Hengestä kaatuminen...

Aluksi, kun tapasin sinut ilahduin suuresti, sillä sinulla tuntui olevan Jumalan tuntemus rauha ja vapaus ja uskon sitä sinussa vieläkin olevan, mutta tällä matkalla, minkä olet tänne nettiin tehnyt, sinussa on tapahtunut muutosta ja olen jopa huolissani käykö sinulle lankeemus.

Ehkä et ole kestänyt kaikke sitä vastustavaa voimaa mitä täällä saa jokainen Jeesuksen valitsema kokea ja olet alkanut osittain puhumaan vastustajan tavoin ja siksi olet menettämässä sitä vapautta, minkä Jeesuksen usko sinulle antoi.

Älä enää vetoa tuohon vauvakasteeseen, kun et siitä mitään käsitä. Olen kyllä siitä sinullekin kertonut, että kasteessa saadaan perisynnitkin anteeksi ja mahdollisuus Pyhän Hengen osallisuuteen, mutta koska olet alkanut järkeillä asioita, et kykene käsittämään sitä, että vain JUMALA, YKSIN JUMALA VOI ANTAA HENKIKASTEEN ja se ei tule useinkaan vesikasteen yhteydessä, oli se saatu vauvana, tai vanhuksena.

Lopeta kasteista puhuminen ja keskity Jeesuksen tuntemiseen ja tiedä, että Jeesus on valtavan ihana omalle kansalleen. Laskee leikkiä kanssamme ja johdattaa meitä joka hetki vapauteen. Ei salli meidän joutua ihmisorjuuteen, ei järkeilyjen uhriksi, ei omien ajatusmuodostelmien uhrkiksi, ei lähimäisten väärien luulojen uhrkiksi, vaan huolehtii, että me elämmme jokahetkisessä vapaudessa.

Huomaatko itse, että olet menettänyt raikkautta, joka ehdottomasti kuuluu Jumalan lapsille?

sinua. kirjoitti:

Aluksi, kun tapasin sinut ilahduin suuresti, sillä sinulla tuntui olevan Jumalan tuntemus rauha ja vapaus ja uskon sitä sinussa vieläkin olevan, mutta tällä matkalla, minkä olet tänne nettiin tehnyt, sinussa on tapahtunut muutosta ja olen jopa huolissani käykö sinulle lankeemus.

Ehkä et ole kestänyt kaikke sitä vastustavaa voimaa mitä täällä saa jokainen Jeesuksen valitsema kokea ja olet alkanut osittain puhumaan vastustajan tavoin ja siksi olet menettämässä sitä vapautta, minkä Jeesuksen usko sinulle antoi.

Älä enää vetoa tuohon vauvakasteeseen, kun et siitä mitään käsitä. Olen kyllä siitä sinullekin kertonut, että kasteessa saadaan perisynnitkin anteeksi ja mahdollisuus Pyhän Hengen osallisuuteen, mutta koska olet alkanut järkeillä asioita, et kykene käsittämään sitä, että vain JUMALA, YKSIN JUMALA VOI ANTAA HENKIKASTEEN ja se ei tule useinkaan vesikasteen yhteydessä, oli se saatu vauvana, tai vanhuksena.

Lopeta kasteista puhuminen ja keskity Jeesuksen tuntemiseen ja tiedä, että Jeesus on valtavan ihana omalle kansalleen. Laskee leikkiä kanssamme ja johdattaa meitä joka hetki vapauteen. Ei salli meidän joutua ihmisorjuuteen, ei järkeilyjen uhriksi, ei omien ajatusmuodostelmien uhrkiksi, ei lähimäisten väärien luulojen uhrkiksi, vaan huolehtii, että me elämmme jokahetkisessä vapaudessa.

Huomaatko itse, että olet menettänyt raikkautta, joka ehdottomasti kuuluu Jumalan lapsille?

Näin ML213 kirjoitti:
>>Mutta, miksi Raamatussa ei kaadeta ihmisiä tällä tavalla.Jos Raamatussa todella olisi, miten esim. Paavalin puhuessa kaatui ihmisiä tai Paavalin rukoillessa ihmiset kaatuivat jne....;miksi näin ei ole kirjoitettu.

Siis miksi UT opetuksissa ei ilmenny tätä ilmiötä.Kohta meillä muodissa on kaikki "hengen voimat" aina vauvakasteesta asti.

valtuuksia? kirjoitti:

Näin ML213 kirjoitti:
>>Mutta, miksi Raamatussa ei kaadeta ihmisiä tällä tavalla.Jos Raamatussa todella olisi, miten esim. Paavalin puhuessa kaatui ihmisiä tai Paavalin rukoillessa ihmiset kaatuivat jne....;miksi näin ei ole kirjoitettu.

Siis miksi UT opetuksissa ei ilmenny tätä ilmiötä.Kohta meillä muodissa on kaikki "hengen voimat" aina vauvakasteesta asti.

niin saat pikkasen selvää mitkä ne valtuudet ovat:).

Olen useinkin keskustellut ML213 kanssa. Olen kokenut paljon Jeesuksen kanssa eläessäni ja meillä on ML213 kanssa samaa viisautta ja tiedämme, että ihminen saa omilla ajatuskuvioillaan itsensä jopa ansaan ja siksi herätän häntä näkemään sitä, että vastustaja voi väsähdyttää hänet ja saada vapauden riistettyä ja luotua ajatuskuvioita, jotka eivät todella ole vapautta, vaan ovat orjuutta.

Koskaan ei pidä vihata ketään, eikä tehdä mitään ihmisen itse kykenevää tekoa Jumalaksi, sillä kaikki mikä on oikein ja hyvää, tulee Jumalalta. Sen kun muistaa, niin pysyy rakastavana ja rakastaa toisin ajatteleviakin pyrkien antmaan heille Jeesuksen tuomaa opetusta, joka voi johdattaa ihmisen Jeesuksen luokse. Jeesus on luvannut, että kaikki saavat tulla Hänen luokseen, eikä siinä vesikasteet ole esteenä, vain se, että ihminen ei USKO on vakava este.

sinua. kirjoitti:

Aluksi, kun tapasin sinut ilahduin suuresti, sillä sinulla tuntui olevan Jumalan tuntemus rauha ja vapaus ja uskon sitä sinussa vieläkin olevan, mutta tällä matkalla, minkä olet tänne nettiin tehnyt, sinussa on tapahtunut muutosta ja olen jopa huolissani käykö sinulle lankeemus.

