual male otsikon alle. Olennaista on tuo kehon tunteminen vääräksi, ei pukeutumisen tarve.

Lue lisää

Olen samaa mieltä siitä, että olennaista on kehon tunteminen vääräksi - sekä varmaan muutamien muidenkin elämän perusasioiden, kuten esimerkiksi roolien, tunteminen vääräksi. Pukeutuminen on siitä vain pieni osa skaalassa, niinkuin elämässä siis yleensä. En tunne tuota Icecoldbathia sen enempää, törmäsin vain tuohon videoon, mutta minusta siinä hänen sanomisillaan on kyllä pointtiakin juuri tämän asian kannalta. Yksilön tuntemuksen ja sen pysyvyyden mukaanhan tutkimukset ja johtopäätökset hoidoista pitäisi kai tehdä, eikö? Mukaanlukien tietenkin vielä niiden muiden psyykkisten sairauksien poislukeminen. Näin olen asian käsittänyt, korjaa toki. Toisin sanoen biologisesti "aitojen" lokeroiden etsiminen ja luokittelu voi tällöin olla harmillista, mikäli sitä aletaan käyttää kunkin henkilön aitouden merkitsijänä ja raja-aitojen pystyttäjänä. Olisi hyvä jos kaikki olisivat vain tyytyväisiä siihen mitä kukin kertoo omista tuntemuksistaan. Eihän niistä valehtelemisessakaan mitään mieltä ole tällaisessa hankalassa asiassa. Ymmärrän että on varmasti turhauttavaa jos koet jonkun ryhmän tätä omaa tuntemustasi vähättelevän.

Kysyinkin noista tiittiaivotutkimuksista siksi, että (ilmeisesti huolimatta mielipiteestäsi tuntemuksien primääritärkeydestä) käytit silti juuri tuota biologisoivaa aidanrakentajaa, eli "tieteellisiä tutkimuksia", mutta koska en itse ollut vielä kuullut tuollaisista tiittitutkimustuloksista, tämä tekstisi

"Olen kyllä edelleenkin samaa mieltä, koska kyseessä on pohjimmiltaan ero aivorakenteessa. Tästä löytyy tutkimustietoa mm. Trasekin uutisista.

http://www.trasek.net/uutiset.html

Transsukupuolinen voi yrittää elää tiittinä tai jossain muussa roolissa, esim. näytellen homoseksuaalia miestä sinnittelyroolissa, mutta tämä ei hoida perimmäistä vaivaa. Tiiteillä on kummallinen tikapuuteoria, missä transsukupuolisuus jotenkin selitetään transvestisuuden äärimmäiseksi muodoksi. MIKÄÄN TIETEELLINEN TUTKIMUS EI TUE TUOLLAISTA VÄITETTÄ. Esim transvestiittiverrokkiryhmän aivorakenne on vastannut heteroseksuaalisten miesten vastaavaa."

vaikutti olevan vähän ristiriidassa ja vajavainen sellaisena erottajana, sillä eihän se transsukupuolisiksi itsensä tunnistaville henkilöille tehty tutkimus juuri itsessään kerro transvestiiteistä mitään, eikä tällöin kumoa mitään teorioita. Mutta jos heitäkin on tosiaan tutkittu ja sellaisia tuloksia saatu, on se oikein mielenkiintoista. Vaikkakin juuri yksilöllisen tuntemuksen tärkeyden kannalta ehkä vähän epärelevanttia. Toisaalta, henkilön identiteetti on muutakin kuin vain se pysyvä sukupuolitunne, se on myös arvomaailmaa ja ajatusten muodostamisen ja välittämisen metodeita ym., johon tuollaiset tutkimukset ja muut ajatussuuntaukset kyllä voivat vaikuttaa. Ja tämä osa henkilöstä on tietty se, joka näillä palstoillakin ajattelee ääneen, kukin omalla tyylillään.

Pitää vain toivoa, että joku päivä yhteinen sävel vielä löytyy. :)

Heli.Ilwes kirjoitti:

kirjoitit: "Tuolla "Naiseus tulee syntymälahjana niille, joille se tulee"-julistuksellasi mollaat myös ilkeällä tavalla (mm. useita tietämiäni) henkilöitä, joilla ts-identiteetti on kasvanut kehityksen myötä. Usein esitetty ajatus, että "he olisivat todellisuudessa jo olleet syntymänaisia" on älyllistä epärehellisyyttä osoittava ad hoc -hypoteesi ja heidän (silloin tällöin nähty) leimaaminen "wannabeeksi" suoranaista herjausta. "

Savusillipropagandaa. Ketään ei ketjussa leimattu wannabeeksi. Ts-identiteetistä en osaa sanoa yhtään mitään mutta naisen identiteetin kehitystä kyllä pyritään häiritsemään monin keinoin. Ihminen voidaan pelotella siihen pisteeseen, ettei hän uskalla olla oma itsensä. Sitten näitä eheytyneitä hyppii silloilta alas. Jollain ihmisellä voi mennä vuosia ennen kuin hän vapautuu kaikista peloistaan ja rooleistaan ja uskaltaa vihdoin olla oma itsensä. Se onkin pakko, koska tuossa vaiheessa on selkä seinää vasten eikä enää jaksa vetää itselleen oudoksi tulleessa maailmassa enää mitään roolia.

