ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Nämä ovat Jeesuksen sanoja jotka tulivat elävänä eteen kun ajattelee tätäkin palstaa.
Täällä riehutaan lihan vallassa tuijotetaan lihaa
ja kuka sanoo kauniimmat sanat lihaa miellyttäen
hän kantaa Raamatun mukaisia hengen hedelmiä.
Näin se on kirjain kuolettaa Henki voi ainoastaan
ELÄVÄKSI TEHDÄ.
Eivät lihan teot mitään hyödytä ne vievät ihmisen yhä kauemmas Jumalasta ja yhä lähemmäs ihmisiä
ihmisten hyväksyntää, palvontaa, suosiota.
Murheellista on nähdä miten tuokin yllä oleva Jeesuksen sanoma ohitetaan olan kohautuksella
ja jatketaan vaan lihalllisen minän vallassa
loukkaantuneena Jeesuksen Kristuksen tuomaan
Totuuteen.
Nämä ovat Jeesuksen sanoja jotka tulivat elävänä eteen kun ajattelee tätäkin palstaa.
Täällä riehutaan lihan vallassa tuijotetaan lihaa
ja kuka sanoo kauniimmat sanat lihaa miellyttäen
hän kantaa Raamatun mukaisia hengen hedelmiä.
Näin se on kirjain kuolettaa Henki voi ainoastaan
ELÄVÄKSI TEHDÄ.
Eivät lihan teot mitään hyödytä ne vievät ihmisen yhä kauemmas Jumalasta ja yhä lähemmäs ihmisiä
ihmisten hyväksyntää, palvontaa, suosiota.
Murheellista on nähdä miten tuokin yllä oleva Jeesuksen sanoma ohitetaan olan kohautuksella
ja jatketaan vaan lihalllisen minän vallassa
loukkaantuneena Jeesuksen Kristuksen tuomaan
Totuuteen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Luuk. 10:42
Vain yksi on tarpeen.* Maria on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois.
1. Tim. 2:5
Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.
näitä ihmisen lihaa miellyttäviä sanomia jotka kirjaimen mukaan otettuna EI KETÄÄN HYÖDYTÄ.
>>>>> Ihmisen lihaa miellyttäviä sanomia.
kun kirjain juuri kuolettaa AIVAN niin kuin sana sanoo, MUTTA HENKI tekee eläväksi.
Siis Jeesuksen sanoma EI LIHA MITÄÄN HYÖDYTÄ ON TOTTA, miten sinä ihminen voit niitä sanoja vastaan
olla?
Näin varmasti onkin, meidän ajallinen tajuntamme.
Minä koen hiukan vastenmielisenä puheen lihallisuudesta tässä yhteydessä.
Kuten
Puhuu
siis Jumalan TAHTO jonka Hän ilmoittaa Sanassaan (Raamatussa) ilmeni KAIKISSA Jeesuksen teoissa ja sanoissa. Kaikki mitä Jeesus teki ja sanoi on Jumalan tahdon (Jumalan Sanan) mukaista kun se ymmärretään oikein.
Jeesus on todellinen osoitus siitä minkälainen Jumala meillä on, koska me hänessä voimme nähdä Jumalan kirkkauden - hänen teoissaan ja sanoissaan.
"" Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. (asetti telttamajansa meidän keskellemme). Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. """
alex
hattaraa tuo, se on evankeliumin käsitys asiasta.
VT tuntee montakin Jumalan poikaa, mutta
esikoinen on Israel.
se merkitys minkä Ut asiasta antaa - ja siitä kai olemme yhtä mieltä?
On luonnollisesti eri asia jos siihen uskoo tai -ei usko - eikö niin?
Minä uskon ja ymmärrän että se on totta, mutta sitä et usko.
Minä uskon koko Raamattuun ja näen sen Jumalan Sanana alusta loppuun. Myös se mitä Raamattu sanoo Israelin esikoisuudesta on totta, mutta sitä ei pidä ymmärtää väärin.
Jumala on YKSI ja siksi JOKAISEN Jumala (eikä vain Israelin valtion Jumala) - sillä ei ole olemassa muita Jumalia.
Minä uskon että Jeesus on Messias - Kristus - joka ilmensi Jumalan tahdon maailmassa sen Sanan mukaan mikä ilmenee Raamatussa (koko Raamatussa) sille joka sen ymmärtää. Sinä et usko, koska et ymmärrä Sanaa samalla tavalla kuin minä.
alex
että Israelin Pyhä on Kaikkeuden Luoja/Kaikkivaltias, mutta tie hänen luokseen ei kulje Jeesuksen ruumiin/ruumiinjäsenyyden kautta.
Se on itsestään selvää.
Israelin Pyhä ei tunne välimiehiä, koska Kaikkivaltias ei tarvitse sellaisia, tosin hän toimii myös ihmisten kautta, mutta ei kenenkään erityisen, tämä on minun käsitykseni.
mutta se ei ole minun uskoni koska minä olen ymmärtänyt Raamatun ilmoituksen toisin kuin sinä.
Raamattu kertoo kuinka Israel sai Sanan ja tehtävän ennen muita, mutta se tehtävä oli vain osa siitä kokonaisuudesta minkä Jumala Sanassaan siis Raamatussa meille kaikille (eikä vain Israelilaisille ihmisille) ilmoittaa.
Joten uskon että Israelin Pyhä on kaikkien ihmisten Pyhä Jumala ja että Hän tekee tahtonsa mukaan.
Minulle ovat kaikki puheet että Kaikkivaltias ei tarvitse jotain on vain eräänlaista väärin käsitystä - sillä se on IHMINEN joka tarvitsee välimiestä - voidakseen lähestyä täydellistä Jumalaa.
Minä ymmärrän että iankaikkinen elämä on mahdollista AINOASTAAN Jumalan täydellisyydessä (siis Jumala tahdossa) ja koska ei kukaan meistä ei voi lähestyä Jumalan täydellisyyttä oman vajavaisuutemme tähden me todella tarvitsemme Messiaan joka on Jumalan tahdon mukainen ja voi lähestyä Häntä ja olla se opettajamme Jumalan valtakunnassa joka johdattaa meidät Jumalan luo.
Näin ymmärrän Raamatun Sanan ja siihen myös uskon.
Siksi minulle on esimerkiksi väärää uskoa, että olisin jo kuolematon elämä - kaikesta vajavaisuudestani huolimatta.. siksi EN usko käärmeen sanoihin: "ei ette te kuole - vaan teistä tulee Jumalan kaltasia". Minulle se on valhetta alusta loppuun. Minä uskon että Jumalan varoitus on totta: Älkää syökö siitä (hyvän ja pajhan tiedon puusta) ettette kuolisi.
Se on: Älkää itse ruvetko päättämään hyvästä ja pahasta - sillä koska ette ole siihen kykeneviä se tekee teistä vajavaisia ja te kuolette .. koska ei mikään vajavainen voi olla iankaikkista. Se teko erotti ihmisen täydellisestä Jumalasta ja myös iankaikkisesta elämästä. Ihminen kulkee oman päänsä mukaan ja seuraukset ovat kaikille näkyvissä.. ihminen on menossa kohti omaa tuhoaan .. juuri sen Sanan mukaan minkä Jumala sanoi .. minulle tämä on täysin selvän Raamatun osoitus .. Jumala varoitti ja varoittaa meitä siitä turmelluksesta minkä ihminen teoillaan saa ja on saanut aikaan ja jonka Jumala jo edeltä käsin näki tapahtuvaksi koska ihminen luopui Luojastaan ja Hänen ohjauksestaan.
Jokainen meistä voi löytää Raamatusta kaiken tämän ja myös ymmärtää kaiken tämän - jos heittää pois spiritismin ja kaikenlaiset ihmisten muut haihatukset ja luulot .. ja lukee Sanaa.
Jumala on täydellinen elämä .. ja siksi iankaikkinen .. ei se ole mikään sattuma, että Israelin Pyhä On ikuinen.
Se on juuri tämän täydellisyyden tähden Hän armahtaa vain Messiaan - Kristuksen kautta.
Sillä ihminen Jeesus eli sen Jumalan tahdon mukaan mistä Aadam luopui ja teki sen vaikeissa olosuhteissa, ei luopunut siitä edes kuoleman uhatessa.
Ei yhtään kompromissia.. ei vihaa, ei katkeruutta, ei kaunaa - sillä yksikin näistä meille niin ominaisista vajavaisuuksista olisi erottanut hänetkin Isästä ja tehnyt hänet kelvottomaksi Kristuksena.
SE oli saatanan epätoivoinen yritys saada ja Jumalan Sana "vääräksi ja toteutumattomaksi" sillä jos ihminen Jeesus olisi langennut yhteenkään syntiin ei Sana olisi teteutunut hänessä.
Jos uskot että sinulle on mahdollista lähestyä Israelin Pyhää ilman täydellistä "ylipappia" niin väärin luulet.
Tämä on yksi osa minun uskoni sisällöstä.. jonka perustan Raamattuu koko Raamattuun ja ainoastaan Raamattuun.
alex
rauhanruhtinas on VT:n mukaan Melkisedek Saalemin kuningas.
" Välimies" on sana, koska sieltä löytyy tie ja totuus, elämänohjeet, sielun virvoitus, lepo ja rauha Hänessä.
Ja nimenomaan tutkimalla, miettimällä, pohtimalla
sanaa.
tarkoitan sen Kari oli sanonut.
Mutta mitä Jeesuksen lihaan tulemisella tässä yhteydessä niin se on aivan toinen asia.
Jeesuksen tulo lihaan on esimerkki siitä miten
Jumalan luonnon mielen tulee tulla ihmiseen asumaan
Siis AIVAN NIINKUIN Isä oli Pojassa niin Pojan
tulee saada olla ihmisessä näin ihminen on
täysin yhtä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kanssa.
Mutta silloin kun ihmisen oma liha mieli elää ja tahtoo elää MITÄÄN JUMALAN ELÄMÄÄ IHMISESSÄ EI OLE.
niin en enää vaivaa sinua opettajamaisella tyylilläni. Sanot...
"Jeesuksen tulo lihaan on esimerkki siitä miten
Jumalan luonnon mielen tulee tulla ihmiseen asumaan
Siis AIVAN NIINKUIN Isä oli Pojassa niin Pojan
tulee saada olla ihmisessä näin ihminen on
täysin yhtä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kanssa. "
Tarkoitatko mitä sanot, että Jeesuksen tulo lihaan on esimerkki siitä miten Jumalan luonnon mielen tulee tulla ihmiseen asumaan. Minulle Jeesuksen tulo lihaan jotain ihan muuta kuin esimerkki. "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme." Jumala tuli maailmaan.
Selventäisitkö, mitä tarkoitat esimerkillä. Tuosta sanomastasi saa sen käsityksen, että Jeesus on jonkinlainen vain esikuva ihmisen Jumalasuhteelle, eikä edellytys ihmisen Jumalasuhteelle. Jeesushan tuli maailmaan kuolemaan, jotta ihminen saisi Elämän. Jumalahan sovitti ihmisen itseensä Jeesuksen kuolemalla. Minusta jos sanot, että Jeesuksen elämä on esimerkki, sovitukselta alkaa mennä pohja pois, siltä että Jeesuksen kuolema on Elämän edellytys. Et varmaankaan tarkoita tätä.
esikoinen Paavalin mukaan, vaikka Lasaruskin oli jo aikaisemmin noussut kuolleista, samoin monien pyhien ruumiit Jeesuksen kuolinhetkellä.