Ehkä et ole kestänyt kaikke sitä vastustavaa voimaa mitä täällä saa jokainen Jeesuksen valitsema kokea ja olet alkanut osittain puhumaan vastustajan tavoin ja siksi olet menettämässä sitä vapautta, minkä Jeesuksen usko sinulle antoi.

Älä enää vetoa tuohon vauvakasteeseen, kun et siitä mitään käsitä. Olen kyllä siitä sinullekin kertonut, että kasteessa saadaan perisynnitkin anteeksi ja mahdollisuus Pyhän Hengen osallisuuteen, mutta koska olet alkanut järkeillä asioita, et kykene käsittämään sitä, että vain JUMALA, YKSIN JUMALA VOI ANTAA HENKIKASTEEN ja se ei tule useinkaan vesikasteen yhteydessä, oli se saatu vauvana, tai vanhuksena.

Lopeta kasteista puhuminen ja keskity Jeesuksen tuntemiseen ja tiedä, että Jeesus on valtavan ihana omalle kansalleen. Laskee leikkiä kanssamme ja johdattaa meitä joka hetki vapauteen. Ei salli meidän joutua ihmisorjuuteen, ei järkeilyjen uhriksi, ei omien ajatusmuodostelmien uhrkiksi, ei lähimäisten väärien luulojen uhrkiksi, vaan huolehtii, että me elämmme jokahetkisessä vapaudessa.

Huomaatko itse, että olet menettänyt raikkautta, joka ehdottomasti kuuluu Jumalan lapsille?

Aluksi, kun tapasin sinut ilahduin suuresti,
-------

Mutta, ymmärrätkö, miten minä en voi ilahtua sinusta, koska en tunne sinua.Olisi tosi mielekästä käyttää SAMAA nimimerkkiä , niin näin voi ajan kanssa hahmottaa mielikuvan ihmisestä.Nyt olen ikään kuin "aseeton", koska sinä tunnet minut, mutta minä en sinua.

Niin, täytynee myöntää ihan avoimesti, miten määrätyissä tilanteissa olen hankala ihminen.Eräänmlainen jääräpää.Esim. "päätäni" ei mahdollistu kukaan ihminen kääntämään muutoin kuin Raamatun valossa opettamalla ja jos tässä onnistuu, niin pääni kääntyy tosi nopeasti.Haluan ymmärrystä asioissa rajattomasti.

Todella en ymmärrä vauvakaste opissa kaikkia asioita, mutta mitä ymärrän, niin ne ilmentävät selkeästi Raamatun vastaisuutta.Vauvakasteoppi on erittäin ristiriitainen ilmentymä Raamatun opetuksen kanssa.

Eniten itseäni harmittaa, miten tämä oppi estää ihmisen mielen tervehdyttämisen.Nimittäin, jos ihminen ei ymmärrä ja eroittele turmeltuneen ihmisen vaikutusta ongelmiinsa,- siis sitä entistä lihallista elämää, josta Raamattu puhuu todella laajasti,.... ja uuden luomuksen/uudestisyntyneen ihmisen elämää, niin ihmisen mieli jää muuttumatta.Kirjoitan kokemuspohjaisesti,- en teorioiden.

Kerron ihan avoimesti, miten koko vauvakaste on enemmän taikuutta kuin Raamatun ilmoitusta.

Ihmiselle on erittäin tärkeää ajatella ja ymmärtää Raamatun ilmoitukset.Raamatun ilmoituksein ymmärtäminen ja niihin uskominmen kirjaimellisesti ,- EI OLE IHMISEN JÄRKEILYÄ TAI IHMIS VIISAUTTA TMS, vaan Pyhän Henegen ohjausta ja opetusta.Pyhän Hengen opetushan laajentaa ihmisen ymärryskykyä ymmärtää asioita.

Toivon ja muistan rukouksissakin, että Pyhä Henki saisi ohjata sinun/minun ymmärryskykyäni (Luuk 11:34) nähdä KAIKKI Raamatun ilm,opitukset oikein ja erikoisesti tämä eksytyksen ja luopumuksen aika.Laittomuus.

ML213 kirjoitti:

Aluksi, kun tapasin sinut ilahduin suuresti,
-------

Mutta, ymmärrätkö, miten minä en voi ilahtua sinusta, koska en tunne sinua.Olisi tosi mielekästä käyttää SAMAA nimimerkkiä , niin näin voi ajan kanssa hahmottaa mielikuvan ihmisestä.Nyt olen ikään kuin "aseeton", koska sinä tunnet minut, mutta minä en sinua.

Niin, täytynee myöntää ihan avoimesti, miten määrätyissä tilanteissa olen hankala ihminen.Eräänmlainen jääräpää.Esim. "päätäni" ei mahdollistu kukaan ihminen kääntämään muutoin kuin Raamatun valossa opettamalla ja jos tässä onnistuu, niin pääni kääntyy tosi nopeasti.Haluan ymmärrystä asioissa rajattomasti.

Todella en ymmärrä vauvakaste opissa kaikkia asioita, mutta mitä ymärrän, niin ne ilmentävät selkeästi Raamatun vastaisuutta.Vauvakasteoppi on erittäin ristiriitainen ilmentymä Raamatun opetuksen kanssa.

Eniten itseäni harmittaa, miten tämä oppi estää ihmisen mielen tervehdyttämisen.Nimittäin, jos ihminen ei ymmärrä ja eroittele turmeltuneen ihmisen vaikutusta ongelmiinsa,- siis sitä entistä lihallista elämää, josta Raamattu puhuu todella laajasti,.... ja uuden luomuksen/uudestisyntyneen ihmisen elämää, niin ihmisen mieli jää muuttumatta.Kirjoitan kokemuspohjaisesti,- en teorioiden.