Se mikä erottaa transihmisen ja tavallisen ihmisen on että transihminen puhuu sydämensä kyllyydestä transasiaa. Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä. Koska sukupuolen ristiriita on ratkaistu, voi elää ihan normaalia naisen elämää. Toki haasteita riittää koska lesbona eläminen on sekin vielä huomiota herättävää.

Lue lisää

"Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä."

Voi, kaivo.

-------------- kirjoitti:

"Kun sukupuolen korjauksen käy läpi niin normalisoituu eikä jutun aiheet ole enää missään transasioissa vaan ihan tavallisessa elämässä."

Voi, kaivo.

Pitäisikö järjestää juhlat.

Kysymykseesi saattaa löytyä vastaus täältä

http://helihamalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/43161-khon-paatos-sukupuolen-korjausleikkaus-ei-ole-peruste-muuttaa-passin-sukupuolta

Ihminen näkee asiat aina omasta horisontistaan. En kuitenkaan esittänyt mielestäni mitään ikuisuusjankkausta enkä määrittänyt mitään "oikeaa" naista. Tämä on sinun defenssisi mukaista projektiota omasta ongelmastasti ilmeisesti (tällä hetkellä sisäisen) naiseuden kanssa. En sanonut vaan sinä näit siinä minun sanoneen.

En ole koskaan myöskään ottanut keskustelun alaiseksi olenko nainen vai enkö ole. Jälleen minuun siirretty projektio kirjoittajan omasta identiteetistä.

Mitä tuohon puolisoon tuli, hän revitteli selkeästi suhteensa sisäisiä asioita - asia, jota en neuvoisi tekemään missään julkisesti, koska se kylvää suhteen sisään tuhon siemenen. Tämän asian oppii mahdollisesti kantapään kautta. Siksi suosittelinkin hänelle yksityistä seksologin apua. Ja totean vain ettei minun olisi kannattanut sekaantua koko juttuun. Tästä syystä en enää jatka mitään yleistä vertaistukea. Siitä saa vain rupia perseeseen. On aika minunkin siirtyä eteenpäin.

Jossain määrin tunnistan kertomuksesasi myös itse kokemaani. Olen jättänyt ehkä itselleni henkisen napanuoran menneisyyteeni ja lähtökohtaani. Nyt tunnen että se katkeaa vihdoin ja lähden eteenpäin ulapalle vapaana.

Oliko mahtipontista? :)

Heli.Ilwes kirjoitti:

Ihminen näkee asiat aina omasta horisontistaan. En kuitenkaan esittänyt mielestäni mitään ikuisuusjankkausta enkä määrittänyt mitään "oikeaa" naista. Tämä on sinun defenssisi mukaista projektiota omasta ongelmastasti ilmeisesti (tällä hetkellä sisäisen) naiseuden kanssa. En sanonut vaan sinä näit siinä minun sanoneen.

En ole koskaan myöskään ottanut keskustelun alaiseksi olenko nainen vai enkö ole. Jälleen minuun siirretty projektio kirjoittajan omasta identiteetistä.

Mitä tuohon puolisoon tuli, hän revitteli selkeästi suhteensa sisäisiä asioita - asia, jota en neuvoisi tekemään missään julkisesti, koska se kylvää suhteen sisään tuhon siemenen. Tämän asian oppii mahdollisesti kantapään kautta. Siksi suosittelinkin hänelle yksityistä seksologin apua. Ja totean vain ettei minun olisi kannattanut sekaantua koko juttuun. Tästä syystä en enää jatka mitään yleistä vertaistukea. Siitä saa vain rupia perseeseen. On aika minunkin siirtyä eteenpäin.

Jossain määrin tunnistan kertomuksesasi myös itse kokemaani. Olen jättänyt ehkä itselleni henkisen napanuoran menneisyyteeni ja lähtökohtaani. Nyt tunnen että se katkeaa vihdoin ja lähden eteenpäin ulapalle vapaana.

Oliko mahtipontista? :)

Lue lisää

Olis kuule Heli itsellesi ja meille kaikille muille hyvä asia jos osaisit pitää pääsääntöisesti turpasi kiinni. Olet erikoisen rasittava ihminen.

on tämä kirjoitti:

Olis kuule Heli itsellesi ja meille kaikille muille hyvä asia jos osaisit pitää pääsääntöisesti turpasi kiinni. Olet erikoisen rasittava ihminen.

