tuomaan evankeliumi

mielipiteitä! kiitos! :)
5318
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Ei kuulu Raamattuun.

Äänestä
  • Jos tarkoitat Tuomaan evankeliumilla Vapahtajan puheiden kokoelmaa, etkä sitä legendanomaista lapsuusevankeliumia, niin
    olen saanut siitä sen vaikutelman, että se on saatettu kirjoittaa nykyiseen muotoonsa ulkomuistista varhaisemman esikuvansa mukaan, joka on mahdollisesti hävitetty vainoajien toimesta. Sentähden siinä on joitakin epätarkkuuksia ja sellaisia kohtia, jotka osoittavat kirjoittajien päässeen panemaan omiansa väliin.

    Mutta siellä on myös muutama helmi. Niitä eivät väärentäjät ole ymmärtäneet, vaan ovat kirjoittaneet ne sellaisenaan. He eivät ole tunnistaneet niitä eivätkä näinollen muuttaneet.

    Se että Tuomaan evankeliumi ei löydy Raamatusta, osoittaa, että sillä oli merkityksensä oman aikansa ihmisille, jotka asuivat Afrikan pohjois-osissa, ja sillä on merkitystä nyt meillekin, joiden luettavaksi se on löytynyt. Mitään vanhaa tekstiä ei tule syrjiä sillä perusteella, että se ei ole saanut sijaa Raamatussa, sillä ihmiset ovat laatineet ne listat, joiden perusteella nuo kirjat on valittu. He eivät välttämättä ole nähneet niiden merkitystä sentähden, että eivät ole kysyneet Jumalan mielipidettä asioista.

    2Tim 3:16. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17. että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    Äänestä

  • nehem kirjoitti:

    Jos tarkoitat Tuomaan evankeliumilla Vapahtajan puheiden kokoelmaa, etkä sitä legendanomaista lapsuusevankeliumia, niin
    olen saanut siitä sen vaikutelman, että se on saatettu kirjoittaa nykyiseen muotoonsa ulkomuistista varhaisemman esikuvansa mukaan, joka on mahdollisesti hävitetty vainoajien toimesta. Sentähden siinä on joitakin epätarkkuuksia ja sellaisia kohtia, jotka osoittavat kirjoittajien päässeen panemaan omiansa väliin.

    Mutta siellä on myös muutama helmi. Niitä eivät väärentäjät ole ymmärtäneet, vaan ovat kirjoittaneet ne sellaisenaan. He eivät ole tunnistaneet niitä eivätkä näinollen muuttaneet.

    Se että Tuomaan evankeliumi ei löydy Raamatusta, osoittaa, että sillä oli merkityksensä oman aikansa ihmisille, jotka asuivat Afrikan pohjois-osissa, ja sillä on merkitystä nyt meillekin, joiden luettavaksi se on löytynyt. Mitään vanhaa tekstiä ei tule syrjiä sillä perusteella, että se ei ole saanut sijaa Raamatussa, sillä ihmiset ovat laatineet ne listat, joiden perusteella nuo kirjat on valittu. He eivät välttämättä ole nähneet niiden merkitystä sentähden, että eivät ole kysyneet Jumalan mielipidettä asioista.

    2Tim 3:16. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17. että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    uusimpien tutkimustietojen mukaan olisi mahdollisesti täysin mahdollista että tämä ns. tuomaan juudaan evankeliumi olisikin kirjoitettu jopa ennen toista vuosisadan alkua 60-90jKr, tarkkaa ei voida tietty sanoa mutta mm. kirjoitusasu yms. johdattaisivat jopa aikaisemmaksi kuin kanoniset evankeliumit!
    eli ei voida sanoa varmuudella mutta entäpä JOS tämä todella onkin opetuslapsi Tuomaan kirjoittama kirja ja ihan omakätinen!? se olisi aika iso juttu se!
    no oleellista ei tietenkään ole se.. vaan mitä siinä sanotaan.. eli uskon kyllä vakaasti että nykyinen raamattu pitää sisällään kaiken mitä pitääkin väheksymättä kuitenkaan muita kirjoituksia oli ne sitten aitoja opetuslasten kirjoittamia tai ei.. hengen johdattamana raamattu on muodostunut ja piste! :)

