Kun nyt kicki112 ei tykännyt, että kyseenalaistin joululaulujen tyylin, niin hänen kehoituksestaan teen oman aloituksen.
Ja kysynkin, että mikä ero on joululaululla ja kevyellä hengellisellä laululla, kun ne kuitenkin tyyliltään ja soinniltaan ovat samanlaisia, elikkä kevyitä?
Miksi on sallittua laulaa ja kuunnella "Nyt sytytämme kynttilän, se liekkiin leimahtaa" jos ei saa laulaa "Täällä Pohjantähden alla, taivas täyttyy purppuralla"?
Mikä tekee toisesta laulusta syntisen ja toisesta ei? Kaipaan niitä perusteluja. Ja, please, selkokielellä, eikä mitään Raamatun lauseita, sillä kumpaakaan edellä mainittua laulua eikä muitakaan kickin mainitsemia joululauluja laulettu Raamatun kirjoittamisen aikoihin.
Ja jos lestanainen ei saa olla esiintyvä taiteilija (esim.Soile Isokoski)niin miksi saa kuunnella sellaisia laulajia, jotka ovat "epäuskoisten" esittämiä? Vai ovatko Rajattoman tytöt ja pojat lestoja?
Millään muotoa en halveksi kyseessä olevia taiteilijoita enkä heidän laulamiaan lauluja enkä halveksi kenenkään makua joululaulujen suhteen, koska kaikki mainitut joululaulut ovat kauniita klassikkoja ja kuuluvat joulun henkeen.
Tämä ristiriitaisuus vain ihmetyttää.
Ja kysynkin, että mikä ero on joululaululla ja kevyellä hengellisellä laululla, kun ne kuitenkin tyyliltään ja soinniltaan ovat samanlaisia, elikkä kevyitä?
Miksi on sallittua laulaa ja kuunnella "Nyt sytytämme kynttilän, se liekkiin leimahtaa" jos ei saa laulaa "Täällä Pohjantähden alla, taivas täyttyy purppuralla"?
Mikä tekee toisesta laulusta syntisen ja toisesta ei? Kaipaan niitä perusteluja. Ja, please, selkokielellä, eikä mitään Raamatun lauseita, sillä kumpaakaan edellä mainittua laulua eikä muitakaan kickin mainitsemia joululauluja laulettu Raamatun kirjoittamisen aikoihin.
Ja jos lestanainen ei saa olla esiintyvä taiteilija (esim.Soile Isokoski)niin miksi saa kuunnella sellaisia laulajia, jotka ovat "epäuskoisten" esittämiä? Vai ovatko Rajattoman tytöt ja pojat lestoja?
Millään muotoa en halveksi kyseessä olevia taiteilijoita enkä heidän laulamiaan lauluja enkä halveksi kenenkään makua joululaulujen suhteen, koska kaikki mainitut joululaulut ovat kauniita klassikkoja ja kuuluvat joulun henkeen.
Tämä ristiriitaisuus vain ihmetyttää.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Jos musiikki on rytmimusiikkia, se on syntiä.
Surkuhupaisa esimerkki on, kun vl ajaa ylinopeutta, hän sulkee radion kun tulee rytmimusiikkia.
sen musiikin tasosta, ja sanojen sisällöstä.
Sen vaan musiikkikorva tuntee ja sen kuulee, että se sisältö toisista joululauluista voi olla samalla hengellinen
Ja jos ei se sitä kuitenkaan aina ole, se ei sais ole kuitenkaan niin rytmikäs, kun tämän maailman musiikki esim. iskelmät.
Sitä nuskovainen ihminen on kai vaan ehkä eri tasolla näissä musiikin kuunteluasioissa muitten kanssa.
Sanosinko että meillä on ERILAINEN MAKU musikkiasioissa, että olemme sillä tavalla erilaisia.
Tämän verran ymmärrän, enempää en osaa selittää.
niin pääsee ainakin taivaaseen kun ei ole rytmimusiikin kuuntelusyntiä tehnyt. Toisaalta jos jää raanaan se se vasta viheliäistä on ja jos sattuu vielä joutuun sellaseen huoneeseen jossa huonekaveri kuuntelee metallia tai heviä.
Kaverini pyysi, että hänen hautajaisissaan pitää soittaa Jimi Hendrixin kappale, en nyt muista kappaleen nimeä ja siksipä hänen pitääkin tehdä hautaustestamentti ja kirjata asia, että voidaan tehdä sitten vainajan tahdon mukaan, varsinkin jos käy niin että meikä tästä ensin lähtee.
Olenkin miettinyt niitä hautajaismusiikkeja omiin hautajaisiin. Mulle kun käy melkein kaikki lajit paitsi metallia en oikein jaksa enkä kyllä noita Anne Mattila-juttujakaan.
Ei mutta joululauluistahan se piti. ;))
ne youtubesta kaivamat esitykset, voipi sanoa että monet iskelmät ovat hartaammin esitettyjä, sanotaan nyt vaikkapa Tapani Kansan esittämä Laivat.
Petri Laaksosen Särkyneille, ei kyllä ole iskelmä miltään osin.
Mie en usko siihen maku juttuun vaan siihen, että teille ei suoda edes mahdollisuutta tutustua muuhun musiikkiin. En millään voi uskoa, että monta kymmentätuhatta ihmistä, haluaa vain kuunnella yhtä ja samaa virsien veisuuta. Virret ovat toki kauniita jos ne lauletaan kauniisti, mutta kivireen vetämänä nekin ovat kauhistus sekä minulle että varmaankin Luojalle, sillä ylistyksestä ei kyllä ole puhettakaan jos naama vakavana veisataan ja jokainen nuotti pidennetään vähintään pisteelliseksi.
kunnon vl:ä, oikein kunnon. He eivät todellakaan olisi hyväksyneet sinun kevyt versio joululauluasi. Eihän vl hyväksy esim. gospelia tai muutakaan kevyeenpäin menevää hengellistä laulua vaikka laulun sisältö olisi ihan sopiva.
Moni nyky vl myös pahentuu tuosta mitä sinä kuuntelet hyvällä omallatunnolla. Et voi sitä kuunella täysin vapaasti muiden vl:n edessä kuin vaikka kuuntelet siioinin lauluja.
yks-selitteisiä...
SRK:n tehtävä on palvella hengellistä puolta ja sieltä tulee virsiä ja Siionin Lauluja, siis hengellistä musiikkia.
Mutta kyllä se klassinen musiikki on monen meikäläisen mielimusiikia.
että jotain tekee tai jättää tekemättä, vaan sen vuoksi, että jos oikea Raamatun mukainen usko sydämellä.
"Ei taivaaseen pääse sillä,
Kirjoittanut: kicki112 6.12.2008 klo 00.40
että jotain tekee tai jättää tekemättä, vaan sen vuoksi, että jos oikea Raamatun mukainen usko sydämellä."
Mutta jos ajatellaan, että vl-liikkeessä on mm. meikkaaminen saarnattu synniksi. Niin ehkä monet vl-naiset kuitenkin meikkaavat käyttämällä meikkivoidetta ja ehkä jopa puuteria. Mutta jättävät käyttämättä ripsivärin (ehkä väritön on käytössä), ja huulipunan (ehkä huulikiilto on käytössä), niin hehän tekevät tuota "meikkisyntiä", mutta se ei näy ulkopuolisille.
Pääsevätkö taivaaseen kun tekevät jotain, ja jotain jättävät tekemättä? Vastaatko rehellisesti mitä ajattelet?
Eikös ne puhujasedät toistele, että suuret synnit vievät helvettiin, mutta ei pienetkään välille jätä?
"Eikös ne puhujasedät toistele, että suuret synnit vievät helvettiin, mutta ei pienetkään välille jätä?"
Että vl-oppi opettaa juuri niin, että kaikki synti on samanarvoista, ei ole erikseen pieniä ja isoja syntejä. Samallalailla kaikki synnit saa uskoa yleisestäsaarnasta anteeksi.
Samalla tavalla helvettiin menee, vaikka tekisi murhan tai käyttäisi meikkivoidetta... :O
"Samalla tavalla helvettiin menee, vaikka tekisi murhan tai käyttäisi meikkivoidetta... :O "
Mutta eihän ole mitään hätää, vl-oppi opettaa, että kaiken voi uskoa anteeksi siellä seuroissa hiljaa, siinä varmaan pyydetään anteeksi hijaa, meikin käyttöä, musiikin kuuntelua, lottoamista, pedofiiliaa, ja sitä murhaa...kaikki on anteeksi kun puhuja sen kuittaa:(
paikalle ja sanoa, että tuo pääsee taivaaseen ja tämä ei.
Voin vaan sanoa, että jos sydämellä on Raamatun mukainen usko, niin ihminen pelastuu. Ja se tarkoittaa sitä, että kuuntelee sitä Pyhän Hengen ääntä kun se seurakunnassa opettaa.
Ja myös omantunnon ääntä ja panee syntiä pois, jo sitä tartuu...
VL:ien puolesta ja vääristellä asioita.
Tuo ei ole enää muuta kuin tahallista meikäläisten mustamaalamista.
olis kaikkein parsta, että jättäsit VL:ät rauhaan.
"VL:ien puolesta ja vääristellä asioita.
Tuo ei ole enää muuta kuin tahallista meikäläisten mustamaalamista."
Miten vääristelin, ja mustamaalasin?
