voisko joku antaa sen raamatunpaikan, jossa se lukee, että herra tekee lopun sianlihan syöjistä. Itse en ole sellaista raamatussa nähnyt.
Paljon puhetta viimepäivinä
sianlihasta
691570
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 37 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
edes niitä pitää moraalisina asioina. Ravintoon liittyviä asioita nykyisin opettavat seurakunnissa ravitsemusalan asiantuntijat tai lääkärit. Miksi ihmeessä ruuasta tehdään niin paljon asiaa tällä palstalla? Se taitaa olla vain tuota "räksyttämistä". Liikunnasta voi jokainen lukea netistä tai saa ohjeita kuntosaleissa käydessään. Nämä eivät kuulu siihen evankeliumiin, jotta Kristus kehoitti meitä saarnaamaan.
Ruoka,ja liikunta-asiat ovat terveys-asioita...eivät hengellisiä,eikä uskon asioita.
ruokiin ja liikuntaan. Molemmatkin kuuluvat terveyskasvatuksen piiriin. Aikoinaan prof. Leo Hirvonen edusti mielestäni juuri tätä linjaa. Hän oli johtava terveyskasvattaja adventtikirkossa. Nykyisin arvokasta terveyskasvatusta opetetaan hyvin laajalla rintamalla. Se on tietenkin hyvä asia ja näin opetus menee paremmin perille.
kannesta kanteen sanoi eräs vapaan suunnan pastori ja heilutti raamattua korkeaalla ilmassa.
Miksi ihmeessä ruuasta tehdään niin paljon asiaa tällä palstalla, se on varmaan siksi, kun jotkut tuovat tänne saastaisiksi jaoteltuja eläimiä ihmisten syötäväksi, jotka eivät edes kuulu ruokiin.
Joten turhaa kyselet. Sehän olikin vain tarkoitettu riidan haastamiseksi, jos et sitä sattunut huomaamaan?
niin viisastut.
ja puhdistautuvat puutarhamenoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo "HERRA".
Jumala tekee sanansa mukaan lopun sianlihan ja muiden saastaisten eläinten lihojen jyöjistä. Jumala on jaotellut puhtaat ja saastaiset eläimet.
3.Moos.11 Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä, ja HERRA puhui jne...
Autuas on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, häneen ei toisella kuolemalla ole valtaa.
Jaakob.4:11. "Älkää panetelko toisianne veljet, joka veljeä/sisarta panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia,ja tuomitsee lain, mutta jos sinä tuomitset lain ,niin et ole lain noudattaja,vaan sen tuomari"
Kolos 2:16."Älköön kukaan teistä tuomitko syömisestä tai juomisesta,älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta"
Eli te jotka panettelette Sirkka-Iitaa syömisetä olette lain-rikkojia...mutta Sirkka-Iita ei ole.
Ihan varmasti tulee loppu sinullekin, vaikka et sikaa söisikään :) SANOO HERRA
Voisitko nyt esitellä raamatusta myös sen jakeen, jossa "herra" sanoo tappavansa sianlihansyöjät?
Vai loppui sananlukuintosi sianlihaan - Jes 66:17!
Tuliko ihrakammi! Vinkki sinulle: hissikammostakin
pääsee hissiä kokeilemalla!
Kinkunpalalla siitä pelosta pääset ja voit jatkaa
lukemista. Tässä loput Jes 66:sta -
ihmisliha kauhistuu, ei sianlihaa, vaan ...
Jes 66:18-24
18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.
19 Ja heidän keskellään minä teen ihmeen ja heidän joukostaan lähetän eloon jääneitä vieraiden kansojen luo Tarsisiin, Putiin, Ludiin, Mesekiin, Tubaliin ja Javaniin, kaukaisille saarille ja rannikoille, jotka eivät ole kuulleet minusta puhuttavan eivätkä nähneet minun kirkkauttani. Nuo, jotka lähtevät, kertovat vieraiden kansojen keskuudessa minun kirkkaudestani.
[1. Moos. 10:2; Mal. 1:11]
20 He tuovat kaikki veljenne kaikkien kansojen keskeltä, lahjaksi Herralle, he tuovat heidät hevosilla ja avovaunuilla ja katetuilla vankkureilla ja muuleilla ja ratsukameleilla Jerusalemiin, minun pyhälle vuorelleni -- sanoo Herra -- samalla tavoin kuin israelilaiset tuovat uhrilahjana ruokaa puhtaissa astioissa Herran huoneeseen. [Jes. 43:6 ]
21 Ja minä otan myös näitä vastatulleita palvelemaan pappeina ja leeviläisinä, sanoo Herra.
22 Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne.
[Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]
23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
[Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle.
[Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Sianlihaan ei pidä kompastua noiden tärkeiden
ennustusten edellä, sillä meille KRISTITYILLE on lupaus,
mitä lihaan tulee - uusi käsky:
1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
Ei meidän tarvitse erityisemmin tietää alkukantaisten pakanakansojen tavoista,
esim. uhraamisesta sikaa epäjumalille ja sitten
syödä sitä uhrilihaa.
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
[2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
Ja olihan se siinä esittämässäsi Jes 66. myös:
Jes 66:24
Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
[Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]
Alapa itse tutkia Sanaa, ettei tartte luottaa
vain vajavaiseen ihmislihaan.
Herra tekee lopun. Herran surmaamia on oleva paljon, maan äärestä toiseen. Se on tottelemattomuuden hinta määrästä riippumatta.
Vähäpätöisyys riippuu meistä itsestämme, ei Jumalasta.
ensimmäisessä ylösnousemuksessa, häneen ei toisella kuolemalla ole valtaa.
Jumala on selkeästi jo tuomionsa asiassa lausunut!
" Sianlihan syöjistä tehdään loppu"
" En minä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt" Te voitte yrittää saada Jumalan mielen asiassa muuttumaan, mutta Raamatusta ette enää voi noita jakeita poiskaan ottaa!
Eihän kukaan ole tuominnut ketään syömisestä, sillä kysyihän Jeesuskin usein: " Lapset, onko teillä jotakin syötävää"??
Sanoivatko opetuslapset koskaan: " On meillä leipää ja paistettua sianpotkaa"?
Jos he tekivät sen juutalaisuuden syistä, niin miksi Jeesus arvokasta ruokaa heitti hukkaan ,2000 sikaa ,jyrkänteeltä alas?
Eikö sama Jeesus sanonut " Kootkaa tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään joutuisi hukkaan"
No, joutuiko sianlihan palaset hukkaan, kun järveen hukkuivat? Kyllä, kyllä!
Syödä saatte, mutta jos ateriassanne on sikaa, niin Jumala on jo tuomionsa antanut,...joten repikää huumoria siitä!
Kirjoitan ensin lähtötekstiksi tämän "...jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo Herra" Jes 66: 17
No, eikö olekin niin, että jos syötte sianlihaa, niin se on pahaa Herran silmissä, ei kait hän muutoin lopulla teitä uhkaisi!!
Eikö ole silloin selvää että kun valitsette lihoja lihakaupassa, niin valintanne on väärä, jos sianliha käärö lähtee mukaanne?
Ettehän te silloin palvele Jumalaa, koska Jumalan palveleminen on kuuliaisuutta eli tottelemista"
" Valitkaa tänä päivänä ketä te tahdotte palvella, mutta minä ja minun perheeni palvelemme Herraa" (Joosua)
Kenetkä siis teurastetaan eli tapetaan?
" Mutta te, jotka hylkäätte Herran....teidät minä määrään miekan omiksi,
ja kaikki te kumarrutte teurastettaviksi, sentähden ettette vastanneet, kun minä kutsuin,
ettekä kuulleet, KUN MINÄ PUHUIN, vaan teitte sitä, mikä on PAHAA MINUN SILMISSÄNI, JA VALITSITTE SEN, MIKÄ EI OLE MINULLE OTOLLISTA" Jes. 65: 11-12
No, onko sianlihan ostaminen sen syömistarkoituksessa, Herralle otollista, jos Hän kerran selkeästi sanoo " jotka syövät sianlihaa,.....niistä kaikista tulee loppu"???
Valitsitteko oikean lihan uskon ystävillenne syötäväksi? Teistähän aina joku lukee ruokarukouksen ja siunaa ruuan!
Kuinka on mahdollista että ruoka siunaantuu,ja syyllisyytenne poistuu kun ennen ateriaa Herra haluaa tehdä teistä lopun!!
Kunolette valitsemassa lihakaupassa lihaa, niin miksi ette kuule Herran puhetta?
Itsehän te opetatte " Hänessä me olemme elämme ja liikumme"
Ja " Sinun tahtosi, oi Jumala minä teen mielelläni , ja sinun lakisi on minun sydämessäni"
" ja kaikki te kumarrutte teurastettavaksi" jae 12, Huh, teille käy samoin kuin niille sioille, joiden lihaa vastoin Herran toivetta ja ohjetta, itselle valitsitte!
" Ja te jätätte nimenne kirouslauseeksi minun valituilleni:
" Niin sinut surmatkoon Herra, Herra"!! jae 15
" Eihän meillä ole lupa ketään tappaa, me vain puhumme evankeliumia sopivalla ja sopimattomalla ajalla!
Varmaan onkin niin, että joulun alkuviikot, eivät ole oikein sopivaa aikaa puhua siitä, että sianlihan syöjät " kumartuvat kerran teurastettavaksi" jae 12
Älkää vain kiljuko, kuten monet siat tekevät ennen kurkun auki leikkausta!
lihakaupan, jonka myyjä on ihmisruumiiseen pukeutunut pyhä henki!!
Koska sieltä voi vaaratta ostaa kaikkea mitä tämä kaveri on myytäväksi pannut!!! Hah,hah hih
Olisiko Antilla antaa osoitetta? Kysyn samalla häneltä, " sinä kuulemma otat Kristuksen omasta ja annat meille"?
Annatko minullekin tuot samaa lihaa, sikaa 1 kg. rottaa 400g, 2 kpl. hiirtä,...0.5 l sian verta,
olisko variksen maksa, ja kivipiirasta, sitä ottasin 100g,
Ja hyeenan kieltä, ja huulilievettä! , eiköhän tässä kaikki tällä kertaa!
Hyvä, että ootte sapattinakin auki, tulenpahan sitten uudelleen ja antti kantokin on varmaan taas paikalla!
Muuten, viehän Jeesukselle terkkuja, kun kuulemma otat Jeesuksen omasta näitä raadonsyöjiä, ja niiden lihaa,...minulla on muuan vinkki miten niistä saadaan parhaat maut irti!!
Vinkki kaikille: Antti on löytänyt lihakaupan jossa pyhä henki myyskentelee niitä tuotteita joista hänen kaverinsa Jeesus sanoi tekevänsä lopun , jos jokuniitä syö!
pyhä henki taitaakin pitää mustanpörssin kauppaa!!??
kiitos ja lasi maitoa vielä.
Parempi vihannesruoka rakkaudessa kuin syöttöhärkä vihassa.