    Äänestä

  • ggt kirjoitti:

    uusimpien tutkimustietojen mukaan olisi mahdollisesti täysin mahdollista että tämä ns. tuomaan juudaan evankeliumi olisikin kirjoitettu jopa ennen toista vuosisadan alkua 60-90jKr, tarkkaa ei voida tietty sanoa mutta mm. kirjoitusasu yms. johdattaisivat jopa aikaisemmaksi kuin kanoniset evankeliumit!
    eli ei voida sanoa varmuudella mutta entäpä JOS tämä todella onkin opetuslapsi Tuomaan kirjoittama kirja ja ihan omakätinen!? se olisi aika iso juttu se!
    no oleellista ei tietenkään ole se.. vaan mitä siinä sanotaan.. eli uskon kyllä vakaasti että nykyinen raamattu pitää sisällään kaiken mitä pitääkin väheksymättä kuitenkaan muita kirjoituksia oli ne sitten aitoja opetuslasten kirjoittamia tai ei.. hengen johdattamana raamattu on muodostunut ja piste! :)

    Sen aitous ja alkuperäisyys voivat hyvinkin pitää paikkansa, mutta meille suomenkielelle käännettyihin versioihin on ainakin minun mielestäni päässyt jonkinsorttista "hapatusta", joka vaikuttaa myöhäsyntyiseltä. Esim. (kaksi eri käännöstä):

    Jeesus sanoi, "Monet seisovat ovella, mutta ne, jotka ovat yksin, astuvat sisälle häähuoneeseen." (Tuom.ev 1:75)

    "Jeesus sanoi: Monet seisovat ovella, mutta munkit ovat ne, jotka käyvät häähuoneeseen."

    Toinen esim:
    Jeesus sanoi, "Kuvat ovat näkyviä ihmisille, mutta valo niiden sisällä on piilotettu Isän kuvan valoon. Hän tulee paljastetuksi, mutta hänen kuvansa on hänen valonsa piilottama." (Tuom.ev 1:83)

    "Jeesus sanoi, että kuvat (ikonit) ovat ihmisille tunnettuja ja valo, joka niissä on, on kätketty. Isän valon kuvassa se ilmestyy ja hänen kuvansa on hänen valonsa kätkössä."


    Joistakin kohdista huomaa, että kääntäjä ei ole ilmeisesti ymmärtänyt tekstin sisällön tarkoitusta, koska ainakin käännös on kömpelö. Esim:

    Jeesus sanoi, "Jokainen, joka on tullut tuntemaan maailman on löytänyt ruumiin, ja joka on ruumiin löytänyt, hänen mielestään maailma ei ole arvollinen." (Tuom.ev 1:80)

    "Jeesus sanoi, että joka on tuntenut maailman, on löytänyt ruumiin. Mutta joka on löytänyt ruumiin, hänen arvoisensa ei maailma ole."

    Toinen esim:
    Jeesus sanoi, "Viestintuojat ja profeetat tulevat luoksenne ja antavat teille sen, mikä kuuluu teille. Samalla te annatte heille sen, mitä teillä on, ja kysytte toisiltanne, "Milloin he tulevat ottamaan sen, mikä kuuluu heille?" (Tuom.ev 1:88)

    "Jeesus sanoi, että enkelit tulevat luoksenne, ja profeetat, ja antavat teille sen, mikä on teidän, ja tekin annatte heille sen, mikä on käsissäne, ja sanotte itseksenne, että minä päivänä he tulevat ottamaan sen, mikä on heidän?"

    Eihän se tietenkään ole alkutekstin vika, jos käännökset ovat kömpelöitä. Minun mielestäni Tuomaan evankeliumissa on monia erittäin kallisarvoisia totuuksia. Monet niistä kätkeytyvät sellaiseen kuvakieleen tai sanamuotoihin, jotka eivät ole kaikille tuttuja ja jäävät siksi helposti ymmärtämättä.

    Tämä voi todella olla sitä alkuperäistä opetuslasten kieltä ja jos vaikka Tuomas oli muutenkin, ei vain uskoltaan heikko, vaan myös sanalliselta ulosanniltaan. Opetuslapsethan edustivat ihmiskuntaa, kaikenlaisia tavallisia ihmisiä, niinkuin mekin olemme. Eivät kaikki osaa kertoa asioita yhtä sujuvasti.

    Mutta Tuomas on kirjoittanut ulkomuistista ne, mitä hänelle on tullut mieleen, kukaties aivan siinä järjestyksessä kuin ne ovat hänen mieleensä putkahtaneet.


    Yhteenvetona voisin sanoa, että minä ainakin pidän Tuomaan evankeliumista ja erikoisesti joistakin selventävistä kohdista.

    Pidän myös monista muistakin apokryfisistä kirjoista.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ggt kirjoitti:

mielipiteitä! kiitos! :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu