Epä-Raamatullinen asia. Raamattu ei tunne naispastoria eikä naisvanhemmistoa. Nuo ovat suurta harhaa ja missä lähdetään tuolle linjalle, poiketaan Jumalan sanasta.
Ps. Roomalaiskatolilaisuudessa pappi ei anna syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä, vaan ilman Jeesuksesta kolmiyhteisen Jumalan nimessä.
Ps. Roomalaiskatolilaisuudessa pappi ei anna syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä, vaan ilman Jeesuksesta kolmiyhteisen Jumalan nimessä.
Vastaukset 11
Vanhimmat
ihan ok. Jopa kirkkoherrana, ja toivon naispiispaa lähitulevaisuudessa.
Nainenhan on kauneinta, mitä Luojamme on luonut. Miksemme sallisi naiselle myöskin saarnaviran.
Mieluummin minä kuuntelen nasen pitämää saarnaa, kuin jonkun reissussa rähjääntyneen sutkin ja lipevän matkaevangelista valheita.
"Saarnaajana toimiminen" ja "Seurakunnan Pastorina toimiminen" ovat kaksi tyystin eri asiaa!
Kyllä nainen voi "saarnata" seurakunnassa aivan hyvin, esim, evankelistana toimiessaan, mutta Raamatun sanan ilmoituksen mukaan hän ei voi toimia seurakunnan pastorina, eli "kaitsijana" eikä myöskään voi toimia vanhimmiston jäsenenä, muuta kuin korkeintaan "vierailijana" vanhimmiston kokouksessa! Näin se on! Nuo tehtävät ovat selväsanaisesti osoitettu vain miepuolisille henkilöille!
"Pastori = kaitsija":
(1 Tim. 3:1 "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen"!
2 "Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon - MIES, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan"!)
Vanhimmiston jäsenyys:
(Tiit 1:5 "Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat",
6 "jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon - MIES", jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia!)
Valtakirkon tavoin liberalisuus on saanut ikäväkyllä sijaa jo vapaissasuunnissakin! Jää vain nähtäväksi miten nuo seurakunnat tulevat jatkossa saamaan Jumalan siunauksia, vai jäävätkö "polkemaan paikoilleen"!
Kyllähän monilla naisilla aivan hyviä saarnoja on, ei siinä mitään, mutta niin on miehilläkin! :)
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Raamattu ei opeta, että olisi ns. "seurakunnan saarnaaja" vanhimmiston lisäksi.
Kaitsija, paimen, johtaja, vanhin ovat saman viran eri nimityksiä.
Jos joku korottaa yhden vanhimmista johtajakseen, on kyseessä nikolaiittain oppi eli harhaoppi, jota Jeesus vihaa. Ilm. 2.
vaijeta seurakunnassa, jo naiseutensakin takia.
Naisen saarna on kauhistuttavaa kuunneltavaa, huh, huh.
En tuonut esiin kirjoituksessani mitään "seurakunta saarnaajan virkaa"!
Vaan, että "saarnaajana toimiminen ja "pastori/kaitsijana" toimiminen ovat kaksi eri esiaa! (Tosin nuo tehtävät liittyvät yleensä toisiinsa)!
Ja sanoin että kyllä nainenkin voi esim, evankelistana saarnaata seurakunnassa, mutta hän ei voi toimia seurakunnan "pastorina/kaitsijana" eikä vanhimmiston jäsenenä!
Mitähän jos lukisit kirjoitukseni uudestaan kun et näyttänyt sitä heti ymmärtäneen!
Terv, mathetes
Mutta Raamattu on mielestäni monin paikoin epälooginen, ja sekava opus, ajatellen sitä Jumalan ilmoituksena ihmisille.
Eihän mistään asiasta maailmassa ole ollut yhtä paljon rätinää, kuin Raamatusta, ja sen oikeoppisesta tulkitsemisesta.
Koko kirja pitäisi kirjoittaa uusiksi, niin selkokielellä, että sen jokainen lukutaitoinen ymmärtää "tulkitsematta".
Loppuisi se ainainen narina milloin mistäkin pilkun paikasta.
* Miksi Raamattua ei ymmärrä?
* Siinä on yksi paha vika, miksi sitä ei ymmärretä?
* Mennään "lavasta" puuhun! Luetaan ja tutkitaan tät Raamattua jota ei sitten ymmärretä?
* Koska ei ole kysymys ymmärtämisestä, vaan USKOSTA!
