Kuka pystyy ratkaisemaan?

Tämän ongelman!
On Jumalan kymmenen käskyä eli lain kiviset taulut, jota kuljetettiin arkin sisällä 5 Moos. 10: 5

Ja sitten on Mooseksen lain kirja, eli Seremonia-ja järjestyslaki, jota kuljetettiin arkin sivulla 5 Moos 31: 26, ja sitä kutsuttiin " lain kirjaksi"

Koska me kaikki pakana ja juutalais kristityt olemme yhtä mieltä siitä, että Jeesus naulitsi ainakin toisen näistä laeista ristiin ja teki ainakin osan näistä laeista tehottomaksi:

" Ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastujamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin" Kol 2: 14

Jos nyt riitelemättä pitäydymme siinä, että tässä puhutaan Mooseksen laista, eli lain kirjasta, joka on täynnänsä erilaisia säännöksiä.

Kuka on se mies tahi nainen ,joka ensiksi luotettavasti Raamatulla osoittaa sen. että mitkä lait ja säädökset Jeesus pyyhki pois ja teki tehottomaksi lihansa kautta??

Mihin se raja vedetään. Ja onko meillä nyt kokonainen 10-käskyn laki, ...ja osa, ikäänkuin joku tynkä laki Mooseksen laista jäljellä, ja jos on, mitkä asiat katsomme poistuneeksi ja mitä on jäänyt jäljelle, vai jäikö mitään??

Toivon että ymmärsitte! Vastatkaa!
35538
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Eli kuka meistä saa luvan heittää eka kiven?

Joh. 8:7
Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi:
"Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." [Room. 2:1]

Joh. 8.

3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen
4 ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa.
5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?" [3. Moos. 20:10; 5. Moos. 22:22]

6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." [Room. 2:1]
8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.

9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat: "koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".] [Room. 2:22]
10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."] [Joh. 5:14]

Nainen ei tietenkään enää tehnyt syntiä - -
varsinkaan noiden pappien kanssa, jotka eivät
kehdanneet tunnustaa syyllisyyttään tuon naisen
syntiin. Eivätkä uskaltaneet kiviä enää heitellä.
Aivan jäivät tuon uskoon tulleen naisen tossun
alle!
Kiven heitolla olisi saanut peitetyksi syntinsä,
mutta ei ollut heissä miestä edes tellaiseen
tekopyhyyteen. Osoittamaan valheellisesti, että
ovat lainnoudattajia.

Koko nykyisen teologikunnan puolesta he siis
tunnustivat syntisyytensä ja viheliäisyytensä - -
vain pakenemalla pusikkoon.
Josta vielä tänäänkin heittelevät kiviä, nyt
tuntemattomina.

Äänestä
  • Kysymykseen!
    Tuossa teoksesi ei siihen vastaa!

    " Kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä,....ef 2: 15

    Panehan parastasi!

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    Kysymykseen!
    Tuossa teoksesi ei siihen vastaa!

    " Kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä,....ef 2: 15

    Panehan parastasi!

    Missä ovat Mooseksen kivitaulut nytten?

    Äänestä

  • sellaista karta kirjoitti:

    Missä ovat Mooseksen kivitaulut nytten?

    5 Moos. 31: 26 " Ottakaa tämä " LAIN KIRJA ja pankaa se HERRAN, teidän Jumalanne liitonarkin sivulle, olemaan todistajana sinua vastaan"

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    5 Moos. 31: 26 " Ottakaa tämä " LAIN KIRJA ja pankaa se HERRAN, teidän Jumalanne liitonarkin sivulle, olemaan todistajana sinua vastaan"

    Arkki oli israelilaisten liitonarkki ja lain kirja oli heidän kirjansa. Heidän liitontaulunsa olivat heidän liitonarkissaan.

    Mikä niistä oli meitä vastaan?

    Äänestä

  • ymmärtää kirjoitti:

    Arkki oli israelilaisten liitonarkki ja lain kirja oli heidän kirjansa. Heidän liitontaulunsa olivat heidän liitonarkissaan.

    Mikä niistä oli meitä vastaan?

    ja sitä mikä osa oli se osa, joka oli meitä vastaan?
    Ja jonka Kristus sitten pyyhki pois,ja naulitsi ristiin että ne kuolivat ja tulivat tehottomaksiJeesuksen lihankautta?

    Taidatkos sen kertoa?

    Äänestä

Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

Kun lähdemme pohtimaan lakiasiaa Raamatun perusteella, voimme ottaa siten asiat niinkuin ne ovat kirjoitettuina?OK?

Jos otamme vaikkapa kuvakiellon, niin sehän tuli kultaisen vasikan jälkeen.
Paavali sanoo lainkäskyt annetuksi rikkomisten vuoksi ja jälkeenpäin.
Noita Israelilaisille jälkeenpäin tulleita lakeja ovat neljä ensimmäistä.
Nooallehan ei oltu lakia vielä annettukaan.
Mutta ensimmäinen käsky sisältyy jo Nooaankin, koskapa Jumala puhui Nooalle ja toteutti tuomionsa muille kuin Nooan perheelle.
Aabraham osti Saaran hautapaikan, joten omistukseen liittyvät asiat kuuluivat jo varhemminkin.
Jaakobin pojat sanoivat sisarensa raiskaamisesta ettei sellainen ole luvallista, joten siveellisyyskäsky oli jo tuolloin.
1.Moos.34:31 Mutta he vastasivat: "Pitikö hänen kohdella meidän sisartamme niinkuin porttoa!"