"Äiti, äiti, katso mä keskustelen ilman käsitteitä!"

Voi sinua. Puuterissa on kuulemma jatkunut kissanhännäveto. Liipasinsormi on herkässä. Ongelma vaan on, mikäli ei saa käyttää olemassa olevia käsitteitä, kyseessä on Orwellilainen uuspuhe.

Mutta jatkakaa vaan kivaa seurusteluanne, kohta lentää taas uusia erikosen rasittavia ihmisiä sieltä ulos. Olen hyvässä seurassa.

Heli.Ilwes kirjoitti:

"Äiti, äiti, katso mä keskustelen ilman käsitteitä!"

Voi sinua. Puuterissa on kuulemma jatkunut kissanhännäveto. Liipasinsormi on herkässä. Ongelma vaan on, mikäli ei saa käyttää olemassa olevia käsitteitä, kyseessä on Orwellilainen uuspuhe.

Mutta jatkakaa vaan kivaa seurusteluanne, kohta lentää taas uusia erikosen rasittavia ihmisiä sieltä ulos. Olen hyvässä seurassa.

Lue lisää

Puuterin tämän hetkinen keskustelukulttuuri perustuu vapaan ajatustenavaihdon rajoittamiseen sekä eriävien mielipiteiden karsimiseen moderoivien tahojen toimesta, George Orwell kirjoitti romaanissaan Animal Farm "All animals are equal, but some animals are more equal than others" tämä vanha viisaus pätee puuterifoormunin kohdalla siinä mielessä, että se on tiittimiesten ihan ikioma foorumi jossa ei suoda mitään muuta kuin TV-herrojen prinsessamekko ja viikonloppuördäyskeskusteluja!

Itse ymmärsin vasta nyt KONKREETTISESTI sen aiemmin jo tietämäni tosiasian, että minä ja nämä puuterin "herrat" olemme todellakin eri sukupuolta, eikä tätä asiaa voida poistaa yhdenvertaistamalla kaikki.
Puuteri alkaa muistuttamaan ikävällä tavalla suomalaista peruskoulujärjestelmää joissa jokaisesta pyritään tekemään yhdenvertaista massaaa, tällä tietenkin karsitaan yksilölliset piirteet sekä "järjestelmän vastainen" kriittisyys pois ja korvataan se kyllä herra tyyppisellä pokkuroinnilla joka tekee koko keskustelusta yhtä punpulista hötöä, jossa kenelläkään ei ole enää mitään sanottavaa koska kaikki ovat kaikesta samaa mieltä ja jos joku nyt sattuisikin olemaan eri miltä, eihän sitä uskalla ääneen sanoa, koska se johtaa välittömään uloistamiseen sekä viestien moderointiin Herra tiittien toimesta..

-Janina

janina77 kirjoitti:

Puuterin tämän hetkinen keskustelukulttuuri perustuu vapaan ajatustenavaihdon rajoittamiseen sekä eriävien mielipiteiden karsimiseen moderoivien tahojen toimesta, George Orwell kirjoitti romaanissaan Animal Farm "All animals are equal, but some animals are more equal than others" tämä vanha viisaus pätee puuterifoormunin kohdalla siinä mielessä, että se on tiittimiesten ihan ikioma foorumi jossa ei suoda mitään muuta kuin TV-herrojen prinsessamekko ja viikonloppuördäyskeskusteluja!

Itse ymmärsin vasta nyt KONKREETTISESTI sen aiemmin jo tietämäni tosiasian, että minä ja nämä puuterin "herrat" olemme todellakin eri sukupuolta, eikä tätä asiaa voida poistaa yhdenvertaistamalla kaikki.
Puuteri alkaa muistuttamaan ikävällä tavalla suomalaista peruskoulujärjestelmää joissa jokaisesta pyritään tekemään yhdenvertaista massaaa, tällä tietenkin karsitaan yksilölliset piirteet sekä "järjestelmän vastainen" kriittisyys pois ja korvataan se kyllä herra tyyppisellä pokkuroinnilla joka tekee koko keskustelusta yhtä punpulista hötöä, jossa kenelläkään ei ole enää mitään sanottavaa koska kaikki ovat kaikesta samaa mieltä ja jos joku nyt sattuisikin olemaan eri miltä, eihän sitä uskalla ääneen sanoa, koska se johtaa välittömään uloistamiseen sekä viestien moderointiin Herra tiittien toimesta..