Kerron ihan avoimesti, miten koko vauvakaste on enemmän taikuutta kuin Raamatun ilmoitusta.

Ihmiselle on erittäin tärkeää ajatella ja ymmärtää Raamatun ilmoitukset.Raamatun ilmoituksein ymmärtäminen ja niihin uskominmen kirjaimellisesti ,- EI OLE IHMISEN JÄRKEILYÄ TAI IHMIS VIISAUTTA TMS, vaan Pyhän Henegen ohjausta ja opetusta.Pyhän Hengen opetushan laajentaa ihmisen ymärryskykyä ymmärtää asioita.

Toivon ja muistan rukouksissakin, että Pyhä Henki saisi ohjata sinun/minun ymmärryskykyäni (Luuk 11:34) nähdä KAIKKI Raamatun ilm,opitukset oikein ja erikoisesti tämä eksytyksen ja luopumuksen aika.Laittomuus.

hankalaa, että kirjoittelen täältä puskasta. Monet vain tunnistavat minut heti, vaikka kirjoitankin yhäkin näin.

Olenhan kertonut sinulle, että minun rakkaat vanhempani käyttivät minut kasteella ja sain Jumalan Sanan opetusta aina ja siksi usko on ollut kallis aarre vauvasta lähtien minulle, mutta silti Jumala kutsui minua uskoon:), eli minun tuli tulla uskomaan Jumalan Sanaan/Jeesukseen. Sain Henkikasteen n. viiden vuoden kuluttua siitä, kun olin tullut uskomaan Jeesukseen. Jumala ei ole kaavaoihin kangistunut, eikä anna oman joukkonsakkaan siihen kangistua. Sen viisi vuotta lukemasta luin Raamattua, kun Sana veti minua puoleensa.

Jouduin Sanaan tutustumisen jälkeen puhdistukseen ja se oli kovaa, mutta nyt siitä on kulunut kauan ja yhtään päivää ei kulu, että enkö kiitä Jeesusta, että Hän puhdisti minut ja tuli astiaansa asumaan, nimittäin minuun:)

todellakin olla kirjoitti:

hankalaa, että kirjoittelen täältä puskasta. Monet vain tunnistavat minut heti, vaikka kirjoitankin yhäkin näin.

Olenhan kertonut sinulle, että minun rakkaat vanhempani käyttivät minut kasteella ja sain Jumalan Sanan opetusta aina ja siksi usko on ollut kallis aarre vauvasta lähtien minulle, mutta silti Jumala kutsui minua uskoon:), eli minun tuli tulla uskomaan Jumalan Sanaan/Jeesukseen. Sain Henkikasteen n. viiden vuoden kuluttua siitä, kun olin tullut uskomaan Jeesukseen. Jumala ei ole kaavaoihin kangistunut, eikä anna oman joukkonsakkaan siihen kangistua. Sen viisi vuotta lukemasta luin Raamattua, kun Sana veti minua puoleensa.

Jouduin Sanaan tutustumisen jälkeen puhdistukseen ja se oli kovaa, mutta nyt siitä on kulunut kauan ja yhtään päivää ei kulu, että enkö kiitä Jeesusta, että Hän puhdisti minut ja tuli astiaansa asumaan, nimittäin minuun:)

se, että Raamatun luku ei toki jäänyt tuohon viiteen vuoteen, vaan luen sitä yhäkkin ahkerasti, mutta ennen Pyhällä Hengellä täyttymistä, eli Henkikastetta olin lukenut sitä viisi vuotta, Pyhä Henki kylläkin opettajana, joskaan ei minussa vielä täyteytenä.

En edes silloin vielä tiennyt, että minun tulee antaa sinettini Jumalan totisuudesta uskomalla Sanaan, mutta annoin sen kuitenkin, sillä minä todella uskon Jumalan Sanaan ja olenkin saanut nähdä Sanan olevan elävä Jumala ja täyttävän lupauksensa.

sinua. kirjoitti:

Aluksi, kun tapasin sinut ilahduin suuresti, sillä sinulla tuntui olevan Jumalan tuntemus rauha ja vapaus ja uskon sitä sinussa vieläkin olevan, mutta tällä matkalla, minkä olet tänne nettiin tehnyt, sinussa on tapahtunut muutosta ja olen jopa huolissani käykö sinulle lankeemus.

Ehkä et ole kestänyt kaikke sitä vastustavaa voimaa mitä täällä saa jokainen Jeesuksen valitsema kokea ja olet alkanut osittain puhumaan vastustajan tavoin ja siksi olet menettämässä sitä vapautta, minkä Jeesuksen usko sinulle antoi.

Älä enää vetoa tuohon vauvakasteeseen, kun et siitä mitään käsitä. Olen kyllä siitä sinullekin kertonut, että kasteessa saadaan perisynnitkin anteeksi ja mahdollisuus Pyhän Hengen osallisuuteen, mutta koska olet alkanut järkeillä asioita, et kykene käsittämään sitä, että vain JUMALA, YKSIN JUMALA VOI ANTAA HENKIKASTEEN ja se ei tule useinkaan vesikasteen yhteydessä, oli se saatu vauvana, tai vanhuksena.

Lopeta kasteista puhuminen ja keskity Jeesuksen tuntemiseen ja tiedä, että Jeesus on valtavan ihana omalle kansalleen. Laskee leikkiä kanssamme ja johdattaa meitä joka hetki vapauteen. Ei salli meidän joutua ihmisorjuuteen, ei järkeilyjen uhriksi, ei omien ajatusmuodostelmien uhrkiksi, ei lähimäisten väärien luulojen uhrkiksi, vaan huolehtii, että me elämmme jokahetkisessä vapaudessa.

Huomaatko itse, että olet menettänyt raikkautta, joka ehdottomasti kuuluu Jumalan lapsille?