On täysin selvää, että Paavali puhuu Moosekselle annetuista käskyistä puhuessaan jälkeenpäin annetusta laista.
Mooseksen laki on yhä edelleenkin juutalaisille laki, mutta heillekin ilman sitä osaa, joka oli heitä vastaan.
Pakanoille on voimassa kaikki se, mikä on opetettuna apostolien kautta.

Äänestä
  • Jeesus käski seurata häntä, opetuslapsia ja Paavalia EIKÄ MOOSESTA.
    Nyt eletään Pyhän Hengen aikaa Uudessa Liitossa eikä Mooseksen aikaa.

    Äänestä

  • te kiellätte voiman kirjoitti:

    Jeesus käski seurata häntä, opetuslapsia ja Paavalia EIKÄ MOOSESTA.
    Nyt eletään Pyhän Hengen aikaa Uudessa Liitossa eikä Mooseksen aikaa.

    Kun Jeesus nousi Jordanista kasteensa jälkeen niin tuolloin Hän sai Pyhän Hengen jonka Jeesus jakoi ylösnoustuaan apostoleille.
    Vanhassa Testamentissa puhutaan Herran Hengestä.
    Pyhä Henki jaettiin apostolien välityksellä eteenpäin kuin viestikapula.

    Johanneksen evankeliumi:
    14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
    14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
    15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
    16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

    Vanhassa Testamentissa ei ole kyse Uuden Liiton järjestyksestä.

    Äänestä

  • te kiellätte voiman kirjoitti:

    Jeesus käski seurata häntä, opetuslapsia ja Paavalia EIKÄ MOOSESTA.
    Nyt eletään Pyhän Hengen aikaa Uudessa Liitossa eikä Mooseksen aikaa.

    Aabrahamin suulla sanoi: " Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" Luuk 16: 29, ja 31

    Ja " joku" nousi ylös kuolleista sunnuntai aamuna , viikon 1. päivänä!

    Eihän se näköjään auta, monet teistä tekevät siitä huolimatta sunnuntaista viikon 7, päivän , vaikka joku? nousi ylös viikon 1. päivänä!

    Kyllä se tuo Jeesus totta puhuu!!

    Äänestä

  • kortit esille kirjoitti:

    Kun Jeesus nousi Jordanista kasteensa jälkeen niin tuolloin Hän sai Pyhän Hengen jonka Jeesus jakoi ylösnoustuaan apostoleille.
    Vanhassa Testamentissa puhutaan Herran Hengestä.
    Pyhä Henki jaettiin apostolien välityksellä eteenpäin kuin viestikapula.

    Johanneksen evankeliumi:
    14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
    14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
    15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
    16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

    Vanhassa Testamentissa ei ole kyse Uuden Liiton järjestyksestä.

    " saatko panna kompastuksen sokean eteen"? Sehän on Mooseksen lain säädöksissä " Älä pane kompastusta sokean eteen"

    Mikä siis otetaan ja mikä jätetään? Siinäpä kysymys!

    Äänestä

  • te kiellätte voiman kirjoitti:

    Jeesus käski seurata häntä, opetuslapsia ja Paavalia EIKÄ MOOSESTA.
    Nyt eletään Pyhän Hengen aikaa Uudessa Liitossa eikä Mooseksen aikaa.

    Kuten Jeesuksen päivien lainopettajat.

    Antaa ylienkeli Miikaelin kiistellä Mooseksen ruumiista,
    (Juudas 1:9), mutta me elämme nykyajassa elikkä
    Daavidin ja hänen poikansa aikakaudessa.
    Jolloin Pyhä Henki on uskovaisissa!

    Psalmi 51:9-12

    9 (51:11)
    Peitä kasvosi näkemästä minun syntejäni, pyyhi pois kaikki minun pahat tekoni.
    10 (51:12)
    Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki.
    11 (51:13)
    Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi.
    12 (51:14)
    Anna minulle jälleen autuutesi ilo, ja tue minua alttiuden hengellä.

    Room 4:1-8
    1
    Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
    2
    Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
    3
    Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
    4
    Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

    5
    mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
    6
    niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
    7
    "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
    8
    Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

    Tutki jo vihdoinkin Raamattua Mooseksen kirjoista
    eteenpäin! Ilmestyskirjan loppuun saakka!!

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    " saatko panna kompastuksen sokean eteen"? Sehän on Mooseksen lain säädöksissä " Älä pane kompastusta sokean eteen"

    Mikä siis otetaan ja mikä jätetään? Siinäpä kysymys!

    Kun lukee mitä Mooseksen kautta annettiin israelilaisille, ei ole epäselvää, kenellä ne ovat vieläkin.
    Kun juutalaisiltakin otetaan pois se mikä oli heitä vastaan, selkiää juutalaisten erilainen velvollisuus ihan hyvin. Ja pakanoille opettajina on ensisijaisesti Paavali, sillä muiden kirjeissä on osa asioita, joita opetetaan "lainalaisten näkökulmasta".
    Adventismi tunnustaa vääränlaisena Vanhan Liiton merkityksen, koska Ellen G. White opetti senkin teille väärin.
    Ellenin kirjoitukset ovat pelkästään sekoittamassa asioita. Raamattu yksin riittää, ja niin ei ole mitään epäselvää. Mutta tarkkana toki on oltava!