* Kun kuulee Sana Jeesuksesta saarnattuna, tai luettuna, pitäis vaan olla lukiessa jo uskossa oleva, joka "selittäisi" asiat, aivan niikuin hoviherra, ei ymmärtänyt lukemaansa, Filippos meni tykö ja selitti kuka Jeesus on ja miksi Hän on kuollut ristillä. Ja hoviherra ymmärsi, uskoi ja kastettiin, ja niin oli uudestisyntyminen tapahtunut.
* Ensin pitäis uskoa yksinkertaisesti JEESUKSEEN, ei koko Raamattuun, sillä silloin luonnollinen ihminen, joka ei ole uudestisyntymisen kautta sisällä Sanassa, ei voi päästä ymmärtämään, ja tässä on se, että yritetään latvasta puuhun!
* Kysymys on uskomisesta Henkilöön Jeesukeen Kristukseen, eikä siihen, että onko Raamattu totta vaiko ei.
* Ja juuri tästä syystä on niin paljon kysymyksiä Raamatusta. Uskosta Jeesukseen on kyse, jos uskoo Häneen, ja saa kasteen, on pelastettu. Mainitsen kasteen, koska se on osa koknaisvaltaista pelastusta, vaikka kaste ei pelasta, ja pelastuu vaikka ei kasteta. Mutta ne kuuluu yhteen, ja siäkin pidetään nykyään halpana ja sekoillaan.
* Vaikka ei koskaan enää tämän jalkeen, kun on tullut oikeasti uskoon uudestisyntymisen kautta, ei näkisikään Raamattua, pelastuu. Jeesus on koko pelastuksen autuaaksi ja täydelliseksi tekijä.
* Raamatu on kyllä tärkeä ja on hyvä sitä lukea ja tutkia, mutta usko on Jeeesuksessa. Ei kirjaimessa, ei, vaan elävässä Persoonassa, Ihmisessä Jumalan Pojassa.
miehen vaatteita. Se on sanottu ihan selvästi raamatussa. Pitääkö sitä oikeasti totella?
5. Moos. 22:5 "Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä
jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi."
Lue myös muut naisen asemaa säätelevät kohdat:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html
Paavalin opetuksista ilmenee, että TYHMYYS ON VAIN TIEDON JA OPETUKSEN PUUTETTA ja Jumalan seurakunta on Kristuksen morsian, jonka pitää kysyä neuvoa Kristukselta, joka on Jumalan kuva, ja ainoa, jonka neuvoja ei tarvitse hävetä. [2.Kor.11:2].
1. Korinttolaiskirje 14
35 "Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38 Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä."
Ef. 5:32
"Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa."
Etkö sokea nähnyt että tuossa alapuolella on jo aloitus tästä aiheesta. Jos et olisi niin ylpeä ja täynnä itseäsi, voisit vastata jo valmiiseen kysymykseen eikä tarvitse tehdä uutta turhaa aloitusta. Tämän aloituksesi saanee turhana poistaa koska jo alempana samasta aiheesta on keskustelu.
turmeltuneet "uskovaiset" eivät hevillä luovu lihan mukaisesta toinen toisensa tuntemisesta ja tartu MIELELLÄÄN KIINNI tähän Hengen mukaiseen ja Jeesuksen opettamaan ihmisen tuntemiseen:
Matteus 12:48
Mutta hän vastasi ja sanoi sille, joka sen hänelle ilmoitti: »Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?»
12:49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: »Katso, minun äitini ja veljeni!
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.»"
Galatalaiskirje 3
26 "Sillä te OLETTE KAIKKI USKON KAUTTA JUMALAN LAPSIA KRISTUKSESSA Jeesuksessa.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa."
2. Kor. 5:16
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Naisen puhekielto ja pään peittäminen perustuu siihen, että Raamattu vertaa tyhmyyttä oppimattomaan ja säädyttömään naiseen. Tyhmyys sekä säädyttömyys ovat häpeällisiä, jotka on peitettävissä vaiti olemisella sekä asiallisella käyttäytymisellä, [1.Kor. 12:23].
Sananl. 9:13
"Tyhmyys, se häpeämätön nainen, pieksee suutaan muttei ymmärrä mitään".
Tyhmyyden ja tietämättömyyden esittäminen Jumalan seurakunnassa on yhtä häpeällistä sekä mies- että naispuolisten esilletuomana. Tärkeätä ei ole se, mitä sukupuolta puhuja on, vaan se on tärkeätä puhuuko hän Jumalan tahdon mukaan!