Paras ruoka ohje on Jeesuksen ohje.
Minun ruokani on se, että teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa.
Kuinka sovellan tämän itseeni?
Rakasta lähimmäistäsi kuin itsenäni.
Eli olkoon näin, nautin adventistiveljen kanssa vihannesruoan rakkaudessa.
Kukapa yhtyy samaan ruokarukoukseen rakkausrukoukseen.
Onhan se niinkin, että pakanahelluntai/luteri/muulaisen todistus heikkenee jos väännämme kättä näissä asioissa.
Todistus heikkenee kaikkiin suuntiin siksi, kun meidän välillä ei näy veljellistä rakkautta.
Pakanat eivät rakastu Kristukseen väärän hengen vaikutuksesta meidän sydämestämme, väänämme käsiä mokomista asioista, vai mitä?.
sinulta!
Etkö edes osaa kirjoittaa Pyhää Henkeä isoilla alkukirjaimilla?
###jossa pyhä henki myyskentelee ###
Pyhän Hengen pilkkaa! Sinä syytät jotakin syömisen johdosta ja samassa viestiketjussa teet törkeää Pyhän Hengen pilkkaa! Mitäs tämä sinusta kertoo?
vaan Antti Kantolahan se pilkkaa Pyhää Henkeä, kun väittää että Hän antaa Jeesuksen omasta , "sianlihaa
ja muuta inhottavaa ja myyriä sekä hiiriä"
No, jos kerran te väitätte että " syökää vapaasti kaikkea mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omaltatunnolta"...niin eikö se johda siihen että kaikki lihakaupan myyjät ovat Pyhän Hengen johdossa, jonka Jeesus on pannut heihin sinetiksi lunastuspäivään saakka"???
Koska lihakaupan myyjillä on kaikilla Pyhä Henki, niin se merkitsee että he ovat panneet myyntiin sellaista , joka on Jeesukselta lähtöisin, sillä Jeesushan sanoi:
" Hän (Pyhä Henki) ottaa minun omastani ja antaa teille!
Samaan aikaan hän profeettansa suulla, Pyhässä Hengessä sanoo: " ...kaikki jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa,,,heistä tehdään loppu"
Ja Luukkaassa hän sanoo; että" Kaikki käy toteen, mitä profeetat ovat puhuneet"
Tämä johtaa siihen että järkenne on sumentunut, ja te itse pilkkaatte Armon Henkeä, joka täällä meitä kaikkia: "Nuhtelee, opettaa, varoittaa, muistuttaa, opettaa jne.
Jeesus pois mentyänsä, Hänet lähetti mm. tällaista työtä tekemään, ja te viis veisaatte Hänen työstään ja tehtävästään, elätte kuin siat pellossa!
Ensin Jeesus kasteen ja Pyhän Hengen puhdistuksen kautta puhdistaa ja pesee pakana siat puhtaaksi, ja kun nämä ovat siksi tulleet, he menevät ja rypevät uudelleen samassa rapakossa, jonka saastasta heidät, Jeesus verellään puhdisti!!
Menehön peilin eteen, ja katso,kuka se on joka pilkkaa Armon Henkeä!!
Sinä syytät Pyhää Henkeä, että Hän antaa " sianlihaa ja muuta inhottavaa, Kristuksen verellä pestyjen syödä, ..kun samaan aikaan Jeesus ennustaa että te joudutte kumartumaan teurastettavaksi , ja teistä tulee loppu..sianlihan syönnin takia!!
Te usutatte Pyhän Hengen Jeesuksen kimppuun, kuin palvelijan Isäntänsä päälle...sitten te levittelette käsiänne..." me olemme syyttömät, palvelijahan se Isäntänsä tappoi"
Tällaisia te olette, ei ole tervettä paikkaa!
" Kuka on niin sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani,
jonka minä lähetän?
Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija" Jes 42: 19
" Paljon sinä olet nähnyt (mm. Jes 66:17), mutta et ole ottanut varteen, korvat avattiin, mutta ei kuulla (avattu) jae 20
Mitäs tämä sinusta kertoo? Sen että olet sokea Herran palvelija!!
Syytätkö Jeesusta siitä että olet sokea, tai Hänen lähettämäänsä Pyhää Henkeä?
Tavallaan syytät!
Totuus on kuitenkin tämä" Koska he eivät ole ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidakseen pelastua, Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen"
Tottakait sinun on vaikea käsittää että Jumala haluaa sinun eksyvän, ja tekee kaikkensa että niin kävisi!
Ja Netti-kansakin on ihmeissään: Niin on käynyt ja tietenkin kaikki adventistit!
Iloitseeko vai itkeekö Pyhä Henki siitä, että sinä olet sokea,kurja köyhä ja alaston, ilman Kristuksen vanhurskauden vaatteita!
Omat saastaiset vaatteet ovat kyllä päälläsi, mutta niillä et hääaterialle astu!
Voin kertoa jo nyt, että siinä pöydässä ei ole sianlihaa eikä muutakaan inhottavaa,...
et sinäkään koska Raamattu sanoo: " Te olette inhottavia ja tottelemattomia....Lopettakaa Pyhän Hengen pilkkaaminen , ja ottakaa Hänen varoituksistaan ja nuhtelustaan ajoissa vaarin!!!!!
Sirkka-Iitahan on mieluummin julistanut evankeliumia
kuin tuota jouluherkkua. Mutta sinä itse aina
uudestaan palaat oksennuksellesi - sika-aiheeseen!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000039713182
Kun Sirkka-Iita teki aloituksen sianlihasta, niin se
oli vain omakohtainen. Ei hän sinua pakotta syömään.
