Suomen olemassaolon historiassa ei ole tapahtunut mitään muuta asioita kuin sotimista, jos asiaa tarkastelee itsenäisyyspäivän ohjelmiston valossa. Jatkuvaa armeijaa, sotimista ja veteraanien muistelmia pukkaa joka tuutista. Vuosia 1917-1938 ja 1946-2008 ei Suomen historiassa ole ilmeisesti eletty ollenkaan, koska silloin ei ole sodittu.
Maamme 91 itsenäisyyden vuodesta rauhan vuosia on ollut ylivoimainen valtaosa. Siihen nähden, että sota-aikaa on alle 5 % maamme itsenäisyyden ajasta, on kummallista että itsenäisyyspäivän tapahtumista 95 % käsittelee sotaa. Entä 20-luku, 30-luku, tai toisen maailmansodan jälkeinen aika? Haluaisin kerrankin kuulla myös näistä ajoista, jotka käsittävät valtaosan itsenäisyyden historiasta.
Muualla maailmassa itsenäisyyspäivä on yleensä iloinen karnevaalijuhla, Suomessa se on synkkä ja iloton sodan jatke. Onko ihme, että Suomessa itsemurhaluvut ovat maailman kärkeä ja kouluampumisia tapahtuu asukaslukuun suhteutettuna enemmän kuin missään muualla, kun periaatteessa iloinen itsenäisyyspäiväkin muistuttaa tunnelmaltaan lähinnä sotilashautajaisia.
Maamme 91 itsenäisyyden vuodesta rauhan vuosia on ollut ylivoimainen valtaosa. Siihen nähden, että sota-aikaa on alle 5 % maamme itsenäisyyden ajasta, on kummallista että itsenäisyyspäivän tapahtumista 95 % käsittelee sotaa. Entä 20-luku, 30-luku, tai toisen maailmansodan jälkeinen aika? Haluaisin kerrankin kuulla myös näistä ajoista, jotka käsittävät valtaosan itsenäisyyden historiasta.
Muualla maailmassa itsenäisyyspäivä on yleensä iloinen karnevaalijuhla, Suomessa se on synkkä ja iloton sodan jatke. Onko ihme, että Suomessa itsemurhaluvut ovat maailman kärkeä ja kouluampumisia tapahtuu asukaslukuun suhteutettuna enemmän kuin missään muualla, kun periaatteessa iloinen itsenäisyyspäiväkin muistuttaa tunnelmaltaan lähinnä sotilashautajaisia.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Itsenäisyyspäivä onkin militaristien katumuspäivä, jolloin syyllisyys langetetaan venäläisten vastuulle. Venäjä ei kuitenkaan ole vastuussa toisen maailmansodan aikaisista tapahtumista. Neuvostoliitto oli rosvolauma, joka valloitti Venäjänmaan. Puna-Armeija taisteli urheasti natseja, valkobandiitteja, baltteja ja muita kommunistivihamielisiä ja antisovjetteja ihmisiä vastaan, jotka halusivat murhata bolshevikit. Turvatakseen sotilasvallankaappauksen tapahtumasta Neuvostoliiton täytyi murhata siihen vihamielisesti suhtautuneet baltit, uusnatsit ja muut ryövärit.
Ja vastahan ilmoitit poistuvasi pysyvästi foorumilta...? Tais tulla ikävä tänne takaisin?
Jaajaa, routa ajaa porsaat kotiin takaisin...
"Venäjä ei kuitenkaan ole vastuussa toisen maailmansodan aikaisista tapahtumista..."
Niinpä joo. Venäjällä ovat kovasti arvossa nekin viimeiset partisaanit jotka tuhosivat Suomessa merkittäviä sotilaskohteita.
Eli tappoivat itärajan kylissä vanhoja miehiä, naisia ja lapsia, kun eivät muuhun kyenneet.
Saksalaiset katuvat juutalaisvainoja. Japanilaiset katuvat toimiaan Kiinassa. Vain Suuri Venäjä on poikkeus...
Suurin häpeä on kuitenkin se, että joku Suomalainen on sille ymmärtäväinen. Perseennuolijoitahan aina riittää.
Itä-Karjalan touhujaan?
Nythän siis puhutaan systemaattisesta, valtiokoneiston ja/tai armeijan harjoittamasta julmuudesta. Julmuudesta, joka on irrallaan normaalista sodan väkivaltaisuudesta.
Suomalaisia sotilaita ei ole syytetty sotarikoksista. Poliittinen johtomme tuomittiin ihan muista syistä kuin rikoksista ihmisyyttä vastaan.
Suomi taisi olla ainoita maita joita ei syytetty em. asiasta. Siis häviäjistä, oikeushan seuraa voittajan miekkaa. Neuvostoliittoakaan ei siksi syyllistetty Saksan lailla.
Venäjä nousee suoraan Neuvostoliiton tuhkasta. Se ei kuitenkaan ota vastuuta edeltäjänsä pahoista teoista. Päinvastoin Stalinia pidetään jopa arvossa (vrt. Hitler).
"Siihen nähden, että sota-aikaa on alle 5 % maamme itsenäisyyden ajasta, on kummallista että itsenäisyyspäivän tapahtumista 95 % käsittelee sotaa."
Itsenäisyyspäiviä tapahtumineen on vain 0,3 % päivistämme. Se on edelleenkin alle kymmenesosa sotapäiviemme määrästä, joten sotien muistelua ei voine pitää ylimitoitettuna.
Suomen historiaan ja itsenäisyyden saavuttamiseen liittyvät sodat kiinteästi. Noissa sodissa kärsittiin raskaita menetyksiä niin kotirintamalla kuin taisteluissakin. Vaikka itsenäisyys on iloinen ja annettujen uhrausten arvoinen asia, useat haluavat muistaa myös sen saavuttamisesta maksettua hintaa. Itsenäisyyspäivän juhlintaan liittyy myös monia iloisia tilaisuuksia.
Koulusurmien syyn hakeminen itsenäisyyspäivän tunnelmasta on lievästi sanoen hieman kaukaa haettua. Huomaat asian varmasti itsekkin kun sitä hetken mietit...
"Suomen historiaan ja itsenäisyyden saavuttamiseen liittyvät sodat kiinteästi."
Suomen itsenäistymisen saavuttamiseen vuonna 1917 ei sisälly minkäänlaista sotimista. Seuraavana vuonna käytiin sisällissota, mutta se oli jo itsenäistyneessä maassa.
Kiitos tarkkaavaisuudesta. Tarkoitin lähinnä, että itsenäisyyden säilyttämiseen...
Sotilaalliset toimet kuitenkin osittain liittyivät Suomen itsenäistymiseen: vuoden -17 marraskuun alussa bolševikit kaappasivat vallan Venäjällä, jonka vuoksi katsottiin, että Suomen oli irtauduttava Venäjästä. Tuolloin valtaan tuli Venäjällä valkoinen sotilashallitus.
suomi ei muisteta mistään muusta kuin sotimisesta, armeijasta, veteraaneista. Tämä kansa on niin helvetin sotaisa ja ihailee aseita, sotaa, tappamista. Käsittämättömän hullu maa!!!Jos joskus tässä maassa olisi jotain muutakin kuten iloisia uutisia, rakkautta toisia ihmisiä kohtaan, lähimmäisen huomioon ottamista, toisen tukemista ja auttamista. En ole ikinä viettänyt itsenäisyyspäivää enkä tule viettämään. Mitä ihmeen iloa on vaalia näitä perinteitä kuinka hienoa on olla suomalainen ja muistella koko elämänsä sota-aikoja, asevelvollisuutta, armeija-aikoja. Vittu kun joku päivä ihmiset tajuaisivat sen että ihmiset kaipaavat rakkautta, hyväksyntää, ymmärrystä, tukea toisiltaan. Tätä jos ei saa ihminen masentuu, ryyppää, tappelee tai tappaa itsensä. Tämä maa on niin läpeensä melankolinen, harmaa ja paha maa kun täällä aina vaan muistellaan pahoja asioita ja pidetään kaikkea sotaan, armeijaan ja muuhun paskaan liittyvää hyvinä asioina.