Jos joku on kuolleitten esikeinen, kuoleman voittaja, niin se on valhe, koska kuolemaa ei voi voittaa, eikä tarvitse, Se on kapina, koska Jumala on sekä elämän, että kuoleman Herra.
Lisäksi se voidaan nähdä ikäänkuin liittona kuoleman kanssa,
että joka häneen uskoo täyttää lain - vaan että joka tunnistaa ja uskoo, että se miten hän (Jeesus) eli ja että se mitä hän opetti on Jumalan tahtoa ja Jumalasta saa anteeksi Jumalan oikeudenmukaista ja rakkaudellista lakia vastaan tekemät syntinsä. Jeesus eli Jumalan tahdon (=Jumalan lain) mukaan koko elämänsä.
Synti on (helppotajuisesti sanottuna) tekemistä mikä rikkoo sen täydellisyyden mikä on iankaikkisen elämän edellytys. Se on tekemistä mikä tuhoaa elämää - siksi Raamattu sanoo että synnin palkka on kuolema - synnin palkka on aina ollut kuolema - eikä vasta sen jälkeen kun sitä alettiin ihmisille opettamaan.
Ei kukaan syntinen voi puhua itseään irti todellisuudesta ja teoistaan - siksi ei selitykset tee ihmisestä koskaan täydellistä, siksi ei hän voi koskaan elää iankaikkisesti omien ominaisuuksiensa turvin..
Kaikki mitä Raamattu opettaa Jumalasta on totta sille joka asian ymmärtää oikein.
Ja Raamattu sanoo että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus. Ja että se johtuu siitä että ainoastaan Hänellä on siihen tarvittavat ominaisuudet - esimerkiksi täydellinen oikeudenmukaisuus ja täydellinen rakkaus jotka nekin sisältyvät siihen Jumalan viisauteen mikä on kaiken elämän ehto ja takuu.
Vielä yksi asia Jumalan täydellisyydessä ei ole pakkoa - koska siihen Jumalan täydellisyyteen (mikä on iankaikkinen elämä) kuuluu TÄRKEÄNÄ OSANA VAPAUS - se on osa sitä taydellisyyttä. Ei ole mitään iankaikkista elämää mistä ei täydellinen vapaus ole osa..
alex
Kaikki KRISTUKSEN OMAT tulevat kerran olemaan yhtä Jumalassa - juuri niinkuin Paavali asian ilmaisee.
"""
Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja LÄVISTÄNEET ITSENSÄ MONELLA TUSKALLA.
Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa,
rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.
Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä. Jumalan edessä, joka KAIKKI ELÄVÄKSI TEKEE, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä TODISTI, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, JONKA AIKANANSA ON ANTAVA MEIDÄN NÄHDÄ SE AUTUAS ja AINOA VALTIAS, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, MIHIN EI KUKAAN TAIDA TULLA; jota YKSIKÄÄN IHMINEN EI OLE NÄHNYT, EIKÄ VOI NÄHDÄ - HÄNEN OLKOON KUNNIA JA IANKAIKKINEN VALTA.
Amen.
Kehoita niitä, jotka NYKYISESSÄ MAAILMANAJASSA ovat rikkaita, etteivät ylpeilisi eivätkä panisi toivoansa epävarmaan rikkauteen, vaan Jumalaan, joka runsaasti antaa meille kaikkea nautittavaksemme, kehoita heitä, että tekevät hyvää, hyvissä töissä rikastuvat, ovat anteliaita ja omastansa jakelevat, kooten itsellensä aarteen, hyvän PERUSTUKSEN tulevaisuuden varalle, että saisivat TODELLISEN ELÄMÄN.
Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä, johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet.
Armo olkoon teidän kanssanne!
***********************
Näin siis Paavali kirjeessään Timoteukselle.. selvääkin selvenpää tekstiä .. joka ei sitä ymmärrä, ei vielä tiedä mistä Raamatussa on kyse.
alex
niistä jotka saavat yhtyä Jumalan täydellisyyteen.. Paavali on erittäin selvä ja suora opetuksissaan .. ja kaikki opetus on Jumalasta - siitä samasta Yhdestä יהוה Jumalasta mistä Vt:kin kertoo. :)
Jeesuksen tulo lihaan on esimerkki siitä miten
"Jumalan luonnon (=olemuksen mukaisen) mielen" tulee tulla ihmiseen asumaan..