Sinun tehtäväsi on myös perustella syytöksesi mitä esität. Miten se oikeasti menee jos ei noin?
Kicki, koskaan ei pelkkä syytös riitä, vaan se pitää perustella, ja korjata väärä oikeaksi!
"Ja myös omantunnon ääntä ja panee syntiä pois, jo sitä tartuu..."
No jatketaan. Jos tämä ihminen neuvoistasi huolimatta ei luovu tuosta "meikkisynnistä" vaan jatkaa sitä edelleen, niin pääseekö mielestäsi taivaaseen vai ei? Toivon taas, että vastaat rehellisesti:)
Sanosin, että oli se mikä synti hyvänsä, jos ihminen haluaa olla uskomassa, ja jos häntä neuvotaan oikesta asiasta, kyllä hän haluaa olla kuuliainen
Mutta se minua ihmetyttää, että sinulla on toisesta ihmisetä näin suuri huoli, muta ei omasta....
"Mutta se minua ihmetyttää, että sinulla on toisesta ihmisetä näin suuri huoli, muta ei omasta...."
Että se on huoli itsestäkin, niin monesti huomaa vikaan menneensä. Mutta enhän minä ole huolissani tuosta "meikkisynnistä", koska en meikkaamista pidä syntinä. Vl-ihmisenhän on pakko olla siitä huolissaan koska se julistetaan synniksi.
Mikään synti ei pysy Jumalalta salassa. Oletko siis sitä mieltä, että meikki ei olekkaan syntiä vaikka vl-liike niin opettaa? Ja monet rikkovat kuuliaisuutta seurakuntaa kohtaan?
Meikkaatko sinä? Voistko taas vastata rehellisesti:)
Vai puhutko toisten puolesta.
Vai puhutko toisten puolesta? Ei ole kunnon vl:iä ja ei kunnollisia. Kaikki n syntisiä, mutta armahdettuja syntisiä.
ja käännä asioita oman ymmärryksen mukaan.
Vastasin siihen mitä kysyit, mutta en enempää.
Tuo on sinun keksimmää nyt.
Enpä taida jatkaa enää...
"Tuo on sinun keksimmää nyt."
Mutta tipahdin totaalisesti kärryiltä. Tottakai minun kysymykseni lähtevät minusta itsestäni.
En vaadi sinulta vastausta, mutta ihmettelen miksi kysymyseni oli niin vaikeasti aseteltu, että et voinnut siihen vastata. Olen kai sitten vaikea ihminen, ja en osaa asettaa kysymyksiäni oikein:(
>>>>Mikään synti ei pysy Jumalalta salassa. >>>
Ei pysy ei, ja kyllä jos joutuu vikaan huomaamatta, ja jos siitä joku huomauttaa, kyllä olisin valmis tarkistamaan sen oman puolen ja kantani.
Nythän tämä Nettikin on niin uusi asia, että siinä voi tahtomattaan mennä vikaan, niin nuorempi kuin vanhempi niin että ei itse edes huömaa.
Sehän on ihan hyvä asia vaan, että asiasta sanotaan ja vähän vaikka tönästään, että sitä
itsekin huomaa tilanteen.
>>>Oletko siis sitä mieltä, että meikki ei olekkaan syntiä vaikka vl-liike niin opettaa? Ja monet rikkovat kuuliaisuutta seurakuntaa kohtaan? >>>
Enhän ole näin sanonut...
Monet rikkovat ? Jospa jättäsit tuon asian Jumalan huoleksi...
Kukaan ei pysy uskomassa, jos tahallisesti tekee syntiä.
>>>Meikkaatko sinä? Voistko taas vastata rehellisesti:) >>>>
En ole koskaan kokeillut sitä, en edes silloin pitänyt sitä tärkeänä, kun en vielä ollut vl..
musiikki sitä 'maailmallista' ja syntistä rytmimusiikkia?
http://www.youtube.com/watch?v=UxvNe761z2g
http://www.youtube.com/watch?v=NjyzB1sqNDw
Itse olen lähes kaikkiruokainen musiikin suhteen, ja pidän myös nk. hengellisestä musiikista.
Eikö tämäkin laulu, rytmistä huolimatta, ole tavallaan rukous... joten silloin tämän ei pitäisi olla syntiä.
http://www.youtube.com/watch?v=rO8JWbG6bVw
Sen verran, että varmaan miltei kaikki joululaulut ovat vl-ihmisille sallittuja.
Olen tätä josku innoissani ajatellu, että kiva jos jouluna soi joulumusiikki taustalla. Mutta ikäväkseni kuulin, että niiden esitystapa oli liian rytminen ja se teki lauista synnillisen. Laulussa ei siis ollut mitään vikaa, mutta esitystapa oli väärä.