Sitten kun sanoo yhdenkin väärän sanan että ei ymmärrä tällaista meininkiä missä muistellaan ja ihaillaan sotaa, armeijaamme, "kunniallista" asevelvollisuutta niin se on kuin sohaisisi muurahaiskekoon. Ihmiset suuttuvat niin helvetisti ihmiselle joka ei pidä sodasta, armeijasta, sotasankareista ja tappamisen opettelusta. Kaikki nämä ihmiset joutuvat kärsimään jonkun asteisista mielenterveysongelmista koska eivät kuuluu tähän suomalaiseen kansaan missä näitä perinteitä ihaillaan.
"Jos joskus tässä maassa olisi jotain muutakin kuten iloisia uutisia, rakkautta toisia ihmisiä kohtaan, lähimmäisen huomioon ottamista, toisen tukemista ja auttamista. En ole ikinä viettänyt itsenäisyyspäivää enkä tule viettämään. Mitä ihmeen iloa on vaalia näitä perinteitä kuinka hienoa on olla suomalainen ja muistella koko elämänsä sota-aikoja, asevelvollisuutta, armeija-aikoja. Vittu kun joku päivä ihmiset tajuaisivat sen että ihmiset kaipaavat rakkautta, hyväksyntää, ymmärrystä, tukea toisiltaan. Tätä jos ei saa ihminen masentuu, ryyppää, tappelee tai tappaa itsensä. Tämä maa on niin läpeensä melankolinen, harmaa ja paha maa kun täällä aina vaan muistellaan pahoja asioita..."
Ilmeisesti valtaosa suomalaisista kokee asiat toisin kuin sinä. Tutkimusten mukaan suomalaiset näet ovat Euroopan onnellisimpien joukossa:
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2005/09/395409
"Sitten kun sanoo yhdenkin väärän sanan että ei ymmärrä tällaista meininkiä missä muistellaan ja ihaillaan sotaa, armeijaamme, "kunniallista" asevelvollisuutta niin se on kuin sohaisisi muurahaiskekoon."
Niinhän se just on. Jos sanoo totuuden näille fanaatikoille, niin silloin saa varmasti takkiinsa. Minä aion kuitenkin vastaisuudessa omistan elämäni sille että tulen vastaisuudessakin oikomaan näiden murhaajabandiittien valheet totuudeksi, jotta tässä maassa saisi tunneihmiset elää. Tällä maalla on vielä toivoa. Tämän maan tilannetta ei auta yhtään Puolustusvoimien sisäiset ratkaisut, tämä on puhdas asennevamma, jonka valkosuojeluskuntalaiset saivat valheillaan ja houreillaan aikaan. Muissa maissa tilanne on oikeastaan jo normalisoitunut. Näille uusnatsiröhnille pitää takoa vain vähän järkeä niin eiköhän tämä tästä. Tämä koko Suomen historian ratkaisujen perustelu on täysi absurdi: Miten voi pelastaa maan kansanmurhalta kansanmurhalla?