Siis AIVAN NIINKUIN Isä oli Pojassa niin Pojan tulee saada olla ihmisessä näin ihminen on
täysin yhtä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kanssa.
alex
Minä ajattelen/ näen/koen/ymmärrän niin, että vapaus on valintaan.
ja tulee aina olemaan - Jumala Laki kertoo siitä ikuisesta Jumalan oikeudenmukaisuudesta mihin aina sisältyy Jumalan rakkaus. Ei Jumalan laki ole vain sääntökirja, jota pitää noudattaa kuin kysymys olisi jostain jalkapallo-ottelusta, vaan se osoittaa oikean elämän tavan.. ja se kertoo esimerkiksi miksi ihminen kuolee - kiinnosti se sinua tai ei :) ..
Valitettavasti vain ei kukaan ihminen (kuin Jeesus) ole Jumalan lain mukaan elänyt - kukaan ei ole voinut pitää täydellisesti Jumalan lakia elämässään.
Sitä mikä tarkoittaa oikeudenmukaisuutta rakkaudessa.. ei kirjaimen perässä juoksemista..
Kaikki sisältyy tähän:
"Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Sillä jos rakastat Jumalaa haluat myös tehdä Jumalan tahon elämässäsi, esimerkiksi haluat olla oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja elää Jumalan tahdon mukaan - se on HALUSI koska se on oikein - ei siksi että saisit palkinnon. Hyvä esimerkki löytyy kolmesta Vt:n Israelin miehestä. Sadrak, Mesak ja Abed-Nego - jos nimet sanovat sinulle asian. ;)
Valitettavasti oli Jeesuksen aikanakin Raamatusta (Vt:sta) kaikenlaisia seli-kirjoja toinen toistaan kummallisempia. Oli kirjoitettu esimerkiksi kuinka pikän matkan ihminen sai kävellä sapattina ja kaikenlaisia ihmisten tulkintoja Raamatun Sanasta.. ja oli myöskin jos jonkinlaista messiasta .. sekoittamassa Jumalan asiaa..
Israel muitutti tosiasiassa paljossa nykypäivän maailmaa, se oli kuin pienoiskuva koko tämän päivän maailmasta.
- kun Jeesus varoitti ihmisiä Israelissa siitä "lopusta" mikä kohtasi heitä v 69 - he eivät uskoneet häntä ja niin se on tänäänkin, ei monikaan valitettavasti usko, että Raamatun Sana - ja ilmoitus tulee kerran käymään toteen koko maailmassa - juuri siten kuin se on kirjoitettu.
Milloin - sitä ei tiedä kukaan, mutta että olemme menossa lähemmäksi niitä aikoja on selvä asia.. sille joka ymmärryksen saanut.. kun pakanain ajat ovat ohi..
Senkin että Israelin valtiona on jälleen paikallaan luvatussa maassa voisi ymmärtää siten, että pakanain ajat ovat lopussa - minä en kuitenkaan halua väittää mitään siitä asiasta - en ainakaan muuta kuin että itse en usko että se oli mikään sattuma, että Israel ca 1900 vuotta kestäneen "maanpaon" jälkeen on palannut takaisin .. vaan se on Jumalan Lupauksen täyttymys.. Lue mitä Mooses sanoi asiasta ja päättele itse.. jos kiinnostaa.
Niinhän se on - jokainen saa valita mihin uskoo ja heneen luottaa. :)
alex
Koska alat KESKUSTELLA julistamisen sijaan????
lihan mukaan. Jumala minut siitä varjelkoon.
Luuk. 10:42
Vain yksi on tarpeen.* Maria on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois.
1. Tim. 2:5
Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.
Siis ET KOSKAAN ala keskustella. Älä sekoita lihoja tänne keskusteluun koska lihaa olet itsekin. Ihan turhaa hurskastelua asiallisen keskustelun estämiseksi. Tämä ei ole saaranpalsta jolla perustellaan mielipiteet vain omilla totuuksilla. Eihän sellainen ole keskustelua, jossa vain ylistetään omaa näkemystä.
tuo Jeesuksen sanoma oma näkemys?
Koeta sinä nähdä ArmiK sijasta sanoman.
Sillä tuo on juuri lihaan menemistä kun katsot
ihmistä.
Ja se ei todellakaan mitään hyödytä katsoa lihaa lihalla, vaan Jumalan Hengessä kun saa Jeesuksen sanomaa katsella se luo elämän.
juuri näin on:"Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Mihin sinä tuon Jesuksen sanan olet laittanut?
Etkö tahdo ajatellakkaan sitä?
Miksi niin pahennuit?
Ei JUmalan Hengessä pahennuta Jeesuksen sanomaan.
Koeta nyt lopultakin KÄSITTÄÄ että tämä ei ole saarnaamis, ei julistus, eikä sanantuomispalsta!! Tämä on KESKUSTELUPALSTA. Avaan sulle kohta ketjun,jossa voit pauhata sanaa ja lihaa ja ahdastaporttia ja mitä päässäsi milloinkin sattuu liikkumaan.
On yleensä vain sitä lillumista armolammikossa, haaleassa vedessä, eikä se vesi ole kirkasta, minne ei saa tuoda yhtään totuuden sanaa häiritsemään sitä "ihanuutta" eli väärää rauhaa.
Monet, niin monet vain lilluu haaleassa armon vedessä kuin kelluntapuhuissa.
Raamattu sanoo, että jospa olisit kylmä tai palava, mutta kun olet haalea, niin sellaisen haaleat uskovat kerran oksennetaan ulos Jeesuksen suusta, vaikka he siellä sanovat olevansa.
Ja eiköhän sekin "saarnaamista, julistamista ole ole kun tuodaan lihan mukaisia ajatuksia sanasta?
Saarnaamiseksi sitäkin voi sanoa, se on vaan puettu keskusteluksi, mutta väkevää valheen tuontia se on todellisuudessa.
Ja se väkevyys tulee siitä kun sitä valhetta tuodaan niin laajalla rintamalla, se peittää lähestulkoon kaiken.
Ei Armilla ole sellaiseen kykyä. Olen varma että kukaan täällä ei oikeastaan tiedä mihin ArmiK uskoo todellisuudessa, koska sitä ei tiedä edes Armi itse. Luulisin että Armi etupäässä uskoo että hän uskoo.. Siitä juuri Jeesus varoittaa meitä - uskosta ilman sisältöä. Ei se ole vielä mitään uskoa että sanoo uskovansa.. ja ottaa esiin jonkun Raamatun kohdan siinä muita moittiessaan.. ihmisiä joita ei edes tunne..
Armin vaikeuksiin kuluu oman itsensä tuntemisen puute, valitettavsti .. se näkyy hänen päivittäisistä kirjoituksistaan.
Keskustele siitä sitten :) ...
alex
Tämä ei nyt mihulle kuulu (oikeastaan) mutta noissa sanoissasi tulee esiin tämän palstan henki - sillä oikestaan (jos rehellisiä ollaan ja se kai on tarkoitus?) tarkoitit että "pystytkö keskustelemaan SITEN KUIN MINÄ HALUAN SINUN KESKUSTELEVAN".. eikö olekin niin..
Sinä ja Armi ja muutamat muut eivät halua keskustella asioista vaan ihmisistä kuinka väärässä "he" ovat ja kuinka oikeassa sinä irse olet.
Eihän teille edes kelpaa Raamattu kuin niiltä kohdilta kuin Raamattu kanssanne samaa mieltä..