-Janina

Lue lisää

Pitääkö ihmisten olla "samaa sukupuolta" voidakseen keskustella? Kummallinen vaatimus.
Kuvitteellinen sukupuoleton venuslainen ja n-neuvoinen marsilainen ehkä pystyvät pohtimaan maan asukkaiden sukupuolisuutta, mutta maan asukkaat eivät siihen pysty keskenään, elleivät koe olevansa täsmälleen "samanlaisia".
Sukupuoltaan korjannut nainen ei pysty/halua osallistua keskusteluun, johon osallistuu naista sortavia, ilkeitä mekkomiehiä? Ainakaan provosoimatta omaa erilaisuuttaan (jota kukaan ei edes kyseenalaista)

kummastelija kirjoitti:

Pitääkö ihmisten olla "samaa sukupuolta" voidakseen keskustella? Kummallinen vaatimus.
Kuvitteellinen sukupuoleton venuslainen ja n-neuvoinen marsilainen ehkä pystyvät pohtimaan maan asukkaiden sukupuolisuutta, mutta maan asukkaat eivät siihen pysty keskenään, elleivät koe olevansa täsmälleen "samanlaisia".
Sukupuoltaan korjannut nainen ei pysty/halua osallistua keskusteluun, johon osallistuu naista sortavia, ilkeitä mekkomiehiä? Ainakaan provosoimatta omaa erilaisuuttaan (jota kukaan ei edes kyseenalaista)

Lue lisää

Kyllä voidaan keskustella yli sukupuolirajan, mutta kannanottoihin kyllä aina jotenkin heijastuu sukupuoli. Ja se on ihan fyysisbiologinen asia. Miehillä on sisäänrakennettuna johtajuus ja oikeassa olemisen tarve. Naisilla on enemmänkin konsensushakuisuutta. Jos puuterissa ei ole konsensusta, tuskin naiset ovat siihen syyllisiä, vaan miehet, jotka haluavat olla oikeassa ja johtaa.

kummastelija kirjoitti:

Pitääkö ihmisten olla "samaa sukupuolta" voidakseen keskustella? Kummallinen vaatimus.
Kuvitteellinen sukupuoleton venuslainen ja n-neuvoinen marsilainen ehkä pystyvät pohtimaan maan asukkaiden sukupuolisuutta, mutta maan asukkaat eivät siihen pysty keskenään, elleivät koe olevansa täsmälleen "samanlaisia".
Sukupuoltaan korjannut nainen ei pysty/halua osallistua keskusteluun, johon osallistuu naista sortavia, ilkeitä mekkomiehiä? Ainakaan provosoimatta omaa erilaisuuttaan (jota kukaan ei edes kyseenalaista)

Lue lisää

Koska tiitit ovat niin heterogeenista porukkaa aina fetisistisestä pikkariin runkkaajasta itsensä asialliseen naisen asuun pukeutujaan. Eli joukossa on ICD-10 F64.1 porukan lisäksi F65.1 luokan pelaajia

http://www.ahjos.net/luokitus/F60.htm

Näin ollen mikä tahansa määritelmä on kuin määrittelisi auringon asemaa Venäjällä. Siitä kun ollaan eri mieltä Pietarissa ja Vladivostokissa.

Ongelma, jonka naisen identiteetillä varustetut ihmiset kohtaavat tuossa luokituksessa on, että se haluaa asettaa pojan kehoon syntyneen naisen miehen käytöshäiriön alle. Voidaan olla monta mieltä siitäkin onko transvestisuus käytöshäiriö. Mielestäni se ei ole, mutta se on edelleen sairausluokitettu tila siinä missä transsukupuolisuuskin (F64.0) on.

Mikä tuossa vituttaa eniten naista on tuon sukupuolirajan asettaminen transtaustaisen naisen ja tytön genitaalien kanssa syntyneen naisen välille. Serrano pitää tuota seksisminä, joka tässä tapauksessa on transsukupuolisen diagnostiosoinnin määritelmässä itsessään,

trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders).

Sukupuolelle ei pitäisi asettaa sellaista asemaa, minkä suhteettoman aseman se saa keskusteluissa. Mutta silti, transsukupuolisella on sukupuolen kokemuksensa, joka on ainakin hänelle tosi. Toisaalta tiititkin närkästyvät, jos heidän roolisuoritustaan arvostellaan muoviseksi ja epäaidoksi naisen imitaatioksi ja heille kerrotaan että miehelle on ihan ok pukea hame päälleen tai revitellä karnivaaleissa pellenä. Se on vain elämää eikä kukaan voi sanoa onko se oikein, väärin tai väärässä sukupuolessa elettyä elämää. Siihen tarvitaan aina ihminen itse ja tämän ihmisen maailmassa määritelmällisesti keskipäivällä aurinko on korkeimmillaan, oli se sitten missä asennossa tahansa Vladivostokissa.

Niin ja kannattaa lukea Julia Serranon kirja Whipping Girl, jossa käsitellään teemaa cissexism, cisseksismi. Serranon määritelmä:

cissexism
The belief that transsexual genders are less legitimate than, and mere imitations of, cissexual genders. Cissexism is most typically enacted through one or more of the following processes: trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders), trans-exclusion (refusing to acknowledge and respect a transsexual’s identified gender, or denying them, access to spaces, organizations, or events designated for that gender), trans-objectification (when people reduce trans people to their body parts, the medical procedures they’ve undertaken, or get hung up on, disturbed by, or obsessed over supposed discrepancies that exist between a transsexual’s physical sex and identified gender), trans-mystification (when people use the relative infrequency or taboo nature of transsexuality to mystify, artificialize or to “other” transsexuals), and trans-interrogation (when people bring a transsexual’s identified gender into question by asking them to answer personal questions about their life story, their motives for transitioning, medical procedures they have undertaken, or when they obsess over what causes transsexuality - such questions reduce transsexuals to the status of objects of inquiry).

lähde: http://www.juliaserano.com/whippinggirl.html

Heli.Ilwes kirjoitti:

Koska tiitit ovat niin heterogeenista porukkaa aina fetisistisestä pikkariin runkkaajasta itsensä asialliseen naisen asuun pukeutujaan. Eli joukossa on ICD-10 F64.1 porukan lisäksi F65.1 luokan pelaajia

http://www.ahjos.net/luokitus/F60.htm

Näin ollen mikä tahansa määritelmä on kuin määrittelisi auringon asemaa Venäjällä. Siitä kun ollaan eri mieltä Pietarissa ja Vladivostokissa.

Ongelma, jonka naisen identiteetillä varustetut ihmiset kohtaavat tuossa luokituksessa on, että se haluaa asettaa pojan kehoon syntyneen naisen miehen käytöshäiriön alle. Voidaan olla monta mieltä siitäkin onko transvestisuus käytöshäiriö. Mielestäni se ei ole, mutta se on edelleen sairausluokitettu tila siinä missä transsukupuolisuuskin (F64.0) on.

Mikä tuossa vituttaa eniten naista on tuon sukupuolirajan asettaminen transtaustaisen naisen ja tytön genitaalien kanssa syntyneen naisen välille. Serrano pitää tuota seksisminä, joka tässä tapauksessa on transsukupuolisen diagnostiosoinnin määritelmässä itsessään,

trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders).

Sukupuolelle ei pitäisi asettaa sellaista asemaa, minkä suhteettoman aseman se saa keskusteluissa. Mutta silti, transsukupuolisella on sukupuolen kokemuksensa, joka on ainakin hänelle tosi. Toisaalta tiititkin närkästyvät, jos heidän roolisuoritustaan arvostellaan muoviseksi ja epäaidoksi naisen imitaatioksi ja heille kerrotaan että miehelle on ihan ok pukea hame päälleen tai revitellä karnivaaleissa pellenä. Se on vain elämää eikä kukaan voi sanoa onko se oikein, väärin tai väärässä sukupuolessa elettyä elämää. Siihen tarvitaan aina ihminen itse ja tämän ihmisen maailmassa määritelmällisesti keskipäivällä aurinko on korkeimmillaan, oli se sitten missä asennossa tahansa Vladivostokissa.

Niin ja kannattaa lukea Julia Serranon kirja Whipping Girl, jossa käsitellään teemaa cissexism, cisseksismi. Serranon määritelmä:

cissexism
The belief that transsexual genders are less legitimate than, and mere imitations of, cissexual genders. Cissexism is most typically enacted through one or more of the following processes: trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders), trans-exclusion (refusing to acknowledge and respect a transsexual’s identified gender, or denying them, access to spaces, organizations, or events designated for that gender), trans-objectification (when people reduce trans people to their body parts, the medical procedures they’ve undertaken, or get hung up on, disturbed by, or obsessed over supposed discrepancies that exist between a transsexual’s physical sex and identified gender), trans-mystification (when people use the relative infrequency or taboo nature of transsexuality to mystify, artificialize or to “other” transsexuals), and trans-interrogation (when people bring a transsexual’s identified gender into question by asking them to answer personal questions about their life story, their motives for transitioning, medical procedures they have undertaken, or when they obsess over what causes transsexuality - such questions reduce transsexuals to the status of objects of inquiry).

lähde: http://www.juliaserano.com/whippinggirl.html

Lue lisää

sukupuolen määritelmätkin ovat usein tuuleen piirrettyjä. Transsukupuolisella sukupuolen kokemus on tärkein ja ilmiasuisella sukupuolella on vähemmän painoa. Toki hametta voi käyttää kelien salliessa, mutta itsearvoinen naiseuden ikoni tai naiseuden tekevä pyhä esine se ei ole. Transsukupuolisen mielestä ihminen, joka kokee tulevansa naiseksi käyttämällä hametta on pinnallinen sukupuolen kokemuksensa suhteen. Asia on monin verroin monimutkaisempi kuin tässä kykenen kirjoittamaan. Tunnen naisia, jotka kokevat miellyttävämmäksi pukeutua housuihin. Silti naiset eivät kovin mielellään pukeudu miesten vaatteisiin, koska ne eivät istu päällä.