Lopeta kasteista puhuminen ja keskity Jeesuksen tuntemiseen ja tiedä, että Jeesus on valtavan ihana omalle kansalleen.
-----

Mutta, voiko ihminen kieltää toiseltä ihmiseltä jotain, mikä liittyy uskonasioiden pohtimiseen.Vain Pyhä Henki voi.

Niin, kasteen usein tuonkin esille, siksi, että ihmisen on ENSIN kohdattava Jeesus, jonka tuntemiseen sinäkion kehoitat minua ja se on todella oikein.

Kun ihminen tuntee Jeesuksen sovitustyön ja sen merkityksen elämäänsä, niin kastekkin aukeaa siinä samalla. "Tehkää parannus ja ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen...."Siis henkilökohtaisesti.


Itse oikein elän tälle ajatukselle, etrtä ihmisen on kuultava sanoma ja YMMÄRRETTÄVÄ SE ja otettava vastaan pelastus.Tällä on erittäin suuri merkitys ihmisen mielenlaatuun.

Jos taas ihminen kuuntelee kirkopn hartaulsia tai käy kirkossa näin jouluna, niin hän on kokonaan ulkona tästä mielen uudistuksesta.Miksi papit koirkoissa ei opeta, että on otettava vastaan pelastus ja näin tulee Jumalan lapseksi.

Niin, tätä kysyn sinultakin?

Samoin kaatui fiksu mies,profeetta nimeltä Daniel.

Eli kyllä niitä on kaatunut,jos sen vain haluaa uskoa.

ML213 kirjoitti:

Lopeta kasteista puhuminen ja keskity Jeesuksen tuntemiseen ja tiedä, että Jeesus on valtavan ihana omalle kansalleen.
-----

Mutta, voiko ihminen kieltää toiseltä ihmiseltä jotain, mikä liittyy uskonasioiden pohtimiseen.Vain Pyhä Henki voi.

Niin, kasteen usein tuonkin esille, siksi, että ihmisen on ENSIN kohdattava Jeesus, jonka tuntemiseen sinäkion kehoitat minua ja se on todella oikein.

Kun ihminen tuntee Jeesuksen sovitustyön ja sen merkityksen elämäänsä, niin kastekkin aukeaa siinä samalla. "Tehkää parannus ja ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen...."Siis henkilökohtaisesti.


Itse oikein elän tälle ajatukselle, etrtä ihmisen on kuultava sanoma ja YMMÄRRETTÄVÄ SE ja otettava vastaan pelastus.Tällä on erittäin suuri merkitys ihmisen mielenlaatuun.

Jos taas ihminen kuuntelee kirkopn hartaulsia tai käy kirkossa näin jouluna, niin hän on kokonaan ulkona tästä mielen uudistuksesta.Miksi papit koirkoissa ei opeta, että on otettava vastaan pelastus ja näin tulee Jumalan lapseksi.

Niin, tätä kysyn sinultakin?

uutta ja Hän tekee sen ilman, että ihminen ymmärtäisi, mitä olisi tehtävä, jotta uudeksi tulisi.
Tuosta kasteesta puhutaan paljon, eli vesikasteesta, eli siitä kasteesta, jossa Jumala lupaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen osallisuuden, mutta ei uudestisyntymistä ja koska Suomeen on rantautunut kaksi kastetapaa, niin monet, jotka eivät tunne täydellistä Jumalaa, jopa vihaavat toisella tavalla kastettuja ja ovat tietävinään, että vain heidän kastetapansa on oikea ja jotkut luulevat, että vesikaste pelastaa, vaikka Raamattu sanoo, että USKO on pelastus.

Meidän, jotka olemme vesikasteen saaneet, oli se sitten vauvana, tai myöhemmin, tulee puhua siitä, mikä on Jumalan Tahto meihin nähden ja mitä Jeesus on puolestamme tehnyt. Jeesus on jo antanut kertakaikkisen Uhrin ja meillä ei ole siihen enää mitään annettavaa ja joka on päässyt tämän Uhrin suojaan, saa kaiken Jumalalta. Saa rakkauden ja vapauden ja siihen ei vaikuta ihmisten teot. Vain usko Jumalan Sanaan tekee meistä uusia. Liian helppoa monien mielestä ja siksi monet luovat omia ajatuskuvioita ja kadottavat elävän Jumalan yhteyden.
Usko tekee meistä tekoja tekeviä, niitä tekoja jotka lähtevät Jumalasta.

Jos Jeesus sanoo, että poski on käännettävä, niin silloin se on käännettävä ja jos Jeesus sanoo, että anteeksi on annettava, niin se on silloin tehtävä niin, ilman omia järkeilyjä ja tästä lähtee ihmiselle terveys ja vapaus. Usko Jumalaan tuo vapauden ja todistaa kaikki Sanan lupaukset.

Jumala ei jättänyt paranemisia, vapauttamisia, rauhan tuloa, eikä mitään meidän ymmärryksemme varaan. Jumala tekee kaiken ja me otamme sen uskomme mukaan vastaan ja siksi meidän tulee johdattaa ihmisiä Jumalan Sanan äärelle.

Ilman uskoa ei ole Jumalaa eikä tapahdu Sanan todistuksia.

ylempää kirjoitti:

niin saat pikkasen selvää mitkä ne valtuudet ovat:).

Olen useinkin keskustellut ML213 kanssa. Olen kokenut paljon Jeesuksen kanssa eläessäni ja meillä on ML213 kanssa samaa viisautta ja tiedämme, että ihminen saa omilla ajatuskuvioillaan itsensä jopa ansaan ja siksi herätän häntä näkemään sitä, että vastustaja voi väsähdyttää hänet ja saada vapauden riistettyä ja luotua ajatuskuvioita, jotka eivät todella ole vapautta, vaan ovat orjuutta.

Koskaan ei pidä vihata ketään, eikä tehdä mitään ihmisen itse kykenevää tekoa Jumalaksi, sillä kaikki mikä on oikein ja hyvää, tulee Jumalalta. Sen kun muistaa, niin pysyy rakastavana ja rakastaa toisin ajatteleviakin pyrkien antmaan heille Jeesuksen tuomaa opetusta, joka voi johdattaa ihmisen Jeesuksen luokse. Jeesus on luvannut, että kaikki saavat tulla Hänen luokseen, eikä siinä vesikasteet ole esteenä, vain se, että ihminen ei USKO on vakava este.

Älä käytä minun nimimerkkäni.

Viesisi on ilmiannettu

tai eikö Paavali saanut tarpeeksi riskejä avustajia"Pyhän Hengen auttajia?" seisomaan "kaadettavien" takana ottamassa vastaan? ;)

todellakin olla kirjoitti:

hankalaa, että kirjoittelen täältä puskasta. Monet vain tunnistavat minut heti, vaikka kirjoitankin yhäkin näin.

Olenhan kertonut sinulle, että minun rakkaat vanhempani käyttivät minut kasteella ja sain Jumalan Sanan opetusta aina ja siksi usko on ollut kallis aarre vauvasta lähtien minulle, mutta silti Jumala kutsui minua uskoon:), eli minun tuli tulla uskomaan Jumalan Sanaan/Jeesukseen. Sain Henkikasteen n. viiden vuoden kuluttua siitä, kun olin tullut uskomaan Jeesukseen. Jumala ei ole kaavaoihin kangistunut, eikä anna oman joukkonsakkaan siihen kangistua. Sen viisi vuotta lukemasta luin Raamattua, kun Sana veti minua puoleensa.

Jouduin Sanaan tutustumisen jälkeen puhdistukseen ja se oli kovaa, mutta nyt siitä on kulunut kauan ja yhtään päivää ei kulu, että enkö kiitä Jeesusta, että Hän puhdisti minut ja tuli astiaansa asumaan, nimittäin minuun:)

Tuo taitaa todellakin olla hankalaa, että kirjoittelen täältä puskasta. Monet vain tunnistavat minut heti, vaikka kirjoitankin yhäkin näin.
------

Haluaisin oikaista muutaman asian. Vaikka itse kuvittelet ja ymmärrät ja tunnet, miten lukijat tunnistavat sinut ihmisenä/kirjoittajana, niin tämä on valhemielikuva, joka taas vaikuttaa ihmisessä yleensä kielteisesti.

Jos kirjoittelet ilman mintään nimimerkkiä, niin KUKAAN ei todella tunne sinua. Ainoastaan Jumala tietää.

Tietenkin siitä tunnistaa sinut missä hengessä kirjoitat.Itse tunnistan yleensä heti, joka ilmentää vauvakasteoppia, mutta en tietenkään ihmistä.Siis on mahdotonta yhdistää nimimerkittömän ihmisen viestejä toisiinsa.

Ymmärrätkö, miten uskovien ihmisten tulisi kulkea valkeudessa.Siis olla avoimia ja rehellisiä jne...Jos ihminen on tullut Jumalan lapseksi Raamatun ilmoittamalla tavalla, niin hänellä on voima olla oma itsensä ja tuoda asioita esille ymmärryksensä mukaan.

"Mutta, KAIKILLE, jotka ottivat häbet vastaan HÄN ANTOI VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, NIILLE jotka uskovat hänen nimeensä".

Pohdin tätä asiaa siksi, koska se ensiksi on tosi ja olenb henkilökohtaisesti kokenut tämän mutoksen persoonallisella tasoilla.Tällä tekijällä on erittäin suuri vaikutus ihmisen mielikuviin ja yleensä käyttäytymiseen yleensä.Jopa kielteiset Geneettiset piirteet muutuvat tämän voiman edessä.Siis ihminen kasvaa voimakkaasti Jumalan aivoutuksien suuntaisesti.Näin olen ymmärtänyt tämän.Monastihan tavallinen ihminen HALUAISI olla toiveidensa mukainen, mutta se VOIMA muuttumiseen puuttuu.

Niin, toivoisin sinulle, ja miksei myös kaikille, että kaytettäisiin itse valitsemaa nimimerkkiä.Näin toimien, jokainen lukija voi muodoastaa kirjoittajasta laajan mielikuvan ihmisenä ja näin tuntea häntä laajasti/syvällisemmin ihmisenä ja rohkaisemaan huomaamaan asioita, joita hän ei ymmärrä/tiedosta.Siis rakentumisesta on kysymys.

Näin on. Jumalan henki nostaa ja pitää pystyssä, vihollisen henki kaataa. Kaatokokouksissa yleensä "saarnaaja" lupaa parantumisia, käskee Pyhää Henkeä jne. eli asettuu Jumalan asemaan. Pyhää Henkeä ei voi käskeä, eikä parantumisia voi luvata. Kun sairaiden puolesta rukoillaan, niin rukoillaan myös nöyrästi että Jumalan tahto tapahtuisi. Aina ei läheskään parannuta ja sillä on silloin myös joku tarkoitus, mm. kasvatuskeino, jne.

Sanot näin:

>>>>Psalmeissa 145, 146 ja 147 sanotaan: "Herra tukee kaikkia kaatuvia, ja kaikki alaspainetut hän nostaa.. Herra pitää pystyssä nöyrät mutta jumalattomat hän painaa maahan."
Näillä tarkoitetaan ehkä nöyryytettyjä ja sorrettuja tai masentuneita, mutta eikö Jumalan asenne ole jo selvä: Hän ei pidä ihmisen kaatumisesta, sillä hän "nostaa, kantaa ja pelastaa." Tämän voi soveltaa fyysiseenkin kaatumiseen. Ei kai ihmisen maan tomussa tai likaisella lattialla makaaminen ole Jumalalle mieluista?

valo kasvoilla kirjoitti:

Sanot näin:

>>>>Psalmeissa 145, 146 ja 147 sanotaan: "Herra tukee kaikkia kaatuvia, ja kaikki alaspainetut hän nostaa.. Herra pitää pystyssä nöyrät mutta jumalattomat hän painaa maahan."
Näillä tarkoitetaan ehkä nöyryytettyjä ja sorrettuja tai masentuneita, mutta eikö Jumalan asenne ole jo selvä: Hän ei pidä ihmisen kaatumisesta, sillä hän "nostaa, kantaa ja pelastaa." Tämän voi soveltaa fyysiseenkin kaatumiseen. Ei kai ihmisen maan tomussa tai likaisella lattialla makaaminen ole Jumalalle mieluista?