Todellinen keskustelu on että sanoo oman ajatuksensa ja antaa muiden sanoa omansa ILMAN ETTÄ HUUUUTAAA heidät hiljaiseksi tai yrittää saada halventavin sanoin heistä yliotteen..
Jos siis olette täällä Raamattu palstalla niin tarkoitus on todella että täällä keskustellaan RAAMATUSTA ja että jokainen saa tuoda esiin oman käsityksen RAAMATUSTA. Ei omia luulojaan muista keskustelijoista - joita ei edes tunne.
Keskustele ahtaasta portista jos osaat. Tähän asti ei yksikään teistä ole osoittanut mitä se teille (ja nyt tarkoitan sunilaisille) tarkoittaa. Piiitkä lista muiden ihmistan kirkoista, halveksivaa käytöstä omaa pelastusta toistavaa.. ?? todella matalaa .
Mitä heikomman astian löydätte (tai luulette löytävänne) sitä suuremmat on rikkovat sanat..
Siis KariHenrik
pystytkö ITSE keskustelemaan
KariHenrik 6.12.2008 klo 11.55
kummastakaan: lihasta tai ahtaasta portista?
alex
haluat pojan orjuuteen, joka joutuu kuitenkin luovuttamaan valtansa Isälle.
Näinhän evankeliumit kertovat.
Minä en usko koko välimiestarinaan, Koska Jumala on Kaikkivaltias, huomaa KAIKKIVALTIAS, silloin muut eivät hallise kaikkeutta.
Ihmisen on pantu luomakunnan herraksi, kaikki asetettu hänen jalkojensa alle.
Ei siis jeesuksen, vaan ihmisen yleensä.
tuon paremmin mitä kirjoitan.
Minä sanon näin (jotta ymmärtäisit) Suni kirjoitti seli-kirjansa joka selittää Raamattua Suni ymmärryksen mukaan. Kun Raamattu ja seli-kirja eivät ole samalla linjalla - silloin on vika Raamatussa. Eikö olekin kummallista?
Siksi te jotka uskotte enemmän Sunin seli-kirjaa - todellisuudessa luette sitä ja yritätte vain epätoivoisesti pönkittää uskoanne valituilla Raamatunkohdilla.
Heitä POIS kaikki seli-kirjat joissa pannaan Jumalan Sana koetukselle.
"" "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan JOKAISESTA SANASTA, joka Jumalan suusta lähtee'.""
Minä en rasita itseäni lukemalla Sunin kirjoituksia, olen yhden lukenut, ja kun on yhden lukenut on lukenut kaikki.
Yksi riittää.
Minua ei haittaa koko suni, ihmettelen vain miksi teette niin suuren numeron yhdestä höppänästä vanhuksesta.
ettet esimerkiksi usko Sunin olevan profeetta ..
Mutta jos huomasit niin vastasin KariHenrikin postiin ja he lukevat Sunin seli-kirjaa juuri siten kuin tuoss kerroin.
kuullut, että on olemassa sellaisia hoitokotejakin, jossa on paljon profettoja, jeesuksia ja muita historianhenkilöitä.
Heidän kanssaan on turha ryhtyä väittelemään, koska asia on heille itselleen tosi. Pitää vain suhtautua ymmärryksellä.
Se on sitä psykologiaa.
Olisko tuo kristityn kielellä vaikka, lihansieluntiedettä. :)
niin minun ei tarvitse toistaa samaa asiaa ..
Näin minä ajattelen..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000039910296
kuitenkin, mutta minä en jaksa lukea linkkejä.
monen "värisenä" valhe sanoma liikkuu, ja niitä ei
kyllä pysty ihminen itse erottamaan ilman Jumalan Hengen johdatusta.
Jumala itse ihmiselle Raamatun sanan avaa niin
mitä sinä olet siihen sanomaan?
Ole kerrankin nöyrä ja ota haaste vastaan.
mutta sunilaisille sen on avannut Teuvo (seli-kirjassaan) ja kun ei Teuvon tekstit mene yhteen Raamatun tekstien kanssa - niin katsoppas kummaa - ovat kirjoittaneet väärin Raamattuun!!!!! sillä eihän sunilaisten synnitön profeetta voi olla opillisesti väärässä - siispä uskotte että Raamatun täytyy olla väärässä - eikö vain?
Te tulkitsette Raamattua Teuvo Sunin selitysten mukaan - eikä Jumalan tarkoittaman mukaan.. siihen tarvitaan ihan muuta kuin teillä on ja valitettavasti (itsellenne) ette edes ole halukkaita lukemaan Raamattua - kun ette sitä ymmärrä.
Tällaiseen postiin jossa sunilaisia kritisoidaan saa tavallisesti vastauksen että "Et ymmärrä ja puhut lihan mukaan, olet saatanasta tai muuta sen kaltaista.." - mikä vain osoittaa sunilaisten ymmärtämättömyyttä.
Väitän että minä tunnen Jumalan Sanan tarpeeksi hyvin jotta tiedän mistä Raamatussa on kysymys - minulle Raamattu on auki - joten älä selitä oikopolkujasi minulle - olen jo aikaisemminkin kehoittanut sinua lukemaan RAAMATTUA - johon vastasit että yritin syöttää sinulle ihmisoppia.
????
Jos Raamattu on sinulle ihmisoppia niin sitten on - mutta minulle on Teuvon opit ihmisoppia ja todella sokeaa sellaista. Jokainen ihminen on erehtyväinen (sen sanoo jo Sanakin) mutta Teuvon selitykset ovat liian sokeita - ne poistavat Raamatusta sen selvän sanoman ja panevat tilalle sekasotkuisen vyyhdin kaikenlaista seli seliä.
alex
niin "nuku rauhassa" :)
Hereillä ollaan. :)
Minusta ei enää tule kristittyä, vaikka lukisin
sata linkkiä tai seli-opasta.
Mutta Hyvää itsenäisyyspäivää meille kaikille.
on, Raamatun mukaan - jos ei niin ei.
En minä ole ketään käännyttämässä, kerron vain mitä Raamattu minulle sanoo.
Joten älä minulle sorittele :) ..
alex
valheitasi.
Niin kuin olen sanonut Jumala on minulle ITSE TOTUUTENSA näyttänyt EI TEUVO ei hänen kirjansa.
Se mitä Teuvon kirjassa on niin siellähän on paljon
poimintoja Raamatun sanasta ja sen Totuuden
mitä siellä on ei olut minulle uutta vaan Jumala
oli ne minulle jo selväksi tehnyt.
EI SIIS MITÄÄN UUTTA TEUVON KIRJASSA MINULLE.
Mutta mikä on Teuvon tämän päivän tila SE ONKIN TOINEN asia.
Mutta et sinä alex tätä voi nähdä ja näin ymmärtää kun et tahdo Jumalan puoleen kääntyä vaan tahdot oman uskosi erinomaisuudessa olla.
niin näin on ihmiseen sinä tuijotat ja menet.
Ja tahdot juuri kaikki samaan harhaan johtaa kuin missä itse olet.
Milloinka olet Jumalan sanasta Jeesuksen tuomasta totuudesta keskustellut?
Omiasi olet tuonut ja luulet kaikki tuovat omiaan.
Toden TOTTA on, että on JUMALAKIN harvoja puolelleen saanut. Lapsen kaltaisia jotka ovat Jumalan yhteyteen halanneet Hänen Totuuttaan janonneet, jotka eivät itse sanasta ole mitään alkaneet rakentelemaan vaan pyytäneet, ETTÄ JUMALA
saisi RAKENNUKSEN ALUSTA ALKAEN TEHDÄ, RAKENTAA.
Ja kun JUmala saa tehdä SE ON AIVAN MUUTA KUIN IHMISTEN KYHÄÄMÄT RAKENNELMAT.
maustettuna kansanalähetyksen hengellä.