"suomi ei muisteta mistään muusta kuin sotimisesta, armeijasta, veteraaneista. Tämä kansa on niin helvetin sotaisa ja ihailee aseita, sotaa, tappamista. Käsittämättömän hullu maa!!!Jos joskus tässä maassa olisi jotain muutakin kuten iloisia uutisia, rakkautta toisia ihmisiä kohtaan, lähimmäisen huomioon ottamista, toisen tukemista ja auttamista. En ole ikinä viettänyt itsenäisyyspäivää enkä tule viettämään. Mitä ihmeen iloa on vaalia näitä perinteitä kuinka hienoa on olla suomalainen ja muistella koko elämänsä sota-aikoja, asevelvollisuutta, armeija-aikoja. Vittu kun joku päivä ihmiset tajuaisivat sen että ihmiset kaipaavat rakkautta, hyväksyntää, ymmärrystä, tukea toisiltaan. Tätä jos ei saa ihminen masentuu, ryyppää, tappelee tai tappaa itsensä. Tämä maa on niin läpeensä melankolinen, harmaa ja paha maa kun täällä aina vaan muistellaan pahoja asioita ja pidetään kaikkea sotaan, armeijaan ja muuhun paskaan liittyvää hyvinä asioina."
Niin tämä onkin täysin totta. Tätä militaristista suomenmaata kun ei koskaan muisteta muusta kun vaan siitä sotimisesta, armeijasta, sotaveteraaneista ja tietenkin tästä väkivaltaisesta ja militaristisesta kulttuurista. Muissa Euroopan maissa kun ihmiset ovatkin paljon suvaitsevaisempia, ymmärtäväisempiä ja ystävällisempiä. Tässä maassa kun sitä on aina vaan ihailtu niitä aseita, sotia, sotaveteraaneja ja muita armeijaan liittyviä asioita, sekä tietenkin vihattu suuresti niitä ihmisiä, jotka eivät välitä näistä samoista asioista.
"Sitten kun sanoo yhdenkin väärän sanan että ei ymmärrä tällaista meininkiä missä muistellaan ja ihaillaan sotaa, armeijaamme, "kunniallista" asevelvollisuutta niin se on kuin sohaisisi muurahaiskekoon. Ihmiset suuttuvat niin helvetisti ihmiselle joka ei pidä sodasta, armeijasta, sotasankareista ja tappamisen opettelusta. Kaikki nämä ihmiset joutuvat kärsimään jonkun asteisista mielenterveysongelmista koska eivät kuuluu tähän suomalaiseen kansaan missä näitä perinteitä ihaillaan. "
Näinhän se just on täällä militaristisessa suomenmaassa, jossa kaikkien pitäisi aina vaan palvoa ja ihailla sitä suomen lahtariarmeijaa, asevelvollisuutta ja sotaveteraaneja. Tässä maassa kun sitä onkin aina vihattu oikein suuresti niitä ihmisiä, jotka eivät pidä niistä sodista, aseista, armeijasta, sotasankareista ja siitä tappamisen opettelusta. Varsinkin meillä aseistakieltäytyjillä onkin kaikkein vaikeinta elää tässä militaristisessa suomenmaassa, kun saamme kaiken aikaa tuntea sen, ettemme kuulu tähän militaristisia elämänarvoja ihailevien suomalaisten joukkoon.
ole aseistakieltäytyjä. Menit armeijaan ja sitten sivariin. Olet siis asevelvollisuuden kannattaja. Jos meillä olisi vapaaehtoinen asepalvelus, niin kenenkään ei tarvitsisi kieltäytyä aseista. Asevelvollisuus johtaa aseista kieltäytymiseen.
Vain totaalit ja vilpillisin keinoin vapautuksen hankkineet ovat aseistakieltäytyjiä. Vaikka tänä vuonna voimaan tullut siviilipalveluslaki vapauttaakin sivarit kokonaan aseellisesta palvelusta, niin sitä huolimatta sivari on osa asevelvollisuutta.
Se ettei muissa maissa ihailla sotaa, johtuu siitä ,ettei heillä ole mitään sotamenestystä mitä ihailla. Suomen "talvisodanhenkeä" ihailtiin kaikkialla maailmassa joten miksei Suomen pitäisi olla ylpeä siitä, mihin mikään muu maa ei pystynyt?
Mikäli koko Suomi hesalaiselle on vain Helsinki, niin kaipa se tällöin onnellista onkin!