Ihmisiä tulee elävään uskoon Jeesukseen Kristukseen ja pelastuu Taivaan valtakuntaan sisälle monien ns. "kaatajien" JULISTUKSEN kautta. Tämä tarkoittaa aivan selvästi sitä, että he toimivat Pyhässä Hengessä ja ovat uudestisyntyneitä uskovia, koska saatana ei ketään ihmistä johda Jeesuksen tykö ja anna hänelle synnintuntoa. Turha teidän on muuta väittää, aivan turha.

Jumalan Henki nostaa kirjoitti:

Näin on. Jumalan henki nostaa ja pitää pystyssä, vihollisen henki kaataa. Kaatokokouksissa yleensä "saarnaaja" lupaa parantumisia, käskee Pyhää Henkeä jne. eli asettuu Jumalan asemaan. Pyhää Henkeä ei voi käskeä, eikä parantumisia voi luvata. Kun sairaiden puolesta rukoillaan, niin rukoillaan myös nöyrästi että Jumalan tahto tapahtuisi. Aina ei läheskään parannuta ja sillä on silloin myös joku tarkoitus, mm. kasvatuskeino, jne.

Eivät karismaatikot ja Jumalan Sanan mukaan elävät ja Sanan lupauksiin turvaavat ihmiset mitenkään KÄSKE TAI MÄÄRÄILE Pyhää Henkeä tekemään jotakin tai asetu luotuna ihmisenä Jumalan asemaan.

Karismaatikot käskevät sielunvihollisen valtoja ja voimia Jeesuksen meille jättämällä PYHÄN HENGEN VALTUUDELLA ja KÄSKYVALLALLA. Tämä oli Hänen meille antama määräys ja tahto, ja tämä on aivan oikein ja raamatullista.

Matt.10:1 Mark.16:17-20 Luuk.9:1 Luuk.10:19-20

Miksi tahallaan täällä joka päivä yritätte sotkea kirjoituksillanne ihmisten mieliä ja johdattaa vilpittömiä sydämiä mukaan omaan eksymykseenne.

valo kasvoilla kirjoitti:

Sanot näin:

>>>>Psalmeissa 145, 146 ja 147 sanotaan: "Herra tukee kaikkia kaatuvia, ja kaikki alaspainetut hän nostaa.. Herra pitää pystyssä nöyrät mutta jumalattomat hän painaa maahan."
Näillä tarkoitetaan ehkä nöyryytettyjä ja sorrettuja tai masentuneita, mutta eikö Jumalan asenne ole jo selvä: Hän ei pidä ihmisen kaatumisesta, sillä hän "nostaa, kantaa ja pelastaa." Tämän voi soveltaa fyysiseenkin kaatumiseen. Ei kai ihmisen maan tomussa tai likaisella lattialla makaaminen ole Jumalalle mieluista?

Joka tapauksessa kun Pyhä Henki toimii/vaikuttaa ihnmisessä, niin ihminen aina saa muutoksen elämäänsä/mieleensä.

Kun ihminen esim. tulee uskoon, niin ihmisen elämä muuttuu todella paljon,- ja eniten juuri mielikuvamaailmassa, koska uudestisyntyminen on mielenmuutos, joka taas ohjaa ihmisen käyttäytymistä.

Mutta, mitä olen havainnut kaatumisista, niin miksi tämä ei todella vaikuta ihmisten arkeen pysyväisesti.Ainakaan täällä päin kaatumiseen hakutuneet ja sen kokeneet ihmiset eivät muutu mielikuviltaan ja siten arkielämältään.Miksi?

Sen ymmärrän erittäin hyvin miten he kerovat ihanasta kokemuksestaan ja miten he tunsivat hyvää oloa tms.Siis hetkellistä vapautumista sisäisistä ongelmistaan, mutta ei pitkäkestoisesti.Aivan sama tila kuin minulla ennen uskoontuloa miten piti ottaa oikein kaatokännit arjen helpottamiseksi/mielikuvat."Raskas elämä vaatii raskaat huvit" oli sanontani.

Niin, jos tarkoin tutkittaisiin tämä' ihmisryhmä, joka hakeutuu kaatumistilanteeseen, niin ymmärrän ja uskon, miten heissä ei tapahdu pitkäkestoista mielen paranemista.Lyhythetkistä kylläkin.Tämän sanin omien havaintojeni pohjalta.

Väitämpä jopa, että kaatumisiin mieltyneet ihmiset omaavat alhaisemman ongelmien sietokyvyn ja tällä tekijällä on jo vaikutuksensa.Siis alhaisempi siten, että ihminen reagoi voimakkaaasti arjessa oleviin ongel,iinsa/mielikuviinsa.Esim. Tulevaisuuteen liittyvät mielikuvat tms. tai muu turhautuneisuus.

Niin, Raamatun lehdiltä ilmentyy selkeästi mioten Pyhän Hengen toiminta ihmisessä vahvistaa ihmistä ja tämä tekijä ilmentyy ongelmien sietokyvyssä.Siis arjen asiat eivät vaikuta niin kielteisesti mieleen.Ihminen uskoo ja luottaa Jumalaan vaikeissakin tilanteissa ja näin ei rasita itseään.Tätä ei kaatuminen mahdollistuta, vaan on hetken kokemus.

Edellen kysäisen teiltä kaikilta, jotka tunnetta Raamatun kirjoituksia tarkoin. Miksi Apostolit tai yleensä muuaallakin eivät nämä' ihmiset käyttäneet tätä tapaa kokouksissaan.Ei kertaakaan.