Ja monet joululauluthan ovat hengellisiä, mutta vaikka olisivat sitä, niin musiikki ratkaisee miten se esitetään.
Mutta eikö kickin youtubesta kaivamat laulut olleet rytmikkäitä?
Ainakin minusta niiden esitystapa oli aika rytmillinen ei ainakaan veisaamistyylinen.
Ilman rytmiä taas Rajattomat eivät voi esittää laulujaan ollenkaan, sillä heidän esittämistapansahan perustuu nimenomaan rytmiin.
"Ainakin minusta niiden esitystapa oli aika rytmillinen ei ainakaan veisaamistyylinen."
Laulut, ja niissä oli kyllä rytmiä mukana:) Mutta ongelma se täälläkin päässä on, kun ei tiedä koskaan milloin joku on liian rytmillinen ja mikä ei, joululauluissa juuri on tuo ongelma. Ja niitä olisi niin kiva aattonakin kuunnella!
Saatiin tässä pari vuotta sitten SRK:n julkaisema joululaululevy, niin siinä se musiikki oli kyllä sitten sellaista että ei jaksanut kuunnella, se oli jotenkin liian synkkä iloiseen tapahtumaan vaikka tosin lapset siinä kauniisti lauloivat.
ihmisen hengellisiä tarpeita ja puolta.
Mutta kyllä sitä uskovaisetkin kuuntelee, sellaisia leikkimielisiä joululauluja.
Sillä eroituksella tietenkin, että ne ei saa olla kuitenkaan iskelmiä.
Ja on olemassa rajatapauksiakin, joista on vähän vaikea sanoa,sillon omasta mielestä on parempi kieltäytyä.
Näissä asioissa joutuu uskovainen kuunteleen omaatuntoa.
Autossamme on radio, joka on, varsinkin pitkillä matkoilla aina päällä. Se on asennettu Ruotsin P-neloselle. Väliin tulee sopivaa musiikkia, väliin hieman rämäkämpää. Pienennämme silloin vahvuden lähes kuulumattomaksi.
Emme silti halua sulkea sitä kokonaan, koska sieltä tulee usein tärkeitäkin tiedotuksia.
Ajelimme yön hiljaisuudessa Luulajasta kohti Trollhättania, jossakin Gävlen paikkeilla.
Radion äänen vahvuus tuli kovemmaksi - automaattisesti, ja kuulimme, että nelostien eteläänpäin menevällä moottoritieosuudella joku pöljä ajoi vasten liikennettä.
Hiljensimme vauhtia emmekä tehneet minkäänlaisia ohituksia - onneksi.
Kohta vastaamme tuli, siis väärällä kaistalla auto, joka ajoi vähintään sataa ja kymmentä.
Ilman autoradion palvelua olisimme ehkä ajaneet kuolonkolarin.
Musiikista ja sen valinnasta vielä hieman.
Isämme sanoi aikoinaan, että - musiikki on syntiä silloin, kun alkaa "jalka polkea rytmin tahdissa"!
Oma kommenttini siihen:
Kaikessa musiikissa on määrätty rytmi. Niin virsissä kuin Siionin lauluissakin. Ilman rytmin määrittelyä nuottien alussa, ei voitaisi soittaa sävellystä oikealla tavalla.
Vertaa esim. Siionin laulua . "Onnea oi verratonta", jota voitaisiin soittaa, hieman mukailtuina jopa foxtrottina.
Löytyy myös Siionin Lauluja, joiden nuoteissa mainitaan 3/4 tahti!
Tapio Rautavaaran esitys, "Korttipakka" on mahtava esimerkki siitä, että jopa lausumalla esitetty laulu saattaa herkistää mielen ihan kyyneliin asti.
Joululaulu, vaikka rytminenkin, jos siitä nauttii, on sekin Jumalan meille antamaa lahjaa.
Terv. Alpo Murberger - ja jos en sitä ennen palstalla esiinny - oikein hyvää ja Siunattua Joulua teille kaikille.
>>SRK:n tehtävä on palvella ihmisen hengellisiä tarpeita ja puolta.
Jos laulu ei ole vakavahenkinen ja melankolinen, se ei sovellu vl-uskovaiselle vaan on kadottava synti.
eikä SRK:n jumallisia päätöksiä missään tapauksessa saa kyseenalaistaa eikä niiden perusteita kysellä. "Meillä on kristillisyydessä yhteinen näkemys, että tämä laulu on syntinen ja tämä toinen ei." Mitäpä siihen sanot?
kaikki saa kuulua, mitä radiosta kuuluu?
http://www.jouluradio.fi/
että uskovaisetkin saavat kuunnella iloista musiikkia, kaikkea mitä radiosta tulee.
Kuinka monen vl:n kotona saa kuulua kaikenlaiset joululaulut?