Voisit kuitenkin kokeilla, sillä usein pelko
poistuu rohkean kokeilun kautta. Kuten hissikammo.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000039684650
Jesaja 66: 17
Jakeessa 3 käy myös selvästi ilmi, kuinka sama henkilö voi tehdä samaan aikaan oikein ja väärin!
" Joka uhraa lampaan" , se on oikein, mutta myös taittaa koiralta niskan, se on väärin!
" joka uhraa ruokauhrin, se tekee oikein, mutta myös sian verta, se on kauhistus!
65 Luku puolestaan antaa selvän vinkin jakeessa 4, " He asustavat haudoissa ja yöpyvät salaisiin paikkoihin, he SYÖVÄT SIANLIHAA, ja saastaiset liemet heillä on astioissaan"
Jos tämä olisi sallittua, niin kyllä olisi raivoava joukko esittämässä näitä Raamatun paikkoja todisteeksi, että sianliha on hyvää ja terveellistä ravintoa, ja Jumalan hyväksymää!
Ei puhettakaan että mikään voisi kumota näitä jakeita, jos se olisi käännetty toisinpäin, eikä olisi sianlihan syöjiä vastaan!
Ideneb...muuatta pikkuseikkaa...olemme uudessa-liitossa,ja liiton ehdot ovat muuttuneet.
itse ole sitä huomanneet, koska eivät ole itse viitsineet etsiä totuutta. Sesijaan he ovat valinneet amerikkalaisen lahkon, joka selittää tuollaiset asiat jäsentensä puolesta. Onko ne Jumalan totuutta tai eivät, sillä ei ole merkitystä. Pääasia että ihmiset uskovat lahkon oppiin ja rahoittavat sen toiminnan.
sanassaan: Ymmärrätkö, Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo "HERRA". Tämä on Jumalan sanaa, ei sitä mikään lahko ole keksinyt.
Kun ostin itselleni ensimmäisen raamatun noin 30 vuotiaana, ja selailin sitä sieltä täältä, silmiini osui, tämä raamatun jae, jota en ollut aikaisemmin kuullut. Siihen jäi sianlihan syönti heti kerrasta, aikaisemmin olin silloin tällöin syönyt vähän, vaikka se ei minun herkkuihini ole kuulunut milloinkaan.
Inhoan ihan suunnattomasti sianlihaa, ja ihmettelen miten kukaan ihminen voi sitä syödä.
15 Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.
17 Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
18 Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.
Kuinka mikäkin lahko raamatun selittää...Uudessa-testamentissa,ja uudessa liitossa kuitenkin sanotaan..."Syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään kyselemättä ollenkaan omantuntonne tähden"
Se on oikein mitä sanoit, mutta kuuluu vanhaan-liittoon..
Eihän sinun ole pakko syödä sian lihaa,mutta ei sitä kielletäkkään.
Jeesus oli jo astunut ylös taivaisiin, ja tämä mokoma kun rimpuili vastaan.." En Herra, en syö noita saastaisia ruokia, joita tuossa vaatteessa minulle alas lasket"...siinä oli sikaa, hiiriä rottia, kamelia, jne.
On se niin väärin kun Pietari taas kielsi Herransa!
Ai niin, sinähän se nyt osaatkin vetää rajapyykin, milloin se uusi liitto alkoi!?
Alkoiko se vasta silloin kun apostolit saivat kirjeensä rustattua valmiiksi vai mistähän vuodesta se alkoi?
Kappas, sanoi e.k.i kun ei kukaan ole koskaan moista ennen kysynyt?
Ja pitäisköhän se selvittää sekin, että mikä se vanha liitto oikein oli, että pääsis jyvälle mikä se uusi liitto on!
Kun se ei satu olemaan UUSI TESTAMENTTI!!, jokla on tietenkin laiskoille Raamatuntutkijoille kaikkein helpoin tie päästä "ikävästä" asiasta eroon!!
" Jumalan antamin sanoin" ,...ja hirvas ei tiettävästi ole edes jumalan kuva!
kaukana Jumalan valtakunnasta!
Mutta ideneb,kun olet niin viisas selitä meille tyhmille sitten koska se uusi liitto alkoi.
että kaikki on syötävää mikä maassa matelee?
3. Mooseksen kirja 11
Missä löydät uudentestamentin puolella kohdan, jossa tarjotaan sikaa ruokana?
Tarjosiko isä sitä tuhlaajapojalleen?
Vai kuka sanooa sikaa ruuaksi, kerro?
Millä tavoin ruoka liittyy liiton ehtoihin? Eikö uudessa liitossa tarvitse pitää huolta ruumistaan, pelkeästään hengestäänkö? Eikö lihaansa tarviste pitää kurissa vaan voi sen saastuttaa haureudellaan ja ruualla, juomilla, niinkö? Miten Eki on? Hän on...
..ei se auta vaikka Jeesus kuolleista nousisi ylös!!
Eli jos te ette kuule profeettoja, joiden ennustusten takia Jeesus tuli täyttämään sen , mitä profeetat olivat hänestä puhuneet, ei Jeesuksen täytetty uhri koske niitäkään jotka viittaavat kintaalla profeetoille!
Jeesus puhuu Jesajan kautta ja sanoo: " Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni uppiniskaista kansaa kohden, joka vaeltaa tietä, mikä EI OLE HYVÄ, omain ajatustensa mukaan"
kansaa kohden, joka vihoittaa minua alinomaa, vasten kasvojani, uhraa puutarhoissa, yöpyvät salaisiin paikkoihin ja SYÖVÄT SIANLIHAA" Jes 65 2-3,4...ja saastaiset lienmet ovat heillä astioissaan..