Sukupuoli siis jotenkin käsitetään eri tavalla näissä leireissä. Jälleen löytyy rajatapauksia ja sellaisia ihmisiä, jotka ovat sijoittaneet itsensä poikkeavasti tässä kokonaisuudessa.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Koska tiitit ovat niin heterogeenista porukkaa aina fetisistisestä pikkariin runkkaajasta itsensä asialliseen naisen asuun pukeutujaan. Eli joukossa on ICD-10 F64.1 porukan lisäksi F65.1 luokan pelaajia

http://www.ahjos.net/luokitus/F60.htm

Näin ollen mikä tahansa määritelmä on kuin määrittelisi auringon asemaa Venäjällä. Siitä kun ollaan eri mieltä Pietarissa ja Vladivostokissa.

Ongelma, jonka naisen identiteetillä varustetut ihmiset kohtaavat tuossa luokituksessa on, että se haluaa asettaa pojan kehoon syntyneen naisen miehen käytöshäiriön alle. Voidaan olla monta mieltä siitäkin onko transvestisuus käytöshäiriö. Mielestäni se ei ole, mutta se on edelleen sairausluokitettu tila siinä missä transsukupuolisuuskin (F64.0) on.

Mikä tuossa vituttaa eniten naista on tuon sukupuolirajan asettaminen transtaustaisen naisen ja tytön genitaalien kanssa syntyneen naisen välille. Serrano pitää tuota seksisminä, joka tässä tapauksessa on transsukupuolisen diagnostiosoinnin määritelmässä itsessään,

trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders).

Sukupuolelle ei pitäisi asettaa sellaista asemaa, minkä suhteettoman aseman se saa keskusteluissa. Mutta silti, transsukupuolisella on sukupuolen kokemuksensa, joka on ainakin hänelle tosi. Toisaalta tiititkin närkästyvät, jos heidän roolisuoritustaan arvostellaan muoviseksi ja epäaidoksi naisen imitaatioksi ja heille kerrotaan että miehelle on ihan ok pukea hame päälleen tai revitellä karnivaaleissa pellenä. Se on vain elämää eikä kukaan voi sanoa onko se oikein, väärin tai väärässä sukupuolessa elettyä elämää. Siihen tarvitaan aina ihminen itse ja tämän ihmisen maailmassa määritelmällisesti keskipäivällä aurinko on korkeimmillaan, oli se sitten missä asennossa tahansa Vladivostokissa.

Niin ja kannattaa lukea Julia Serranon kirja Whipping Girl, jossa käsitellään teemaa cissexism, cisseksismi. Serranon määritelmä:

cissexism
The belief that transsexual genders are less legitimate than, and mere imitations of, cissexual genders. Cissexism is most typically enacted through one or more of the following processes: trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders), trans-exclusion (refusing to acknowledge and respect a transsexual’s identified gender, or denying them, access to spaces, organizations, or events designated for that gender), trans-objectification (when people reduce trans people to their body parts, the medical procedures they’ve undertaken, or get hung up on, disturbed by, or obsessed over supposed discrepancies that exist between a transsexual’s physical sex and identified gender), trans-mystification (when people use the relative infrequency or taboo nature of transsexuality to mystify, artificialize or to “other” transsexuals), and trans-interrogation (when people bring a transsexual’s identified gender into question by asking them to answer personal questions about their life story, their motives for transitioning, medical procedures they have undertaken, or when they obsess over what causes transsexuality - such questions reduce transsexuals to the status of objects of inquiry).

lähde: http://www.juliaserano.com/whippinggirl.html

Lue lisää

Siis seuraako siitä, että tiitti-kategorian alle mahtuu kaikenlaista väkeä se, että he ryhmänä yleisesti ottaen syyllistyvät cisseksistisiin asenteisiin. Ei kai. Ja kukaties pikkareihin runkkaajallakin voi olla fiksuja ja avarakatseisia ajatuksia ties mistä. Naisillakin on fantasoita ja omia runkkaamisrutiinejaan, jotka toisista naisista voi vaikuttaa iljettäviltä. Ei tästä seuraa mitään moraalista yleistystä mihinkään suuntaan eikä yksilötasolle ulottuvaa syytä nähdä mitään ryhmää toistaan sortavana toi sorrettuna.

todistettava kirjoitti:

Siis seuraako siitä, että tiitti-kategorian alle mahtuu kaikenlaista väkeä se, että he ryhmänä yleisesti ottaen syyllistyvät cisseksistisiin asenteisiin. Ei kai. Ja kukaties pikkareihin runkkaajallakin voi olla fiksuja ja avarakatseisia ajatuksia ties mistä. Naisillakin on fantasoita ja omia runkkaamisrutiinejaan, jotka toisista naisista voi vaikuttaa iljettäviltä. Ei tästä seuraa mitään moraalista yleistystä mihinkään suuntaan eikä yksilötasolle ulottuvaa syytä nähdä mitään ryhmää toistaan sortavana toi sorrettuna.