Onko ihmisen turvallista ottaa vastaan ja hyväksyä tapoja, joita ei ilmene Raamatussa? Eikö turvallisin tapa kokea voimakasta/hyvää elämää ole "tyytyä" siihen, miten Raamatun opettajat/ihmiset toivat esimerkillään esille eli puhtaasti pyrkimällä mielenuudistukseen jatkuvana pitkäkestoisena tilana.

"Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".

Siis polku,joka on laajentava ihmiszen ymmöärrystä Jumalan aivoituksia kohtaan.

valo kasvoilla kirjoitti:

Sanot näin:

>>>>Psalmeissa 145, 146 ja 147 sanotaan: "Herra tukee kaikkia kaatuvia, ja kaikki alaspainetut hän nostaa.. Herra pitää pystyssä nöyrät mutta jumalattomat hän painaa maahan."
Näillä tarkoitetaan ehkä nöyryytettyjä ja sorrettuja tai masentuneita, mutta eikö Jumalan asenne ole jo selvä: Hän ei pidä ihmisen kaatumisesta, sillä hän "nostaa, kantaa ja pelastaa." Tämän voi soveltaa fyysiseenkin kaatumiseen. Ei kai ihmisen maan tomussa tai likaisella lattialla makaaminen ole Jumalalle mieluista?

Mietin ja epäilin itsekin mainittua "soveltamistani". Raamatun Sanan kanssa on oltava tarkka että lukee sitä niin kuin se on tarkoitettu eikä oman mielensä mukaan. Luulin kuitenkin ymmärtäneeni asian oikein koska Danielkin nostettiin heti pystyyn kun hän kaatui. Yritin näin löytää tukea muualtakin Raamatusta tulkitessani psalmeja.
Jes 28. luvussa puhutaan kaatumisesta negatiivisena asiana. "Heidät kiedotaan ja vangitaan" ja kuvattu tilanne ainakin minun mielestäni muistutti tietynlaista karismaattista kokousta.
Tietysti Jumalan Henki toimii niinkuin Hän tahtoo enkä minä kiellä etteikö joku tulisikin uskoon kaatumiskokouksessa kuultuaan siellä Jeesuksen ristin evankeliumia. Hengen voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta arkailen muuta kuin niitä mitä Raamatussa on selvästi mainittu. Olen itsekin ollut kerran kokouksessa jossa oli muuta kuin Pyhän Hengen työtä.

Olet aivan oikeassa ettei Pyhän Hengen toimintaa kukaan ihminen voi määrätä millaista se on.
Ei minulla ole mielessäni mitään kaavaa ihmisen uskoontulokokemuksesta, vain se että Jeesus ja hänen sovitustyönsä ovat keskipisteenä ja ihmisen henkilökohtainen usko häneen. Muut siihen liittyvät ilmiöt ovat persoonallisia.
Tahdoin vain varoittaa siitä mistä täällä on jo mainittukin. Kaatumiskokemus ja uskoontulo hyvänolontunteineen yms voikin olla lyhytaikainen tunne-elämys joka sammuu nopeasti ja niitä ei pitäisi etsiä eikä "mainostaakaan".
En tarkoita Kaatajana välttämättä pahaa henkeä vaan ihmisen oma sielullinen voimakin voi kaataa. Ihmisen oma psyykekin saa aikaan fyysisiä ilmiöitä naurua, ym. Sopivassa ilmapiirissä voi myös joukkosuggestio toimia.
Mehän elämme nyt myös sen väkevän eksytyksen aikaa, missä valitutkin voivat eksyä.
Varoitan vain tietynlaisista kokouksista joissa jonkun julistajan persoona on keskeinen hahmo ja ihmiset menevät vieraitten käsien alle tietämättä näiden uskosta ja opista mitään. Kyllä täytyy ensin ottaa selvää millaisesta kokouksesta on kyse ja julistajan opetuksista.
Tietävätköhän monetkaan noihin kokouksiin tulevat ihmiset mitä aito uskoontulo on ja miten se muuttaa koko ajatusmaailman ja elämän.
Jos me varoitammekin liian jyrkästi, teidänkin pitää olla varovaisempia siinä mitä ja ketä te lähdette kuulemaan ja katsomaan ja kenen käsien alle menette. Tarkoitan tätä ihan ystävällisesti, ja rakkaudella.

valo kasvoilla kirjoitti:

Sanot näin:

>>>>Psalmeissa 145, 146 ja 147 sanotaan: "Herra tukee kaikkia kaatuvia, ja kaikki alaspainetut hän nostaa.. Herra pitää pystyssä nöyrät mutta jumalattomat hän painaa maahan."
Näillä tarkoitetaan ehkä nöyryytettyjä ja sorrettuja tai masentuneita, mutta eikö Jumalan asenne ole jo selvä: Hän ei pidä ihmisen kaatumisesta, sillä hän "nostaa, kantaa ja pelastaa." Tämän voi soveltaa fyysiseenkin kaatumiseen. Ei kai ihmisen maan tomussa tai likaisella lattialla makaaminen ole Jumalalle mieluista?

Selittelet inhimillisesti järjellä,et hengellä! Oletko oikeasti uudestisyntynyt? Onko sinulla Hengen todistus kaatumisille ja niistä seuraaville tapahtumille? Se ei todista mitään vaikka kuinka parannutaan, masenus lähtee, vapautuu jne.niinkuin sinänsä tuntuisi hyvältä. Niin tapahtuu mm. New Agessa. Saatanakin jäljittelee Jumalaa, se ei vain voi pelastaa. Se tekeytyy valkeuden enkeliksi, tekee suuria ihmeitä ja tunnustekoja että jopa valittujakin eksyy. Saa jopa tulenkin lankeamaan maahan.Entäpä jos Jumala ei olisikaan kys. henkilön halunnutkaan parantuvan ja sitä kautta (kärsimysten) löytävän Kristuksen. Kaikki jotka vaeltavat Jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa joutuvat olemaan eril. kärsimyksissä sairauksinen, ahdistuksineen, vainoineen,"teidän on suotu kärsiä Kristuksen tähden". Siihen on tyytyminen jos se on Jumalan tahto. Jumala myös parantaa, ei aina.
Kerran eräälle Kristitylle ilmestyi "Jeesus". Tämä Jeesus sanoi että jos seuraat minua niin saat lahjan parantaa sairaita kun panet kätesi sairaiden päälle ja rukoilet, ja paljon sairaita paranee. Silloin tämä valveutunut kristitty pyysi tätä "Jeesusta" näyttämään lävistetyt kätensä, käsissä ei ollut haavoja ja samantien tämä valhe Jeesus poistui.
Jumalan sana käskee vaeltamaan Hengessä ja totuudessa (ja kuuliaisuudessa). Hengellinen ihminen tutkii ja koetelee KAIKEN, sillä paljon on eksyttäjiä ja vääriä profeettoja, jotka sanovat "täällä on kristus", mutta älkää menkö heidän perässän. "Minä olen lähettänyt profeettoja keskuuteenne, kuulkaa heitä, mutta joka ei sitä profeettaa kuuntele, hävitetään kansasta. Jumalan lähettämiä profeettoja harvoin kuunnellaan.