Eikös siitä siankinkusta muuan sirkka-Ita aikonutkin tehdä saastaisen liemen?
" Niin he antoivat hänelle palasen paistettua kalaa" Luuk 24: 42
" Ja Hän otti ja söi heidän nähtensä" jae 43,...sikaako?...ei, vaan paistettua kalaa!
" Ja Hän sanoi heille: Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että KAIKEN PITÄÄ KÄYMÄN TOTEEN, mikä MINUSTA ON KIRJOITETTU Mooseksen laissa, PROFEETOISSA, ja Psalmeissa" jae 44
Miksi te yhä jaksatte epäillä, etteikö profeetta Jesajan ennustus , teissä käy toteen???
Eikö käy?
" Teidät minä määrään miekalla tapettaviksi" Jes. 65: 12
Miksi ? Sianlihan syönnin takia, teille tulee niin käymään!!
" ...jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaiksita tulee loppu,"
Kuka niin sanoo? Herra Sebaot, joka on sama kuin Jeesus!
" Kaiken pitää käymän toteen mitä minusta on kirjoitettu Jesajan kirjassa, sillä Jesaja on profeetta!!!! Jeesus tekee teistä lopun, koska ennustus käy toteen!!
Niin " Hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset" jae 45 Luukas 24 luku!
Eipä täällä monellakaan ymmärryksen luukku näy aukenevan, vaikka joulukalenterin luukkuja lienevät jo availleet!!
Sääli!
UT,n tulkinta asiasta...en tarvitse siihen idenebin tulkintaa.
"Syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään kyselemättä ollenkaan omantuntonne tähden"
Jokaisella on täysi oikeus olla syömättä, minä kartan grilli-ruokia,enkä lihaakaan paljoa syö.
Mutta laki-uskontoja en hyväksy.
"Älä tartu älä maista" nehän on tarkoitettu häviämään käyttämisen kautta.
ja täällä julkisesti, ettet sitä tiedä, niin minäkin olen reilu sinua kohtaan ja osoitan sen Raamatulla, milloin se alkoi!
Ja sikäli jos kukaan aventisteistakaan ei siitä pysty selvää tekemään!
Edelliseen jatkoksi:
Ja kun Pietari mietti mielessään mitähän näky mahtoi merkitä....ja lopulta se selvisi
" Nyt minä totisesti käsitän minä en saa sanoa ( ketään suomalais pakanaa saastaiseksi), jos Jumala on hänet puhdistanut!
En siis puhunut sekavia, ellei sitten Pietari itse, ja ne miehet ,jotka Pietarin luo tulivat, eivät olleet huume pöllyssä!!
kuullut minkään lahkon tatä Jesajan kirjan jaetta kuullut saarnattavan. Löysin sen ihan itse raamattua selailemalla ja uskoin heti.
Terveyslait eivät ole vanhentuneet, jos sianliha olisi lääkettä niin ei lääkäri sitä kieltäisi syömästä, niin kuin eräältä tuntemaltani rouvalta lääkäri kielsi sianlihan syönnin, hän kuitenkin kuoli sydänkohtaukseen. Jos se olisi ollut lääkettä rouva olisi tervehtynyt.
Toki sydänkohtaukseen voi kuolla vaikkei söisi sianlihaa, samahan se keuhkosyövän kanssa siihen kuolee suuri osa tupakoitsijoita, mutta kuolee siihen pieni osa vaikka ei tupakoisikaan. Paljon kuolee sydäniffartteihin sianlihan syöjiä, tuttuja ympäriltäni noin 50 vuotiaita miehiä, kun laaki lyö.
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
sapatin pyhittäjä, muistan vielä kun kalenteri väärennettiin v.1973 alkamaan maanantaista. Tämä on selvääkin selvempi, että sapatti on lauantai.
Että VT,on vanhan-liiton aikaa,ja UT on uudenliiton aikaa. Se on kaikkein selvintä,en alkaa sitä jakamaan siveys,terveys lakeihin,enkä siihen minkä Jumala sormella kirjoitti,ja mikä oli arkissa.
Sinulle on tietysti tärkeätä saada asia näyttämään siltä,että uusi-liitto oli jo alkanut,kun Jeesus ajoi demonit sikalaumaan.
Minulle riittää,että UT,on uudenliiton armotalous-kautta.
______________________________
_______________
jossa kysyin, missä kaupungissa tahi kunnassa teillä on Jeesus , tahi mieluummin pyhä henki niminen mies lihakauppiaana, joka myy siellä kaikkea, mitä Jeesuksen omaa on?
" PyhäHenki ottaa minun omastani ja antaa teille"
Kerrohan osoite!
Kysellään samalla miksi niiden tulee kumartua teurastettavaksi, jotka syövät sianlihaa ja hiiriä, sekä muuta inhottavaa"
" Ja kysytään snalla " Miksi sanot, ettet muuta sitä, mikä sinu huuliltasi on lähtenyt"
Kun tämä sinun lähettämäsi pyhän hengen perustama kauppa kertoo ihan muuta, sillä lihakauppahan tämä on!