Lue lisää

Jatketaan omissa oloissamme. Lieköhän tuo puoliso saanut jo selville kuka ja mikä hänen miehensä oikein on?

Heli.Ilwes kirjoitti:

Koska tiitit ovat niin heterogeenista porukkaa aina fetisistisestä pikkariin runkkaajasta itsensä asialliseen naisen asuun pukeutujaan. Eli joukossa on ICD-10 F64.1 porukan lisäksi F65.1 luokan pelaajia

http://www.ahjos.net/luokitus/F60.htm

Näin ollen mikä tahansa määritelmä on kuin määrittelisi auringon asemaa Venäjällä. Siitä kun ollaan eri mieltä Pietarissa ja Vladivostokissa.

Ongelma, jonka naisen identiteetillä varustetut ihmiset kohtaavat tuossa luokituksessa on, että se haluaa asettaa pojan kehoon syntyneen naisen miehen käytöshäiriön alle. Voidaan olla monta mieltä siitäkin onko transvestisuus käytöshäiriö. Mielestäni se ei ole, mutta se on edelleen sairausluokitettu tila siinä missä transsukupuolisuuskin (F64.0) on.

Mikä tuossa vituttaa eniten naista on tuon sukupuolirajan asettaminen transtaustaisen naisen ja tytön genitaalien kanssa syntyneen naisen välille. Serrano pitää tuota seksisminä, joka tässä tapauksessa on transsukupuolisen diagnostiosoinnin määritelmässä itsessään,

trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders).

Sukupuolelle ei pitäisi asettaa sellaista asemaa, minkä suhteettoman aseman se saa keskusteluissa. Mutta silti, transsukupuolisella on sukupuolen kokemuksensa, joka on ainakin hänelle tosi. Toisaalta tiititkin närkästyvät, jos heidän roolisuoritustaan arvostellaan muoviseksi ja epäaidoksi naisen imitaatioksi ja heille kerrotaan että miehelle on ihan ok pukea hame päälleen tai revitellä karnivaaleissa pellenä. Se on vain elämää eikä kukaan voi sanoa onko se oikein, väärin tai väärässä sukupuolessa elettyä elämää. Siihen tarvitaan aina ihminen itse ja tämän ihmisen maailmassa määritelmällisesti keskipäivällä aurinko on korkeimmillaan, oli se sitten missä asennossa tahansa Vladivostokissa.

Niin ja kannattaa lukea Julia Serranon kirja Whipping Girl, jossa käsitellään teemaa cissexism, cisseksismi. Serranon määritelmä:

cissexism
The belief that transsexual genders are less legitimate than, and mere imitations of, cissexual genders. Cissexism is most typically enacted through one or more of the following processes: trans-fascimilation (viewing or portraying transsexuals as merely imitating, emulating or impersonating cissexual female or male genders), trans-exclusion (refusing to acknowledge and respect a transsexual’s identified gender, or denying them, access to spaces, organizations, or events designated for that gender), trans-objectification (when people reduce trans people to their body parts, the medical procedures they’ve undertaken, or get hung up on, disturbed by, or obsessed over supposed discrepancies that exist between a transsexual’s physical sex and identified gender), trans-mystification (when people use the relative infrequency or taboo nature of transsexuality to mystify, artificialize or to “other” transsexuals), and trans-interrogation (when people bring a transsexual’s identified gender into question by asking them to answer personal questions about their life story, their motives for transitioning, medical procedures they have undertaken, or when they obsess over what causes transsexuality - such questions reduce transsexuals to the status of objects of inquiry).

lähde: http://www.juliaserano.com/whippinggirl.html

Lue lisää

Onko kaikkien naisten naiseuden (tai vastaavasti miesten mieheyden) kokeminen tai "sukupuoli-identiteetti" täsmälleen samanlainen? Minäpä veikkaan, että ei ole koska olemme kaikki yksilöllisiä identiteetiltämme. Mielestäni tämänkin syyn takia identiteettien tai sukupuolikokemusten yhtenevyydestä puhuminen ei johda mihinkään definitiiviseen ja kaikkien allekirjottamaan lopputulokseen.

Ainoa juttu mikä yhdistää kaikkien naisten "sukupuolikokemuksen" on taipumus laittaa vaikkapa nettifoorumin profiilin sukupuolikenttään *nainen*. :D :D

Tämä ihan sivuhuomiona...

schmidentiteetti kirjoitti:

Onko kaikkien naisten naiseuden (tai vastaavasti miesten mieheyden) kokeminen tai "sukupuoli-identiteetti" täsmälleen samanlainen? Minäpä veikkaan, että ei ole koska olemme kaikki yksilöllisiä identiteetiltämme. Mielestäni tämänkin syyn takia identiteettien tai sukupuolikokemusten yhtenevyydestä puhuminen ei johda mihinkään definitiiviseen ja kaikkien allekirjottamaan lopputulokseen.

