Olin kerran Lestadiolaisten suurseuroissa.
Kysymyksessä oli Rauhan Sanan suviseurat.
Olin ollut uskossa muutaman vuoden
ja ehtinut tutustumaan Raamatun ilmoitukseen pelastuksesta ja sen perustasta.
Seurateltassa oli arviolta n. 6000 kuulijaa.
Saarnaaja oli 65-70 vuotias mies. Luultavasti hän oli toiminut saarnaajana kymmeniä vuosia.
Tuo saarnaaja hämmästytti minua kertomalla yleisön edessä saarnatuolista (lainaan hänen omia sanojaan) "järkyttävän tapauksen". Saarnaaja kertoi itku kurkussa erään nuoren pariskunnan saaneen vauvan jokin aika sitten. Tuo vastasyntynyt lapsi oli niin sairas että ehti kuolla ennen kuin pappi ehti paikalle kastamaan vauvan. Saarnaaja puhkesi kyyneliin ja itki kertoessaan tämän "järkyttävän tapaukse kun ei ehditty kastamaan". Järkyttävää tässä ei ollut itse lapsen kuolema vaan se, ettei lasta ehditty kastamaan. Saarnaajan sanoista ja reaktiosta ymmärsin hänen panneen vauvan ikuisuuden kyseenalaiseksi. Ymmärsin että saarnaajan mielestä vauva meni helvettiin. Uskon myös kuulijoiden saaneen saarnaajan puheesta saman ymmärryksen.
Tämä kaikki tuhatpäisen yleisön edessä.
Ihmettelin että uskovatko lestadiolaiset todella että pienen vauvan pelastuminen ja koko ikuisuus on sen varassa että joku ihminen ehtii valaa vettä päähän ja puhua muutaman sanan. Mihin Jeesuksen sovitustyö katosi? Miten joku voi uskoa näin typerää Raamatun vastaista oppia?
Miten vanha saarnaaja uskoi ja puhui niin? Käsittämätöntä.
Onko lestadiolaisten Jumala todellakin niin epäoikeudenmukainen että tuomitsee viattoman lapsen helvettiin?
Minä olin hyvin hämmästynyt koska minulle oli jo tuolloin selvä että Jeesuksen sovitustyö kattaa syyttömät lapset. Jokainen lapsi menee Jumalan luokse taivaaseen jos kuolee lapsena. Näin on.
Kysymyksessä oli Rauhan Sanan suviseurat.
Olin ollut uskossa muutaman vuoden
ja ehtinut tutustumaan Raamatun ilmoitukseen pelastuksesta ja sen perustasta.
Seurateltassa oli arviolta n. 6000 kuulijaa.
Saarnaaja oli 65-70 vuotias mies. Luultavasti hän oli toiminut saarnaajana kymmeniä vuosia.
Tuo saarnaaja hämmästytti minua kertomalla yleisön edessä saarnatuolista (lainaan hänen omia sanojaan) "järkyttävän tapauksen". Saarnaaja kertoi itku kurkussa erään nuoren pariskunnan saaneen vauvan jokin aika sitten. Tuo vastasyntynyt lapsi oli niin sairas että ehti kuolla ennen kuin pappi ehti paikalle kastamaan vauvan. Saarnaaja puhkesi kyyneliin ja itki kertoessaan tämän "järkyttävän tapaukse kun ei ehditty kastamaan". Järkyttävää tässä ei ollut itse lapsen kuolema vaan se, ettei lasta ehditty kastamaan. Saarnaajan sanoista ja reaktiosta ymmärsin hänen panneen vauvan ikuisuuden kyseenalaiseksi. Ymmärsin että saarnaajan mielestä vauva meni helvettiin. Uskon myös kuulijoiden saaneen saarnaajan puheesta saman ymmärryksen.
Tämä kaikki tuhatpäisen yleisön edessä.
Ihmettelin että uskovatko lestadiolaiset todella että pienen vauvan pelastuminen ja koko ikuisuus on sen varassa että joku ihminen ehtii valaa vettä päähän ja puhua muutaman sanan. Mihin Jeesuksen sovitustyö katosi? Miten joku voi uskoa näin typerää Raamatun vastaista oppia?
Miten vanha saarnaaja uskoi ja puhui niin? Käsittämätöntä.
Onko lestadiolaisten Jumala todellakin niin epäoikeudenmukainen että tuomitsee viattoman lapsen helvettiin?
Minä olin hyvin hämmästynyt koska minulle oli jo tuolloin selvä että Jeesuksen sovitustyö kattaa syyttömät lapset. Jokainen lapsi menee Jumalan luokse taivaaseen jos kuolee lapsena. Näin on.
Vastaukset 25
Vanhimmat
miten ei lasta ehditty kastaa? Odotettiinko ehkä vl-pappia paikalle kastajaksi? Sellaista se on, kun vain vl:t kelpaa.
eli uusheräys eli Rauhan sanalaisuus. Silti, miksi piti odottaa pappia?
miksi piti odottaa!!
En tiedä taustoja. Tiedän vain sen mitä kuulin.
Saarnaaja kertoi "Järkyttävän tapauksen kun vauva kuoli eikä häntä ehditty kastaa".
Sitä se lahkolaisuus raadollisuudessaan on.
Lähes kaikki lahkot harrastaa "sisäpiirissään" tapoja joista ei rikesakoilla pääsis.
Kannattaa pitää pää kylmänä, eikä sortua mihinkään henkiseen manipulointiin ja harhaoppeihin.
Valtion viralliset uskonnot on ihan riittävää rahastusta,kaikki muut vois kieltää.
Kannattaa käydä armeija, niin tietää mikä on totuus.
piirissä? Kuka kelpaa kastamaan lapsen?
Apt 24:14 "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,"
>>>Kannattaa pitää pää kylmänä, eikä sortua mihinkään henkiseen manipulointiin ja harhaoppeihin.
Valtion viralliset uskonnot on ihan riittävää rahastusta,kaikki muut vois kieltää.
kasteen voi toimittaa maallikkokin hätätilanteessa. Jos lapsi jää henkiin, pappi toimittaa mirhavoitelun. -Olen siis ortodoksi.
Kirkossamme on tapana kastaa lapset, mutta emme silti usko, että tekosyntejä vailla olevat pienokaiset joutuisivat kadotukseen, vaikka kuolisivat kastamattominakin.
Varminta on silti liittää lapset Kristukseen, joka on meidän kaikkien pelastus, kuoleman voittaja!
>>>Varminta on silti liittää lapset Kristukseen, joka on meidän
kaikkien pelastus, kuoleman voittaja!
että Kristus on pelastuksemme. Mitä oikein sekoilet?
Kasteessa ihminen liitetään Kristukseen oli hän minkä ikäinen vain, lapsi, aikuinen, vanhus. Pyhä Henki toimii juuri sakramenttien kautta. Millä muulla tavalla Hän muka toimisi? Opiskelisit vähän klassista kristinuskoa ja jättäisit nuo lahkohourailut sikseen.
>>>että Kristus on pelastuksemme. Mitä oikein sekoilet?
Kasteessa ihminen liitetään Kristukseen oli hän minkä ikäinen vain, lapsi, aikuinen, vanhus.>Pyhä Henki toimii juuri sakramenttien kautta. Millä muulla tavalla Hän muka toimisi?> Opiskelisit vähän klassista kristinuskoa ja jättäisit nuo lahkohourailut sikseen.
kokonaisuutta ymmärrät Uuden Testamentin apostoliset kirjoitukset väärin.
>>>>Raamattu on vain osa kiristillistä traditiota jos et tunne kokonaisuutta
ymmärrät Uuden Testamentin apostoliset kirjoitukset väärin.
>>>>Raamattu on vain osa kiristillistä traditiota jos et tunne kokonaisuutta
ymmärrät Uuden Testamentin apostoliset kirjoitukset väärin.
ei ole Kristusta.
Sekoitat Kirjoitukset ja Kristuksen, Jumalan tosi Sanan niin, että hirvittää. Evankeliumit ja epistolat ovat osa sitä kristillistä traditiota, joka todistaa Kristuksesta, ja jota Pyhä Kirkko vaalii ja jonka se on isiltä saanut perinnöksi.
Kirkko on päättänyt, mitkä kirjat Uuteen Testamenttiin on otettu. Sillä on ollut mitta ja ohjenuora hallussaan, jolla se on tämänkin päätöksen tehnyt.
Kyllä lihasta syntyneen lapsen pitää syntyä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa, jotta olisi taivaseen matkalla.
Lihan elämä päättyy siihen ja ikuinen elämä jää näkemättä, jos lasta ei ehditä kastaa, ja ne on Jeesuksen sanomat sanat. Miksi et uskoisi Jeesusta enemmän kuin lahkosaarnaajiasi?
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
Jumalaa etkä Hänen Sanaansa.
Meneekö tämä lapsi nyt sitten sinun luterilaisen käsityksesi mukaiseen ainaiseen ja loputtomaan kidutusliekkeihin kärsimään tätä "valelu-kastamattomuuttaan"?
Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
[Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
Uskoisit ja lukisit itsekin sitä Raamattua, sieltä ei löydy vauvavalelua sitä ei ole Raamatussa!
Raamatusta jossa selvästi kastetaan sylivauva valelemalla.
Tai vaikka käsketään kastaa vauvoja. Jos et löydä
sellaista jaetta, MIKSI RAKENNAT OPIN VAUVAVALELUSTA?
Mihin perustat sellaisen opin kun sitä ei ole Raamatussa?
No lapsi on tavaskelpoinen kunnes hän oppii ymmärtämään ja erottamaan hyvän ja pahan.Kyllä Jumala tietää koska lapsi on tuomion alainen ja tekee varmuudella oikeudenmukaisen päätöksen jokisen ihmisen kohdalla.
Lapsikaste on suuri harhaoppi ja ev.lut.on Suomen suurin....
Löytyykö seuraavasta mainintaa lapsikasteesta,en minä sitä löydä suurennuslasinkaan avulla.
Jeesus siunasi lapset.
Mark 10:13-16) Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16. Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
Muslimi ja hindulapset pelastuvat myös?
Lasta ei kaste pelasta vaan usko Kristukseen! ""Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka (sen) uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Mark.16:15,16
>>> Mihin ikään asti pelastuu jokainen lapsi?
kerro kerro Jaikkali Muslimi ja hindulapset pelastuvat myös?