Samalla , voitais kysäistä, että Kun Pyhä Henki taas hakee Jeesuksen omasta kuorman lihaa, jota saa syödä kyselemättä mitään omalta tunnolta, niin eikö Jeesuksen omaatunota paina se, että Hän itse sanoo:
...." että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa" Luuka 24: 44
No, Jesajahan on kertonut: ...kaikki jotka syövät sianlihaa ,ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä heistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra Sebaot" Jes 66: 17
Jeesuksestahan Jesaja puhuu!!! Se siis käy Jeesuksen mukaan toteen???? Ovatko siis myyjänä oleva Pyhä Henki ja Jeesus riidoissa keskenään? Hä?
Pyhän Henkenhän Jeesus lähetti: muistuttamaan, neuvomaan, opettamaan, varoittamaan, nuhtelemaan jne.
Ryhtyykö Pyhä Henki nyt toden teolla nuhtelemaan Jeesusta, että"minkä ihmeen sinä olet Jesajan kautta suustasi päästänytkään, kun minun pitää luvan kanssa täällä lihakaupassa myydä kaikkea sitä, jota sinä sanot saastaksi ja inhottavaksi, ja täällä lappaa nyt koko ajan uskovaa ostamassa mitä ihmeellisempien raadonsyöjien lihaa!!
Ei näillä kellään ole tänne tullessaan omaatuntoa mukanaan, ja minä myyn niille tavaraa, ja sinä teurastat, niitä siitä syystä Jes. 65 luku.
Mitä sanot Jeesus, jos minä pistän tämän lihakaupan kiinni, ja pidämme ensin neuvonpitoa, etten minä ohjaa heitä oikealle, kun sinä samaan aikaan ohjaat heitä kuin vuohia vasemmalle puolen!
En minä voi näin järjettömässä hommassa olla mukana, sanoi Pyhä Henki, ja sulki kaupan ,jossa myytiin kaikkea, kyselemättä mitään omaltatunnolta! terv, Benedi!
mikä on uusi liitto, ja miksi se piti voimaan saattaa, ja milloin vanha liitto päättyi, vai päättyikö se? , ja jos päättyi milloin uusi liitto alkoi ja mistä syystä!!!
Eräs tuttavani kohtasi Herran sairasvuotellaan.
Hänelle tuli niin inho sianlihaan, että ei pystynyt syömään mitään sairaalassa, sinä päivänä, kun sikanauta lemusi? Pelkästään juomaan.
Tuli myös hätä oman pelastumisen puolesta.
Nukkui jonkun ajan päästä rauhallisesti kuolon uneen Herran kohdaneena ja hänet Vapahtajakseen valinneena.
Herra on ihmeitä tekevä tänäänkin.
Että, uudestatestamentista.
Se, muutos tehtiin muka siksi että työmarkkinoilla olisivat asiat sujuneet paremmin....sunnuntai työstähän kait joutui maksamaan pitkän pennin, kun se oli viikon 1 päivä!
Ja samalla kuitenkin viikon 7. päivä
Tainnut tietääkään,koska se uusi-liitto alkoi vaikka niin kovaa uhosi.
No, siihenkö asti ne kaikki pakanakristityt elivät vanhanliiton mukaan, kun oottelivat milloin uusi testamentti valmistuu?
Ja missäs se oli valmistumassa, kun kukaan ei välttämättä tiennyt oliko kukaan sitä tekemässäkään, Paavalihan kirjoitteli sinne ja tänne yksittäisiä kirjeitään , samoin toiset,...kuka ne kirjeet yhteen keräsi? Ja jos raja pitää vetää, niin mitenkä ne kristityt sitten eri alueilla tiesivät, että nyt ollaan uudessa liitossa, jos uutta testamenttia ei ollut mailla eikä halmeilla!
Ei, ei nyt mene ehdotuksesi läpi!
"Mihin me menisimme sinulla on iankaikkiset elämän sanat"
"Liha,ja veri ei sinulle ole tätä ilmoittanut,vaan Pyhä-Henki"
Näin Jeesus sanoi,en muista jommalle kummalle Pietarille tai Paavalille.
Huomaatko,ei tarvita kirjoituksia tullakseen tietämään totuuden..
Näin on ollut aina ja näin on tänä päivänä..
Onneksi meillä on kirjoitukset,niin saadaan kiistellä jos ei muusta niin pilkun paikasta.
Luehan Heb 8: 6-8, niin eiköhän tämä kiistely lopu tähän!!
13-luvun "Sanoessaan uuden hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi,mutta se mikä vanhenee ja käy iälliseksi on lähellä häviämistään"
Siis ensimmäinen liitto VT. on julitettu VANHENTUNEEKSI. Ruoka säädöksiä myöden.
"Ostakaa mitä ikinä lihakaupassa myydään...
Sanoo uudistunut liitto..
Mutta ei sitä pakko ole syödä
Pyhä Henki sanoo selvästi , että lopunaikoina tulee ihmisiä, jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, jotka Jumala on luonut.
Sillä kaikki mitä Jumala on luonut, kelpaa syötäväksi, kun se kiitoksella vastaanotetaan.
että saastukoon edelleen.
Johanneksen ilmestys 22
10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
, että jos ottaa yhden lainkohdan saastaisuudesta Mooseksen laista, eikö olisi parempi ottaa koko laki.
Saastainen on myös yöllisen siemensyöksyn jälkeen iltaan asti.
...Jos joku istuu paikassa, missä kuukautisia poteva nainen on istunut, on saastainen..
Mutta kuuleppa tätä: " Jos joku katsoo naista himoiten , on rikkonut koko lain. Kaikki ruoka , juoma siveellisyys sapatit , murhat , väärät todistuksen ym..
Mutta se ihminen/ Jeesus on vanhurskas, jossa ei syntiä ollut!