    Äänestä

  • kortit esille kirjoitti:

    Kun lukee mitä Mooseksen kautta annettiin israelilaisille, ei ole epäselvää, kenellä ne ovat vieläkin.
    Kun juutalaisiltakin otetaan pois se mikä oli heitä vastaan, selkiää juutalaisten erilainen velvollisuus ihan hyvin. Ja pakanoille opettajina on ensisijaisesti Paavali, sillä muiden kirjeissä on osa asioita, joita opetetaan "lainalaisten näkökulmasta".
    Adventismi tunnustaa vääränlaisena Vanhan Liiton merkityksen, koska Ellen G. White opetti senkin teille väärin.
    Ellenin kirjoitukset ovat pelkästään sekoittamassa asioita. Raamattu yksin riittää, ja niin ei ole mitään epäselvää. Mutta tarkkana toki on oltava!

    sitten otettiin pois, joka oli meitä vastaan?

    Mikä se juutalaisia vastaan oli ja mikä pakanoita vastaan?

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kuten Jeesuksen päivien lainopettajat.

    Antaa ylienkeli Miikaelin kiistellä Mooseksen ruumiista,
    (Juudas 1:9), mutta me elämme nykyajassa elikkä
    Daavidin ja hänen poikansa aikakaudessa.
    Jolloin Pyhä Henki on uskovaisissa!

    Psalmi 51:9-12

    9 (51:11)
    Peitä kasvosi näkemästä minun syntejäni, pyyhi pois kaikki minun pahat tekoni.
    10 (51:12)
    Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki.
    11 (51:13)
    Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi.
    12 (51:14)
    Anna minulle jälleen autuutesi ilo, ja tue minua alttiuden hengellä.

    Room 4:1-8
    1
    Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
    2
    Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
    3
    Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
    4
    Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

    5
    mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
    6
    niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
    7
    "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
    8
    Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

    Tutki jo vihdoinkin Raamattua Mooseksen kirjoista
    eteenpäin! Ilmestyskirjan loppuun saakka!!

    siihen että kehoittaisitte minua tutkimaan Raamattua, vaan minä kysyim , mikä osa Mooseksen laista on sitten naulattu ristiin, no se mikä oli meitä vastaan, no! Mikä osa siitä laista sitten oli meitä vastaan ja mikä osa siitä on edelleen meidän puolella!???

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Kuten Jeesuksen päivien lainopettajat.

    Antaa ylienkeli Miikaelin kiistellä Mooseksen ruumiista,
    (Juudas 1:9), mutta me elämme nykyajassa elikkä
    Daavidin ja hänen poikansa aikakaudessa.
    Jolloin Pyhä Henki on uskovaisissa!

    Psalmi 51:9-12

    9 (51:11)
    Peitä kasvosi näkemästä minun syntejäni, pyyhi pois kaikki minun pahat tekoni.
    10 (51:12)
    Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki.
    11 (51:13)
    Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi.
    12 (51:14)
    Anna minulle jälleen autuutesi ilo, ja tue minua alttiuden hengellä.

    Room 4:1-8
    1
    Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
    2
    Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
    3
    Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
    4
    Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

    5
    mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
    6
    niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
    7
    "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
    8
    Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

    Tutki jo vihdoinkin Raamattua Mooseksen kirjoista
    eteenpäin! Ilmestyskirjan loppuun saakka!!

    että pakanan ollessanne olitte ilman Kristusta ja vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille"

    Minulla kun on ollut se käsitys että te haluatte pysyä niistä erossa, mutta olette kovasti esittämässä että Israel on Jumalan kansaa, vaikka sekin on ilman Kristusta, ja ilman toivoa ja ilman Jumalaa tässä maailmassa?

    Mihinkäs se Israelin kansalaisoikeus oikein perustuu?

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    siihen että kehoittaisitte minua tutkimaan Raamattua, vaan minä kysyim , mikä osa Mooseksen laista on sitten naulattu ristiin, no se mikä oli meitä vastaan, no! Mikä osa siitä laista sitten oli meitä vastaan ja mikä osa siitä on edelleen meidän puolella!???

    Olemme juoneet Kristusta ja syöneet Häntä.
    Emem kuule idenebin kehotuksia enää lainkaan.
    Emem lainaa korviamme viheliäisyyden hengille.

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    että pakanan ollessanne olitte ilman Kristusta ja vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille"

    Minulla kun on ollut se käsitys että te haluatte pysyä niistä erossa, mutta olette kovasti esittämässä että Israel on Jumalan kansaa, vaikka sekin on ilman Kristusta, ja ilman toivoa ja ilman Jumalaa tässä maailmassa?

    Mihinkäs se Israelin kansalaisoikeus oikein perustuu?

    Gal. 5:12
    Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!

    Äänestä

  • Vakava syy täytyy olla tuohon kirjoitti:

    Gal. 5:12
    Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!

    Oletko jo kuolettanut lihasi?

    22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
    23 Sellaista vastaan ei ole laki.
    24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
    25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
    26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    sitten otettiin pois, joka oli meitä vastaan?

    Mikä se juutalaisia vastaan oli ja mikä pakanoita vastaan?