valo kasvoilla kirjoitti:

Ihmisiä tulee elävään uskoon Jeesukseen Kristukseen ja pelastuu Taivaan valtakuntaan sisälle monien ns. "kaatajien" JULISTUKSEN kautta. Tämä tarkoittaa aivan selvästi sitä, että he toimivat Pyhässä Hengessä ja ovat uudestisyntyneitä uskovia, koska saatana ei ketään ihmistä johda Jeesuksen tykö ja anna hänelle synnintuntoa. Turha teidän on muuta väittää, aivan turha.

Joku voi tietenkin pelastua mutta se ei johdu kaatamisesta vaan itse JUMALA on ihmistä kutsunut ja ihminen on ottanut pelastuksen lahjan vastaan. Mutta on myös valheuskoontuloja joissa ei todellakann ole sydämestään tehty täydellistä parannusta synneistä, mutta se näkyy kyllä myöh. ellei uskossa kasva ja mene eteenpäin. Uskossa oleminen on jatkuvaa puhdistautumista ja tietenkin elämä on luotettava Jumalan käsiin. Hän on luvannut pitää omistaan huolen kunhan vain on kuuliainen Jumalalle.
Elämme niin lähellä sitä kun Jeesus hakee omansa, joten kiinnittäkää katseenne Kristukseen ja ristiin ja rukoilkaa että Jeesus pelastaa ikuiseen elämään, koska se on ainoa tärkeä asia että mahd. moni PELASTUISI!

Saskal kirjoitti:

Mietin ja epäilin itsekin mainittua "soveltamistani". Raamatun Sanan kanssa on oltava tarkka että lukee sitä niin kuin se on tarkoitettu eikä oman mielensä mukaan. Luulin kuitenkin ymmärtäneeni asian oikein koska Danielkin nostettiin heti pystyyn kun hän kaatui. Yritin näin löytää tukea muualtakin Raamatusta tulkitessani psalmeja.
Jes 28. luvussa puhutaan kaatumisesta negatiivisena asiana. "Heidät kiedotaan ja vangitaan" ja kuvattu tilanne ainakin minun mielestäni muistutti tietynlaista karismaattista kokousta.
Tietysti Jumalan Henki toimii niinkuin Hän tahtoo enkä minä kiellä etteikö joku tulisikin uskoon kaatumiskokouksessa kuultuaan siellä Jeesuksen ristin evankeliumia. Hengen voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta arkailen muuta kuin niitä mitä Raamatussa on selvästi mainittu. Olen itsekin ollut kerran kokouksessa jossa oli muuta kuin Pyhän Hengen työtä.

Olet aivan oikeassa ettei Pyhän Hengen toimintaa kukaan ihminen voi määrätä millaista se on.
Ei minulla ole mielessäni mitään kaavaa ihmisen uskoontulokokemuksesta, vain se että Jeesus ja hänen sovitustyönsä ovat keskipisteenä ja ihmisen henkilökohtainen usko häneen. Muut siihen liittyvät ilmiöt ovat persoonallisia.
Tahdoin vain varoittaa siitä mistä täällä on jo mainittukin. Kaatumiskokemus ja uskoontulo hyvänolontunteineen yms voikin olla lyhytaikainen tunne-elämys joka sammuu nopeasti ja niitä ei pitäisi etsiä eikä "mainostaakaan".
En tarkoita Kaatajana välttämättä pahaa henkeä vaan ihmisen oma sielullinen voimakin voi kaataa. Ihmisen oma psyykekin saa aikaan fyysisiä ilmiöitä naurua, ym. Sopivassa ilmapiirissä voi myös joukkosuggestio toimia.
Mehän elämme nyt myös sen väkevän eksytyksen aikaa, missä valitutkin voivat eksyä.
Varoitan vain tietynlaisista kokouksista joissa jonkun julistajan persoona on keskeinen hahmo ja ihmiset menevät vieraitten käsien alle tietämättä näiden uskosta ja opista mitään. Kyllä täytyy ensin ottaa selvää millaisesta kokouksesta on kyse ja julistajan opetuksista.
Tietävätköhän monetkaan noihin kokouksiin tulevat ihmiset mitä aito uskoontulo on ja miten se muuttaa koko ajatusmaailman ja elämän.
Jos me varoitammekin liian jyrkästi, teidänkin pitää olla varovaisempia siinä mitä ja ketä te lähdette kuulemaan ja katsomaan ja kenen käsien alle menette. Tarkoitan tätä ihan ystävällisesti, ja rakkaudella.

Raamattu varoittaakin menemästä kenen tahansa käsien alle. Moni on ymmärtämättömyyttään käynyt mutta moni on myös heistä ymmärtänyt myöh. ettei pidä mennä eivätkä ole enään menneet. Uskossa täytyy koko ajan tutkia, olla tarkkana, eikä hyväksyä kaikkea. Mistä ei ole varma niin mieluummin on tekemättä kuin tekis eikä tiedä mistä hengestä mikin on. Ei kaikki hyvältä tuntuva ole Jumalasta, se voi olla lihallista, sielullista.