Tämä nimimerkitön kaveri , tekee sianliha paistin uunissa, nostaa sen pöydälle, ..kiittää Herraa ruuasta, syö, juo ja pyyhkii suunsa, ja sanoo " en ole syntiä tehnyt"
Ja kuitenkin Jeesus Jesajan kirjassa jes. 66: 17 , tekee lopun tästäkin kaverista, vaikka hän kiitoksen kanssa nautti sianliha paistinsa!
Näyttäisi siltä että nämä vikoilijat ikäänkuin haluaisivat että heidät teurastetaan ja syövät sianlihaa ,ja haluavat nähdä toteutuuko Herran sana vai ei!!
Siinäpähän kokeilette, minä en kokeile, jospa onneni kestäisi!!
Ensinnälin Jumala näkee kaikkialle, ja toiseksi " muistokirja kirjoitetaan hänen edessään"
Ja kolmanneksi: " Enkeleillä oli kirjoitusneuvot vyöllään ,ja he kirjoittivat kaiken ylös, myös ne kilomäärät, mitä uskova on ostanut sianlihaa ja muuta inhottavaa!!!
syödä kaikkea lihaa?
Sitten Juutalaisille, vain tettyä. ja taas Pietarille : " Syö kaikkea"
Entä mitä tarkoittaa: " Puhtaalle on kaikki puhdasat, mutta saastaiselle on kaikki saastaista, sillä hänen omatuntonsa on saastunut"
Matteus 16. Pietari tunnustaa Jeesuksen Messiaaksi
13 Kun Jeesus oli tullut Filippoksen Kesarean seudulle, hän kysyi opetuslapsiltaan: "Kuka Ihmisen Poika* on? Mitä ihmiset hänestä sanovat?"
[Ihmisen Poika on Jeesuksen messiaaninen arvonimi. Lähtökohtansa Dan. 7:13 mukaisesti nimi kuuluu ennen muuta viimeisten tapahtumien yhteyteen, mutta se liittyy myös Jeesuksen kärsimysennustuksiin sekä hänen ilmoituksiinsa jo tässä ajassa saamistaan toimintavaltuuksista.]
[16:13-20: Mark. 8:27-30; Luuk. 9:18-21]
14 He vastasivat: "Toisten mielestä hän on Johannes Kastaja, toisten mielestä Elia, joidenkin mielestä Jeremia tai joku muu profeetoista." [Matt. 14:2]
15 "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?"
16 Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika."
[Matt. 14:33; Joh. 6:69, 11:27; Ap. t. 9:20; 1. Joh. 5:5]
17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika.
Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri,
vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
[Matt. 11:27; Gal. 1:15,16]
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
[Nimi Pietari, kreikaksi Petros, pohjautuu sanaan petra 'kallio'.]
[Joh. 1:42; Ef. 2:20; Ilm. 21:14]
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."
[Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:
Kristus-valoa pimeään adventtiaikaan!
Mielestäni Hirvas on hyvää ruokaa Joulupöytään, siksi suosittelen Hirvasta.
joutaa kyllä syödä pois, ja kiittää ruuasta ruuan antajaa Herraakin!
Ja laulaa päälle laulun; " Herraa hyvää kiittäkää....
söi sukupuuttoon, saastaisia eläimiä??
Ei syönyt! " Kaikkia puhtaita eläimiä,ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta EPÄPUHTAITA ELÄIMIÄ, kutakin yksi pari, koiras ja naaras" 1 Moos, 7:2
Mietihän vähän, jos Nooan porukka olisi syönyt yhdenkään epäpuhtaan eläimen, esim. sian...niin ette te tänäkään jouluna epäpuhdasta sikaa söisi, sillä jos Nooa olisi syönyt emakon, niin kuinka karju,yksin olisi voinut sukua jatkaa??
Tai jos olisi syönyt emakon, niin aasinko se karju sitten olisi astunut , kun yksin jäi??
7 paria puhtaita eläimiä otettiin sen vuoksi mukaan, kun maapallo oli kaput, eikä ollut vielä hedelmäpuita , tms. syötävää vedenpaisumuksen jälkeen!
Pietarille ei sanonut " syö kaikkea" ...vaan sen ettei hän saa sanoa ketään ihmistä saastaiseksi, jonka Jumala on puhdistanut!!
Luultavasti saa sanoa, jos ei ole puhdistanut!
Tässä keisarillisessa käskykirjeessä mainitaan Keisari konstantiniuksen aloittaneen uuden liiton. Uusiliitto alkoi siten, että mainittuna päivänä Herran sinun Jumalasi Sapatista tehtiin arkipäivä ja Sunnuntai koroitettiin Kristittyjen levon päiväksi. Keisari käskykirjeen mukaan tästä hetkestä alkoi uusi-liitto. Näin kertoo Keisarillinen todistusaineisto.
..sillä Pietari naulittiin ristille pää alaspäin, hän on kuollut,...eikä Pietarin liha ja veri ole kallio!
jEESUS ON SE KALLIO" Hän jota Mooses löi, kun olisi pitänyt puhua Kalliolle, vettä saadakseen!
Minä olen elämän vesi"
"Anokaa mitä ikinä tahdotte , niin te saatte sen"
Mooses unohti, ja löi kalliota.
Ja " Kallio joka heitä seurasi oli Kristus"
" Ja lohikäärme vihastui vaimoon (srk) ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus"
" Ja se asettui seisomaan meren hiekalle" Ilm. 12: 17, 18
Saatana ei seiso Kalliolla, joka on Kristus, vaan ..Hän huoneensa rakensi hiekalle!