    Eihän siellä mitään sanota olevan meitä vastaan.
    Paavalihan kertoo, että ne olivat heitä juutalaisia vastaan. Jos et sitä tajua, et voi tajuta muutakaan!

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    että pakanan ollessanne olitte ilman Kristusta ja vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille"

    Minulla kun on ollut se käsitys että te haluatte pysyä niistä erossa, mutta olette kovasti esittämässä että Israel on Jumalan kansaa, vaikka sekin on ilman Kristusta, ja ilman toivoa ja ilman Jumalaa tässä maailmassa?

    Mihinkäs se Israelin kansalaisoikeus oikein perustuu?

    Adventismissa ei oteta huomioon oikeaa alkutilannetta niin siten muuttuu todellinen tilannekin.

    Toisinsanoen, kun teillä ei ole vanha liittokaan sellaisessa merkityksessä kuin se oli Jeesuksen aikana, ei sovitusoppinnekaan täsmää.
    Sinä puhut koko ajan asioista ikäänkuin adventistien uskoma tilanne olisi ollut olemassa.
    Näin Jeesuksen tehtävän kuva on teille erilainen kuin kristinuskossa.
    Apostolithan todistivat Jeesuksesta perustellen koko asian Mooseksenuskosta lähtien eikä adventismista lähtien.

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    Adventismissa ei oteta huomioon oikeaa alkutilannetta niin siten muuttuu todellinen tilannekin.

    Toisinsanoen, kun teillä ei ole vanha liittokaan sellaisessa merkityksessä kuin se oli Jeesuksen aikana, ei sovitusoppinnekaan täsmää.
    Sinä puhut koko ajan asioista ikäänkuin adventistien uskoma tilanne olisi ollut olemassa.
    Näin Jeesuksen tehtävän kuva on teille erilainen kuin kristinuskossa.
    Apostolithan todistivat Jeesuksesta perustellen koko asian Mooseksenuskosta lähtien eikä adventismista lähtien.

    " Hän poisti sen lain säädöksineen , joka oli meitä vastaan"...niin maailmassa ei ollut yhtään adventistia:

    Niinpä en pyytänyt selvittämään ko. adventistien lähtökohdista , vaan Raamatun ilmoittamasta lähtökohdasta!

    Muista että perustelet aina , kun haukut esim. oravaa!
    Koirahan tekee sitä verenperintönään, mutta ihmiseltä odotetaan aina perusteluja!

    Jokainen , lapsikin osaa sanoa, " meidänpä äiti tekee 100 kertaa parenmpaa ruokaa kuin teidän äiti"

    Perustele sinä, kyllä minä tiedän että Paavali hallitsee perustelujen taidonn!

    Mutta hallitsetko sinä!

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    " Hän poisti sen lain säädöksineen , joka oli meitä vastaan"...niin maailmassa ei ollut yhtään adventistia:

    Niinpä en pyytänyt selvittämään ko. adventistien lähtökohdista , vaan Raamatun ilmoittamasta lähtökohdasta!

    Muista että perustelet aina , kun haukut esim. oravaa!
    Koirahan tekee sitä verenperintönään, mutta ihmiseltä odotetaan aina perusteluja!

    Jokainen , lapsikin osaa sanoa, " meidänpä äiti tekee 100 kertaa parenmpaa ruokaa kuin teidän äiti"

    Perustele sinä, kyllä minä tiedän että Paavali hallitsee perustelujen taidonn!

    Mutta hallitsetko sinä!

    1.Korinttolaiskirje:
    9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;

    Galatalaiskirje:
    4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
    4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
    4:21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?

    Koska Paavali erittelee lain alaiset ja ne, jotka eivät ole lain alaisia, on täysin selvää, että vielä uuden Liiton aikanakin molemmat ryhmät ovat olemassa. Ja uskon tultua näistä ryhmistä tulee samanvertaiset.
    Mutta lainalaiset kunnioituksesta valinnastaan, jatkavat erilaisin tapoinensa kuuluakseen edelleenkin "valittuun kansaan".
    Siksihän Paavalikin tunnustautui ympärileikatuksi seuraten juutalaisille jääneitä valinnan merkkejä.
    Nämä valinnan merkit eivät kuitenkaan enää ole syyllistämässä juutalaisia, sillä se syyttäjän virka, joka lailla aiemmin oli, on juutalaiseltakin poissa ja naulittuna ristille .
    Näin vihollisuus juutalaisuuden ja pakanakansoihin kuulumisen väliltä on poistettu.
    Nyt pakanat eivät ole uskossa ollen saastaisia uskoville juutalaisille, vaikka muuten ovatkin omien kansojensa tapojen noudattajia.
    Jumalan edessä juutalainen on tapoineen yhtä kuin kreikkalainenkin omine tapoineen kunhan molemmat uskovat ja noudattavat Evankeliumin periaatteita.
    Tätähän adventismi ei ole edes parhaimmillaan!
    Adventismi on jälkeenpäin opeteltuja omia hapatuksen tapoja eikä näintehden kuulu asennoiduttavaksi heihin edellämainitulla tavalla.
    Adventismin oppien pitäminen estää ihmiseltä Sanan todellisten merkitysten omaksumisen.
    Adventismia voi verrata astialliseen piimää maitohinkissä.
    Laitappa siihen tilkka totuuden maitoa, niin se aina muuttuu vääryyden piimäksi astiassa olevan hapatteen voimin.