Ainoa juttu mikä yhdistää kaikkien naisten "sukupuolikokemuksen" on taipumus laittaa vaikkapa nettifoorumin profiilin sukupuolikenttään *nainen*. :D :D

Tämä ihan sivuhuomiona...

Lue lisää

Kas kun se eläminen sukupuolessa vaatii vähän enemmän kuin kentän arvo, joka minulla muuten on mies esim. Elloksella, koska joku idoootti keksi sukupuolittaa henkilötunnukset ja Ellos on keksinyt käyttää tuota.

Sukupuoliraja on sillä tavalla puoliläpäisevä, että velvoitteet pääsevät siitä läpi mutta oikeudet eivät pääse. Aina esitetään epäilyjä transtaustaisten naisten sukupuolesta ja epäillään mm. voiko transtaustainen nainen käyttää naisten sosiaalitiloja oli hänen viralliset paperit sitten mitä merkkiä vain.

Aika iso osa sukupuolikokemuksesta on itse asiassa sosiaalista. Ihminen on sosiaalinen olento ja tervettä yksilöä kiinnostaa jonkin verran se, miten muut hänet ottavat. Onko hän mies vai nainen. Näin ollen identiteettikin voi olla täysin vapaa vasta sosiaalisesti korjattuna. Niin etteivät ihmiset lue missään olosuhteissa mieheksi, ja jos rosoja on, kuten vanhemmuuden laji (isyys), siihen suhtaudutaan luontevasti.

Sukupuolen peruskokemus ja tarveminä voi olla naisen mutta sen päälle on kasvatettu miehisiä malleja. Jokaisen ihmisen pitää itse kasvaa ja eheyttää itsensä. Itselläni eheytyminen tapahtui naiseksi.

Hassu juttu että 20-vuotiaana minulla oli mieltymys Diane Noominin sarjakuviin, jotka kertoivat Didi Glitzistä, päiväunia näkevästä keski-ikäisestä naisesta. Nyt ne naurattavat jällen, koska olen tuossa segmentissä :)

http://www.dianenoomin.com/images/ColorPieimage.jpg

Se miksikä ihminen sosiaalisesti mieltää on yksilöllistä, mutta on myös ympäristön tuotosta.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Kas kun se eläminen sukupuolessa vaatii vähän enemmän kuin kentän arvo, joka minulla muuten on mies esim. Elloksella, koska joku idoootti keksi sukupuolittaa henkilötunnukset ja Ellos on keksinyt käyttää tuota.

Sukupuoliraja on sillä tavalla puoliläpäisevä, että velvoitteet pääsevät siitä läpi mutta oikeudet eivät pääse. Aina esitetään epäilyjä transtaustaisten naisten sukupuolesta ja epäillään mm. voiko transtaustainen nainen käyttää naisten sosiaalitiloja oli hänen viralliset paperit sitten mitä merkkiä vain.

Aika iso osa sukupuolikokemuksesta on itse asiassa sosiaalista. Ihminen on sosiaalinen olento ja tervettä yksilöä kiinnostaa jonkin verran se, miten muut hänet ottavat. Onko hän mies vai nainen. Näin ollen identiteettikin voi olla täysin vapaa vasta sosiaalisesti korjattuna. Niin etteivät ihmiset lue missään olosuhteissa mieheksi, ja jos rosoja on, kuten vanhemmuuden laji (isyys), siihen suhtaudutaan luontevasti.

Sukupuolen peruskokemus ja tarveminä voi olla naisen mutta sen päälle on kasvatettu miehisiä malleja. Jokaisen ihmisen pitää itse kasvaa ja eheyttää itsensä. Itselläni eheytyminen tapahtui naiseksi.

Hassu juttu että 20-vuotiaana minulla oli mieltymys Diane Noominin sarjakuviin, jotka kertoivat Didi Glitzistä, päiväunia näkevästä keski-ikäisestä naisesta. Nyt ne naurattavat jällen, koska olen tuossa segmentissä :)

http://www.dianenoomin.com/images/ColorPieimage.jpg

Se miksikä ihminen sosiaalisesti mieltää on yksilöllistä, mutta on myös ympäristön tuotosta.

Lue lisää

No nyt olen täysin samaa mieltä. Ja juuri tätä olen toitottanut tässä jo aiemmin. Kukaan ei ole nainen tai mies yksinään tai peilin edessä. Vaan vuorovaikutuksessa sosiaalisen ympäristönsä kanssa. Oma kokemus on vasta asian alku ja ydin, se toteutuu sitten vuorovaikutuksessa muiden ihmisten kanssa.