Ja " Jeesuksen todistus on profetian Henki"
Eikö ilmestyskirjan jälkeen tulekin vastaan seuraava profetian Henki EGW, ja eivätkö adventistit näin ollen ole niitä " jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on tämä profetian Henki"??
Ettehän te toiset niitä pidä, Pidätte sunnuntaita, syötte sianlihaa ,vaikka Jeesus on Jesajan kautta käskenyt lopettaa niiden syöjät jne.
Uskomme ei ole perustettu Jumalan kieltäjän varaan, vaan hänen varaansa joka ei Jumalaa ole kieltänyt, vaikka Häntä piinattiin, Hän on se Kallio!,jolle me uskomme perustamme, emme Pietariin!!
Miltä se Antti tuntuu kun sinun ajatukset ja opetukset pudotetaan oksalta aina alas?
Jes. 66:17
...nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
Jes:65:4 He oleskelevat haudoissa ja yöpyvät kallionkoloissa, heille kelpaa ruoaksi sian liha, kelvotonta uhrilihaa he keittävät astioissaan.
Mielenkiintoinen on seuraava 1776 käännös: Jes. 65: 4: Asuu hautain keskellä, on yötä luolissa, syö sian lihaa, ja heillä on kauhia liemi heidän padoissansa, He sanovat: "Varo itseäsi, älä koske minuun! Minä olen sinulle pyhä." Tämän kansan teot täyttävät sieraimeni vihan savulla, minun vihani liekehtii päivästä päivään. [5. Moos. 32:22; Jer. 17:4]
5 Ja sanovat: mene puolelles, ja älä satu minuun, sillä minä olen pyhempi sinua: näiden pitää oleman savun minun vihassani, ja tulen, joka palaa koko päivän.
Kannattaa lukea koko yhteydessään, koska kirjoitus koskee Jumalan kansaa. Olemmeko me Jumalan kansaa, siihen täytyy itse vastata.
1.Tim 4:1."Mutta Henki sanoo selvästi,että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä,ja riivaajien oppia"
2."Jotka kieltävät menemästä naimisiin,ja nauttimasta ruokia mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella,jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan"
3."Sillä KAIKKI minkä Jumala on luonut(myös sika),on hyvää eikä MIKÄÄN ole hyljättävää,kun se kiitoksella vastaan-otetaan"
4."Sillä se pyhitetään Jumalan sanalla,ja rukouksella"
5."Kun tätä opetat veljille,niin olet hyvä Jeesuksen palvelija"
Jae kaksi sopii täydellisesti kahteen kirkkoon katolilaiset kieltävät pappinsa menemästä naimisiin.
Ja adv.kirkko. kieltää nauttimasta kaikkia ruokia.
Adventismissa opetetaan käytännössä.
Löysin 80 l alkupuolen vanhoja Adventtiairuita ( viikkolehti)
Siellä oli oikein päivän sanan paikalla tätä opetusta: " Profetian Hengen kautta " olemme saaneet tietää.... väärä ruokatottumus vie kadotukseen...
Villitseviä henkiä
"Pyhä Henki sanoo selvästi"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000039903779
että olet oikein lukenut!!
Sillä jos Jeesus tekee lopun sianlihansyöjistä ja painaa heidän päänsä kumaraan että hän voi kaksiteräisellä miekallaan teurastaa ne jotka sianlihaa syövät, kuten Hän kertoo tekevänsä, niin ei se oikein samalla pelastukselta vaikuta!
Ajatelkaa, me olisimme tulleet uskosta osalliseksi siksi, että Jeesus tekisi meistä lopun!!
Ei Hän meistä loppua tee, vaan niistä " jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa", jotka eivät ole Pyhän Hengen temppelille tarkoitettua ruokaa!
Ei Jumalan temppeliin, koskaan viety sikaa, joskin vietiin ne synnit, joita " siat" tekivät puhdistettavaksi, puhtaitten eläinten verellä!
" Väärä ruokatottumus" vie näköjään teurastuspaikalle Jes 66:17
En irrottaisi tuota jaetta niin, että sian syöminen olisi synti, vaan näkisin sen, kokonaisuutta katsoen, että...
Meidän on katsottava opetusta Jerusalemista, eli sitä mikä on Jumalan tahto ja siinä kunnioitus Herraa kohti.
Mutta nyt opetus tulee pakanoilta, eli tässä on kirjemerkkinä tuo sika, me asettelemme Jumalan tahtoon omat merkinnät ja palvomme Jumalaa näitten käsitteiden kautta ja näin ollen Jumala ei katso sen uhrin puoleen.
Eli avain ajatus tuossa postimerkissä on sian kuva, eli me joulupakana_kristityt omine päämäärätietoisina_palvelusoppirakenne_uskovina = harhauskonto, omine harhalaukauksineen.
Meillä on tämä sunnuntaisapatti_pyhä ja meillä on aika hyvin merkkinä tuo__sika, joulu sika jne.
Ei siinä merkityksessä, että se syönti olisi tuomittavamerkitys tässä luvussa, mutta se kokonaisuus, mitä me edustamme.
Ts. katsooko adventismi ansammepäällä olevaan sika_houkuttimeen ja ei näe kokonaisosoitetta tästä? Näin astuu vain syömis_oppi näköala siasta.
Näin ollen osoittamalla houkutinta pelkästään ansaksi, porukka kävelee ansaan, koska kokonaisnäkemys on ehkäpä hukassa.
nöf, nöf, alttareillamme sianverta / vai Kristuksen veri, sapattimme Herran sovintoveri.