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    Eihän siellä mitään sanota olevan meitä vastaan.
    Paavalihan kertoo, että ne olivat heitä juutalaisia vastaan. Jos et sitä tajua, et voi tajuta muutakaan!

    tajuan muutakin, katso vaikka!

    " Ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen , joka oli meitä VASTAAN ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin" Kol 2: 14
    " Ja teidät jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset" jae 13

    Eihän Paavali tättä juutalaisista puhu, vaan niistä joita ei ole ympärileikattu...sinusta hän puhuu!"!

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    1.Korinttolaiskirje:
    9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;

    Galatalaiskirje:
    4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
    4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
    4:21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?

    Koska Paavali erittelee lain alaiset ja ne, jotka eivät ole lain alaisia, on täysin selvää, että vielä uuden Liiton aikanakin molemmat ryhmät ovat olemassa. Ja uskon tultua näistä ryhmistä tulee samanvertaiset.
    Mutta lainalaiset kunnioituksesta valinnastaan, jatkavat erilaisin tapoinensa kuuluakseen edelleenkin "valittuun kansaan".
    Siksihän Paavalikin tunnustautui ympärileikatuksi seuraten juutalaisille jääneitä valinnan merkkejä.
    Nämä valinnan merkit eivät kuitenkaan enää ole syyllistämässä juutalaisia, sillä se syyttäjän virka, joka lailla aiemmin oli, on juutalaiseltakin poissa ja naulittuna ristille .
    Näin vihollisuus juutalaisuuden ja pakanakansoihin kuulumisen väliltä on poistettu.
    Nyt pakanat eivät ole uskossa ollen saastaisia uskoville juutalaisille, vaikka muuten ovatkin omien kansojensa tapojen noudattajia.
    Jumalan edessä juutalainen on tapoineen yhtä kuin kreikkalainenkin omine tapoineen kunhan molemmat uskovat ja noudattavat Evankeliumin periaatteita.
    Tätähän adventismi ei ole edes parhaimmillaan!
    Adventismi on jälkeenpäin opeteltuja omia hapatuksen tapoja eikä näintehden kuulu asennoiduttavaksi heihin edellämainitulla tavalla.
    Adventismin oppien pitäminen estää ihmiseltä Sanan todellisten merkitysten omaksumisen.
    Adventismia voi verrata astialliseen piimää maitohinkissä.
    Laitappa siihen tilkka totuuden maitoa, niin se aina muuttuu vääryyden piimäksi astiassa olevan hapatteen voimin.

    mutta loppuosaan annoit taas vallan lihan mielelle, esitellessäsi taas sitä samaa periaatetta " Meidän äitipä tekee parempaa ruokaa kuin teijän äiti"

    Mutta muutoin tunnustan että olit jäljillä!
    Mutta et vieläkään osaa tiivistää, mikä osa on kadonnut ja mikä jäänyt jäljelle, kun hän pyyhki pois SEN kirjoituksen joka oli meitä vastaan!

    Minkä sen? Mooseksen lakia se ei tarkoita, sillä kirjahan on iso ja säädöksiä paljon!

    Vai saatko laittaa " kompastuksen sokean eteen"?

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    tajuan muutakin, katso vaikka!

    " Ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen , joka oli meitä VASTAAN ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin" Kol 2: 14
    " Ja teidät jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset" jae 13

    Eihän Paavali tättä juutalaisista puhu, vaan niistä joita ei ole ympärileikattu...sinusta hän puhuu!"!

    5.Moos.31:24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti,
    25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
    26. "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.
    27. Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani!
    28. Kootkaa minun luokseni kaikki sukukuntienne vanhimmat sekä päällysmiehenne, että minä heidän kuultensa puhuisin nämä sanat ja ottaisin taivaan ja maan todistajiksi heitä vastaan.
    29. Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sentähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla."
    30. Ja Mooses lausui koko Israelin seurakunnan kuullen tämän virren sanat, alusta loppuun asti:

    Mooseksen kirjoitukset,siunaus ja kirous, jotka laitettiin arkin sivulokeroon, olivat vain israelilaisia vastaan.
    Tuota et milään saa muutettua tarkoittamaan kaikkia kansakuntia!
    Ja kun se ei kaikkia tarkoittanut, ei sitä muilta kansoilta tarvinnut poistaakaan.

    Ja tässä seuraavassa Paavali puhuu vuorotellen "meidän", tarkoittaen juutalaisia, ja "teidän", tarkoittaen pakanoita.
    Ja tästä muunmuassa syntyy meille kaksi erisisältöistä uskontoa, sillä kummalla tavalla ymmärrät, määrittelevät kaikki uskoon liittyvät sisällöt kauas toisistaan.

    Mutta se minusta on ihmettä, ettet hyväksy Vanhaa liitoakaan olleeksi ainoastaan Israelia varten.
    Vai onko kyse puolustautumisreaktiosta siksi, että esittämäni näkökanta sortaa adventismilta kaikki teidän uskontonne tukipilarit?

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    mutta loppuosaan annoit taas vallan lihan mielelle, esitellessäsi taas sitä samaa periaatetta " Meidän äitipä tekee parempaa ruokaa kuin teijän äiti"

    Mutta muutoin tunnustan että olit jäljillä!
    Mutta et vieläkään osaa tiivistää, mikä osa on kadonnut ja mikä jäänyt jäljelle, kun hän pyyhki pois SEN kirjoituksen joka oli meitä vastaan!