Niin olikohan tuo sama testi kun joku tuolla toisessa avauksessa kertoi minulle sen, että tilastollisesti tässä on tutkittu vain helsinkiläisiä ja muita pääkaupunkiseudulta (porvareita/sijoittajia?). Niin ilmeisesti suomalaisten elämä kukkii pääkaupunkiseudulla, mutta kyllä se hieman oudolta tuntuu muualla Suomessa yt-neuvotteluineen ja työntekijöiden irtisanomisineen.
Kuvittelet näin ollen näidenkin ihmisten olleen sitten onnellisia, jotka on irtisanottu työstänsä? Tällöin ei Hitler tai Stalin ei eroa suomalaisesta kaltaisestasi porvarista mitenkään!
Yleensä kun tutkimuslaitokset tekevät tutkimuksia valitaan otos niin, että se on läpileikkaus koko kansasta niin asuinseudun, koulutuksen, sukupuolen kuin iänkin yms suhteen. Onnellisuustutkimuksessa tekijänä oli Cambridgen-yliopisto, joten tutkimus on varmasti tehty tieteellisesti pätevästi.
Olet oikeassa siinä, että tutkimuksen jälkeen tulleet taloudelliset vaikeudet varmasti vaikuttavat. On kuitenkin tutkittu, ettei tietyn perusturvallisuuden saavuttamisen jälkeen onnellisuus merkittävästi lisäänny varallisuuden kasvaessa.
Toki irtisanominen on melkoinen henkilökohtainen tragedia, joka varmasti lyhyellä tähtäimellä ei voi olla vaikuttamatta. Suomi on kuitenkin tällä hetkellä monia muita Euroopan maita paremmassa asemassa: Vaikka meilläkin tulee irtisanomisia niin monet maat ovat meitä paljon huonommassa taloudellisessa tilanteessa, jotkut jopa vararikon partaalla.
Itsenäisyyden saavuttaminen ja sen säilyttäminen liittyvät olennaisesti sota-aikoihin.
Sen asian muistaminen ja kunnian antaminen heille, joille se kuuluu on täysin eri asia kuin sodan ja väkivallan ihannointia.
"Itsenäisyyden saavuttaminen ja sen säilyttäminen liittyvät olennaisesti sota-aikoihin. "
Riippuu vähän, kuinka sen kunnian päivän tulkitsee!
Pieni täsmennys, jonka olet varmasti lukenut tältä palstalta jo moneen kertaan. Itsenäisyyden saavuttaminen tapahtui 6.12.1917, josta lasketaan Suomen itsenäisyys. Se, mitä tulee sen säilyttämiseen niin puhuisin siinä suomalisten enemmistöä vastaan puolustamalla kuitenkin isoisäni sotatarinointia: "ei me oltaisi pärjätty, mikäli saksalaiset eivät olisi avustaneet meitä antamalla ennen kaikkea ruokaa, ammuksia ja vaatteita" ja jatkaa "sieltä Petroskoista tuli sellainen lähtö että jälkipolvi olisi hätää kärsimässä. Me puolustettiin myös omaa tilaamme ja elinkeinoa samalla kuin puolustimme Suomea". Suomellahan oli liittolainen natsi-Saksa (kuvastaa sitäkin että Suomessa uusnatsit kukkii, kunnei tunneta historiaa vaan turvaudutaan "tunteisiin", eikä tosiseikkoihin eli historiaan), joka rakensi meille edes mahdollisuuden jotta saisimme elää itsenäisenä ja omata oman kielemme.
Malja kuuluu mielestäni Saksalle, eikä pelkästään Suomen veteraaneille, joita on kahdenlaisia "enemmistö" ja "vähemmistö":
1. Enemmistö tulkitsee sen hurmospäissään: "me teimme sen", vaikkei osaltaan mitään ole tehneet tai loppuun asti ajatelleet mitä sanovat.
2. Vähemmistö, jotka osaavat ajatella ja kiittää itsenäisyydestämme Saksaa ja samalla aivopestiin saksalaisia vastaan Lapin sotaankin.