    Minkä sen? Mooseksen lakia se ei tarkoita, sillä kirjahan on iso ja säädöksiä paljon!

    Vai saatko laittaa " kompastuksen sokean eteen"?

    Jokainen "ismi" on yhtälailla vaikuttava. Ei se mitä adventismista sanoin, ole vain adventismin ominaisuus. Mutta helluntailaisuus ei ole samoin tavoin tehtyä opillista kokonaisuutta jonka erheet voisi yksilöidä.
    Minä uskon, että totuuden voi oppia ymmärtämään ainoastaan Raamatun Sanasta eikä minkään kirkkokunnan oppien kautta.

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    Jokainen "ismi" on yhtälailla vaikuttava. Ei se mitä adventismista sanoin, ole vain adventismin ominaisuus. Mutta helluntailaisuus ei ole samoin tavoin tehtyä opillista kokonaisuutta jonka erheet voisi yksilöidä.
    Minä uskon, että totuuden voi oppia ymmärtämään ainoastaan Raamatun Sanasta eikä minkään kirkkokunnan oppien kautta.

    etsi kirjoitukseni " jospa minä ratkaisen riitanne"vastasin utulialle, ja selvitin koko tämän antamani aiheen vastauksen!

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    etsi kirjoitukseni " jospa minä ratkaisen riitanne"vastasin utulialle, ja selvitin koko tämän antamani aiheen vastauksen!

    Luin jo!
    Etpä oikeastaan vielä ratkaissut, vaikka hyvin liki pääsitkin.

    "Riidan ratkaisu" mahdollistaisi vasta oikean keskustelun alkuun.

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    Luin jo!
    Etpä oikeastaan vielä ratkaissut, vaikka hyvin liki pääsitkin.

    "Riidan ratkaisu" mahdollistaisi vasta oikean keskustelun alkuun.

    enää tarvitse, sillä Jeesus teki näiden kahden välillä rauhan, koska yhdessä ruumiissa sovitti molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, ( sekä Mooseksen lain ja Jumalan lain) kuolettaen itsemsä kautta vihollisuuden, sekä juutalais kristittyjen että pakana kristittyjen välillä.!

    Ystävät eivät enää juuri riitele matkalla, eli tiellä!
    Keskustella tietenkin voivat!

    Äänestä

  • ideneb kirjoitti:

    enää tarvitse, sillä Jeesus teki näiden kahden välillä rauhan, koska yhdessä ruumiissa sovitti molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, ( sekä Mooseksen lain ja Jumalan lain) kuolettaen itsemsä kautta vihollisuuden, sekä juutalais kristittyjen että pakana kristittyjen välillä.!

    Ystävät eivät enää juuri riitele matkalla, eli tiellä!
    Keskustella tietenkin voivat!

    k"poisti sen kirjoituksen säädöksinensä" poisti eripuran juutalaisten ja pakanuudesta kääntyneiden väliltä.
    Mutta ei adventistien ja kristinuskoisten väliltä!

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    5.Moos.31:24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti,
    25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
    26. "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.
    27. Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani!
    28. Kootkaa minun luokseni kaikki sukukuntienne vanhimmat sekä päällysmiehenne, että minä heidän kuultensa puhuisin nämä sanat ja ottaisin taivaan ja maan todistajiksi heitä vastaan.
    29. Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sentähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla."
    30. Ja Mooses lausui koko Israelin seurakunnan kuullen tämän virren sanat, alusta loppuun asti:

    Mooseksen kirjoitukset,siunaus ja kirous, jotka laitettiin arkin sivulokeroon, olivat vain israelilaisia vastaan.
    Tuota et milään saa muutettua tarkoittamaan kaikkia kansakuntia!
    Ja kun se ei kaikkia tarkoittanut, ei sitä muilta kansoilta tarvinnut poistaakaan.

    Ja tässä seuraavassa Paavali puhuu vuorotellen "meidän", tarkoittaen juutalaisia, ja "teidän", tarkoittaen pakanoita.
    Ja tästä muunmuassa syntyy meille kaksi erisisältöistä uskontoa, sillä kummalla tavalla ymmärrät, määrittelevät kaikki uskoon liittyvät sisällöt kauas toisistaan.

    Mutta se minusta on ihmettä, ettet hyväksy Vanhaa liitoakaan olleeksi ainoastaan Israelia varten.
    Vai onko kyse puolustautumisreaktiosta siksi, että esittämäni näkökanta sortaa adventismilta kaikki teidän uskontonne tukipilarit?

    niitä, jotka lain alaisina syntiä tekivät!!

    Katsos. Vanha liitto on sma liitto kuin uusikin liitto, mutta se on vanha ensinnäkin sen takia, että liiton toinen osapuoli rikkoi sen , liiton sopimisen jälkeen, kun se oli vihitty härkien verellä!

    He tekivät kultaisen vasikan! " Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa"

    Vanha se on myös sen takia, että nuo käskyt siis vahvistettiin härkäin verellä!

    Uudessa liitossa nuo samat käskyt, eli liitto, eli Testamentti, vahvistettiin Jeesuksen verellä, ja se kirjoitettiin sydämen lihatauluun!

    " Kun Hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeeksi ihmiseksi tehden rauhan" ef 2: 15

    Pakana uskovien ja juutalaisten välillä on nyt rauha!
    Jes 54: 11-13...." Sinun lapsesi ovat KAIKKI Herran opetuslapsia, ja suuri rauha on sinun lapsillasi oleva"

    " Katso, sinä olet kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne,
    ja pakanat jotka eivät sinua tunne, rientävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi tähden, Israelin pyhän tähden, sillä hän kirkastaa sinut" Jes. 55: 5

    " Sillä näin sanoo Herra:
    Kuohituille (ympärileikatuille)...jotka pysyvät minun liitossani...minä annan heille iankaikkisen nimen joka ei häviä Jes 56: 4,5

    " Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellaakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki....jotka pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni, sillä minun huoneeni on kutsuttava KAIKKIEN KANSOJEN RUKOUSHUONEEKSI" jae 6, 7

    " Että te siihen aikaan olitte ILMAN KRISTUSTA, olitte VAILLA Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman TOIVOA ja ILMAN JUMALAA maailmassa"

    " mutta NYT, kun olette KRISTUKSESSA jEESUKSESSA, OLETTE TE JOTKA ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä! Ef 2: 12, 13

    lue myös jakeet 14-19
    Samalla tavalla vanhanliiton aikaiset ihmiset pelastuvat Kristuksen veren kautta kuten sinäkin (muitten kansakuntien jäsen)
    luehan Heb 9: 14,15

    Heb 8: 10, 11 kertovat että sinä olet israelin heimoa, koska sinulla on Israelin kansalaisoikeudet ef 2: 12 perusteella, ja sinä olet ja elät nyt " uudessa liitossa" kuten nekin joiden edestä ne poistettiin jotka olivat " heitä vastaan" ja myös " meitä vastaan"...jos ei olisi poistettu, niin sama eläinten uhraaminenhan jatkuisi, ja Kristuksen kuolema ei hyödyttäisi meitä mitenkään!!!!

    " Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen eikä suomalaisen välillä, sillä yksi ja sama on kaikkien HERRA, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat" Room 10: 12

    Olet ja elät nyt uskosssa, .." teemmekö uuden liiton mitättömäksi uskon kautta, pois se, vaan me vahvistamme lain"

    UUsi liitto on kirjoitettu sinun sydämesi lihatauluihin, ja sitä en voi tehdä uskon kautta tyhjäksi!

    Se, mikä on tehty tyhjäksi on uhri, seremonia yms. lait, joiden esikuvien kautta israelin kansa sai syntinsä anteeksi siihen saakka kunnes Jeesus, se todellinen uhri antoi ne lopullisesti anteeksi!

    Etkö tiennyt että he vaelsivat uskossa siihen tulevaan, ja me vaellamma uskossa jo tulleeseen!

    Molemmille, sekä VT.-aikalaisille kuin meillekin Jeesus on jo tullut,ja antanut synnit anteeksi Aaronille ja Mirjamille ja muillekin, samoin kuin meillekin!

    Ilm 21: 2-4 kertoo selkeästi, että UUsi Jerusalem, joka laskeutuu alas taivaasta on Jumalan maja sekä juutalaisille että pakanoillekin!!

    Että kaikille kansoille, jotka ovat Jeesuksesta osallisia! Ei ole olemassa kahta uutta Jerusalemia!!
    " Ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistään, eikä kuolemaa ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt" jae 4
    Tässä samassa kaupungissa on Aabraham, ja Lasarus, samoin kuin ryövärikin, ja miljoonat marttyyrit, Joosua Nuunin poika, Jesaja, Jeremia, Johannes, kaikki entiset juutalaiset ja pakanat, joilla kaikilla on uuden Jerusalemin oikeudet!

    Luehan Joh 15: 4, 5

    " Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme" Ef 2: 10

    Ei Hän ole epäjumalaa sinulle valmistanut, jossa sinun on vaeltaminen, ...kyllä se israelin kansa itse sen valmisti, jolloin tehty liitto, sopimus särkyi!!

    Jos sinä teet myös itsellesi epäjumalia, rikot uuden liiton!
    Jos rikot minkä tahansa käskyn olet liiton rikkoja!

    Etkö kasteessa tehnyt Jumalasi kanssa liittoa, että et enää tee syntiä ja riko lakia!
    Kyllä teit!
    Pysy sitten siinä! Lakihan se kertoo mikä on syntiä! Jos et ole enää itsesi omaisuutta, vaan Jumalan, ei Jumala ole sinua vapauttanut syntiä tekemään. eli lakia rikkomaan, vaan sitä noudattamaan!

    Olishan mieletöntä että niitä jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, kutsuttaisiin, rosvoiksi, valehtelijoiksi, murhaajiksi, vanhempiensa potkijiksi, huorintekijöiksi, avionrikkojiksi, epäjumalanpalvelijoiksi, sapatin häpäisjöiksi jne...

    Eiväthän nuo ole niitä hyviä töitä, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että sinä niissä vaeltaisit" ef 2: 10

    " Hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista Jeesuksen Kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti" Heb 13: 21

    Älä itseäsi ja omaa seurakuntaasi kunnioita, vaan Jumalaa, Jeesuksen kautta!

    " Ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa....Gal 2: 20 " Jumalan pojan uskossa"..en adventtiuskossa, en helluntai uskossa, en vapakirkon uskossa, en luteril, uskossa...ei, ei vaan Jeesuksen uskossa!!

    " Sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi" Fil. 2: 13

    Hän se vaikuttaa pakana uskovissa, suomalaisissa, ja juutalais uskovissa, ja kaikissa uskovissa ympäri planeetan!!

    Kyse on Jumalan Pojan uskon puolustamisesta,...te rekisteröitte maistraattiin eri seurakuntia ja puolueita, ja taistelette niitten puolesta, kun Kristus Jeesus on se jonka evankeliumin puolesta olemme pukeutuneet sotilaiksi!
    Ei minulla ole mitää adventistien uskon kilpeä, eikä sen antamia rauhan kenkiä jne.

    Armostahan minä olen pelastettu,uskon kautta, en adventtiseurakunnan kautta, enkä itseni kautta, enkä helluntalaisten kautta--vaan Jumalan lahjan kautta!!

    Kuinkahan kauan, minun pitäisi olla teidän keskuudessanne että te oppisitte tuntemaan Jumalan valtakunnan salaisuudet??

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    k"poisti sen kirjoituksen säädöksinensä" poisti eripuran juutalaisten ja pakanuudesta kääntyneiden väliltä.
    Mutta ei adventistien ja kristinuskoisten väliltä!

    On hassua ja erikoista että " olemme armosta pelastetut, meidät jotka olimme kuolleet rikoksiimme, ja ositti tuolloin ja osoittaa nytkin armonsa ylenpalttisuuden runsautta hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa

    " Sillä armosta te olette pelastettuja, uskon kautta, ette (adventismin, helluntalaisuuden,luterilaisuude, jehovantodistajien jne. kautta, ettekä itsenne kautta---vaan Jumalan lahjan kautta!

    Adventistit ovat saaneet sman lahjan kuin tekin, miksi te lahjaa arvostelette!
    Pitäkää lahja hyvänänne!

    " ette te omien tekojen kautta ole pelastuneet, muutoinhan te kerskuisitte siitä!

    " Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä TÖITÄ VARTEN, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme" Ef 2: 8-10

    Eikö Jumala jo edeltä teillekin valmistanut " Jumalan 10- käskyä", että te niissä vaeltaisitte...nehän ovat hyviä töitä kun niitä noudatatte, mutta kun ne tai niitä rikotte, niin johan se poliisisetäkin sanoo: " Mikä pani sinut pahaa tekemään"?

    Sydämestähän se riita lähtee, se on lihan teko, ei Jumalan teko teissä!

    Jumalan valmistamia hyviä tekoja on puolestaan julistettava kaikkialla maailmassa! Eikö vain?

    Äänestä

Markus 12.

39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
41 Ja hän istui vastapäätä uhriarkkua ja katseli, kuinka kansa pani rahaa uhriarkkuun. Ja monet rikkaat panivat paljon.
42 Niin tuli köyhä leski ja pani kaksi ropoa, yhteensä muutamia pennejä.
43 Ja hän kutsui opetuslapsensa tykönsä ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut, jotka panivat uhriarkkuun.

Äänestä
  • Rikkaat panivat paljon!...koska he panivat liiastaan, mutta leksi pani ja vaaransi koko elämänsäkin!

    Jos rikkaat olisivat vaarantaneet myös elämänsä, pannessaan rahojaan uhriarkkuun, niin eikö Jumalan huomeessa olisi " ravintoa" yltäkyllin?

    Silloinhan Puutarhan Omistaja voisi sanoa: " Mitä te seisotte täällä joutilaina, menkää työhön minun pellolleni!
    Mites nyt sanot, kun köyhä leski pani kaiken, koko elämänsä, mutta sillä ei siltivoida palkata juuri ketään!
    Mutta tosin hän uhrasi itsensä Jumalan valtakuntaan!
    Tätäkö ajattelit?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ideneb kirjoitti:

Tämän ongelman!
On Jumalan kymmenen käskyä eli lain kiviset taulut, jota kuljetettiin arkin sisällä 5 Moos. 10: 5

Ja sitten on Mooseksen lain kirja, eli Seremonia-ja järjestyslaki, jota kuljetettiin arkin sivulla 5 Moos 31: 26, ja sitä kutsuttiin " lain kirjaksi"

Koska me kaikki pakana ja juutalais kristityt olemme yhtä mieltä siitä, että Jeesus naulitsi ainakin toisen näistä laeista ristiin ja teki ainakin osan näistä laeista tehottomaksi:

" Ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastujamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin" Kol 2: 14

Jos nyt riitelemättä pitäydymme siinä, että tässä puhutaan Mooseksen laista, eli lain kirjasta, joka on täynnänsä erilaisia säännöksiä.

Kuka on se mies tahi nainen ,joka ensiksi luotettavasti Raamatulla osoittaa sen. että mitkä lait ja säädökset Jeesus pyyhki pois ja teki tehottomaksi lihansa kautta??

Mihin se raja vedetään. Ja onko meillä nyt kokonainen 10-käskyn laki, ...ja osa, ikäänkuin joku tynkä laki Mooseksen laista jäljellä, ja jos on, mitkä asiat katsomme poistuneeksi ja mitä on jäänyt jäljelle, vai jäikö mitään??

Toivon että ymmärsitte! Vastatkaa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu