Raamatun luotettavuus

Raamatun kirjoittamisesta

Niitä neljää Uuden Testamentin kirjoitusta joihin on tallenettu Jeesuksen opetuksia ja Jeesuksen elämänkertaa kutsutaan neljäksi evankeliumiksi. Uusi Testamentti sisältää myös apostolien eri Vähä-Aasian seurakunnille lähettämiä kirjeitä (Pietarin kirjeet, Johanneksen kirjeet, Jaakobin kirje, Juudaksen kirje). Mutta jäljellä on olemassa myös niiden apostolien kirjoituksia jotka eivät päässeet uuteen testamenttiin. Näitä ovat ainakin Apostoli Tuomaan evankeliumi.

Kaikkia Uuden Testamentin kirjojen kirjoittajia tai kirjoitusajankohtaa ei tiedetä. On oletettu että Apostolien teot kirjoitti Luukas. Ilmestyskirjan kirjoittajasta ei myöskään ole varmuutta mutta ilmeisesti kyseessä on ollut Apostoli Johannes.

Kaikki Uuden Testamentin kirjoitukset eivät ole Jeesusta seuranneiden opetuslasten kirjoittamia.

- Luukasta ei mainita Jeesuksen opetuslapsena eikä Jeesuksen vaikutusajan henkilönä. Luukas oli Paavalin kanssa kiertänyt kristinuskoon kääntynyt lääkäri (Kol.4:14).

- Myöskään Markus ei ollut Jeesuksen opetuslapsi.

Luukas ja Markus kirjoittivat ylös sen mitä Jeesuksen opetuslapset tai muut tapahtumista kertoivat, eli he eivät itse olleet tapahtumien ja opetusten todistajia. Neljästä evankeliumista ainoastaan Johanneksen ja Matteuksen evankeliumit ovat mahdollisesti Jeesusta seuranneiden apostolien sanelemia tai kirjoittamia.

Jeesuksen ylösnousemus sijoittuu ajalle 29 - 32 ajanlaskun alun jälkeen. Uuden Testamentin kirjat on kirjoitettu n. 50 - 80 jKr eli muutama kymmenen vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

Uusi Testamentti on kirjakokoelma joka on koottu yhteen vasta 300-luvulla ajanlaskumme alun jälkeen. Se mitkä kirjoitukset hyväksyttiin Raamattuun päätettiin Nikean kirkolliskokouksessa satoja vuosia Jeesuksen vaikutusajan jälkeen (v. 325)! Mutta 300-luvulla kirkko oli jo täysin korruptoitunut.

Uuden testamentin kirjoituksia 200 ja 300 -luvuilta on jäljellä runsaasti. Tällä hetkellä tutkijoilla on käytettävissä noin 5000 kappaletta erilaisia Raamatun käsikirjoituksia, joista nykyinen Raamattu on käännetty. Vanhin tällä hetkellä löydetty UT:n käsikirjoitus on vuodelta n. 60 jKr. Se sisältää muutaman jakeen Johanneksen evankeliumista.


Mutta se Raamattu jonka Jeesus tunsi oli eri kirjakokoelma kuin kristittyjen tuntema Raamattu. Jeesuksen tuntemassa Raamatussa ei luonnollisestikaan ollut Uutta Testamenttia. On mahdollista että Jeesuksen tuntemassa Raamatussa oli kirjoja jotka on jätetty pois kristittyjen Vanhasta Testamentista. On myös mahdollista että nykyisin tuntemaamme Vanhaan Testamenttiin on sisällytetty kirjoja joita ei ollut Jeesuksen tuntemassa Raamatussa.


Me emme voi lukea "Pyhien Kirjoituksien" joukkoon kenen tahansa kirjoituksia. Kristinuskon katkerat oppiristiriidat osoittavat etteivät kaikki ne jotka ovat lukeneet itsensä "pyhien miesten joukkoon" ole kuitenkaan olleet yksimielisiä kaikissa opillisissa asioissa. Näin oli jo alkuseurakunnassa jossa kiisteltiin ympärileikkauksesta (Ap.t.15).

Pyhillä kirjoituksilla on oltava pyhä alkuperä. Jos Evankeliumeja pidetään pyhinä on niiltä edellytettävä A) että kirjoittaja on Jeesuksen valitsema apostoli, ja B) että kirjoittaja voidaan tunnistaa apostoliksi. Pyhän Kirjoituksen kirjoittajaa (tai sen sanelijaa) ei voida tunnistaa apostoliksi jos kirjoittajaa (tai sanelijaa) ei ole mainittu.

Kirjaa nimeltä "Apostolien Teot" ei voida sisällyttää Raamattuun koska sen kirjoittajaa ei ole ilmoitettu

Ilmestyskirjaa ei voida sisällyttää Raamattuun koska sen kirjoittajaa, "Johannesta", ei voida varmuudella pitää Apostoli Johanneksena

Evankeliumia Markuksen mukaan ei voida sisällyttää Raamattuun koska Markus ei ollut apostoli

Evankeliumia Luukaksen mukaan ei voida sisällyttää Raamattuun koska Luukas ei ollut apostoli vaan Paavalin kanssa kiertänyt lääkäri

Evankelista Paavalin kirjeitä ei voida sisällyttää Raamattuun koska Evakeliumeista käy ilmi että Jeesus ei valinnut Paavalia apostoliksi

Nämä kirjat tulee erottaa Raamatusta erilliseksi opilliseksi kirjakokoelmaksi, joita tulee tutkia Raamatun ulkopuolisena lähteenä.
10608
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Muuten hyvä kirjoitus - mutta loppuosa oli kyllä jonkun innokkaan teologin nyt myöhään syntynyt viisastelu.
"Jumala valvoo Sanaansa" !
Pietari ei suinkaan kieltänyt Paavalin opetusta. Itse hän kirjoittaa : "Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä. 21. Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet."
Tärkein tekijä ei ole kuka on kirjoittanut, vaan onko kirjoitus Pyhän Hengen innoittama.
Kyllä jo alkuseurakuntien aikana alkoi hahmottua ne kirjoitukset, jotka sittemmin jäivät UT:iin.
Alkuseurakunnille annettu opetus on kai meillekin tärkeä. Ei sitä saa karsia pois.
UT:n luotettavuudesta mm.
http://www.nic.fi/~shn/tekstit/luotettavaut.htm

Omat koosteet Raamatun luotettavuudesta :
http://www.nic.fi/~jlindell/raam.htm
ja sen alalinkit

Äänestä

Pyhät kirjat/kirjoitukset ovat syntyneet Jumalan Hengen vaikutuksesta ja hän, joka tutkii niitä samassa Hengessä, huomaa kyllä, mikä on ja mikä ei ole tuon Hengen innoittamaa.
Teologeille ja muille "tutkijoille" se ei ole välttämättä selvää.

> Uuden testamentin kirjoituksia 200 ja 300 -luvuilta on jäljellä runsaasti. Tällä hetkellä tutkijoilla on käytettävissä noin 5000 kappaletta erilaisia Raamatun käsikirjoituksia, joista nykyinen Raamattu on käännetty. Vanhin tällä hetkellä löydetty UT:n käsikirjoitus on vuodelta n. 60 jKr. Se sisältää muutaman jakeen Johanneksen evankeliumista. <

Voitko kertoa tästä asiasta vähän enemmän?
Esimerkiksi, missä nämä ovat nähtävissä?
Onko niitä mahdollisuus tutkia netissä?
Vai ovatko ne vain teologien saatavilla?
Onko Vatikaanin kirjaston kätköt pengottu jo perusteellisesti, vai voisiko siellä olla vielä se salaisista salaisimman salaisin kätkö avaamatta?

Äänestä
  • Tuskinpa paavilla on kätköissään mitään merkittävää. Kaikki kirjoitukset on lähestulkoon julkaistu, muttei niissä ole mitään valtavan suuria "paljastuksia"
    Tässä on linkki, jossa on melkein kaikki tunnetut Raamatun ulkopuolle jätetyt kirjat.

    http://www.earlychristianwritings.com/gnostics.html

    Äänestä

  • Veli kirjoitti:

    Tuskinpa paavilla on kätköissään mitään merkittävää. Kaikki kirjoitukset on lähestulkoon julkaistu, muttei niissä ole mitään valtavan suuria "paljastuksia"
    Tässä on linkki, jossa on melkein kaikki tunnetut Raamatun ulkopuolle jätetyt kirjat.

    http://www.earlychristianwritings.com/gnostics.html

    Suurkiitos!

    Äänestä

...olet määritellyt mikä ei saa olla Raamatussa ja mikä saa niin kirjoita se sitten uudelleen ja julkaise.

Missäs srk:ssa oletkaan töissä?

Äänestä

Kirjoitit: "Kirjaa nimeltä "Apostolien Teot" ei voida sisällyttää Raamattuun koska sen kirjoittajaa ei ole ilmoitettu"
Samoin ei nimimerkki teologin kirjoitusta kannata ottaa vakavasti koska ei ole todistettu,että nimimerkki olisi nimimerkin mukainen henkilö.

Äänestä

Kirjoitat omiasi, "teologi". Jokainen rippikoululainenkin tietää, että eräs kriteeri ut:n kaanonin synnyssä on, että kirjoitus on apostolista alkuperää. Jeesus ja hänen oppilaansa eivät olleet "kynämiehiä". Traditio välittyi aluksi suullisena perimätietona. Ut:n kohdalla muistiinmerkitseminen tapahtui vaiheessa, jolloin silminnäkijöitä vielä voitiin haastatella. Apostolinen sanoma voitiin siis tallentaa ja alkuperä varmistaa ennen silminnäkijöiden kuolemaa.

Äänestä
  • Joh.3:20

    Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

    Äänestä

  • teologi kirjoitti:

    Joh.3:20

    Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

    ...siis olevasi paha etkä uskalla tulla valoon je kertoa mm. missä olet töissä.

    Äänestä

  • teologi kirjoitti:

    Joh.3:20

    Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

    Olen nähnyt eri teologien keskustelua tokumentti
    lähetyksestä, Siinä teologit kertoivat Ylä Egyptin kirja löydöistä jotka ovat olleet piilossa luolasa, Siis ei Quaramin löytö, ne antoivat lisä valoa puuttuviin kohtiin, Kirjoitukset on kirjoitettu Arameaksi, Ne sisältävät Teologien mukaan yulen arkaa aineistoa
    Eräs teologi sanoi Jos me tuomme nämä alku
    peräisimmät kirjoitukset päivän valoon niin
    Kristin uskosta menisi pois luotetavuus, Tähän
    yhtyivät kaikki viisi Teolokia.

    Esimerkkinä voin mainita sen, Jonka he sanoivat
    olevan avain sana oli tämä, Ihminen on kykenevä
    muuttumaan ja syntymään uudestaan, Tämä kirjoitus
    on poistettu Raamatusta noin 150 BC. Näet alkoivat
    uudet tuulet puhaltaa. Keksittiin että vain
    Jumalat voivat syntyä uudestaan, Kuultuani
    Tämän kaiken tärkeän salailun, Menetin täyden
    luoton, Teologian johto elimiin, Jo siinä Nicean
    salaisessa kokouksessa tapahtui Holy Magig
    Silloin syntyi Canon eli Pyhä Raamattu. Mutta
    Joka ei puhdista korviaan ei tule koskaan
    tietämään mikä on koko totuus: Totuus on jossain
    mutta missä.
    Esimerkki Maggapealais kirjat ovat pos Canonista
    vaikka ne sisältävät noin 400 vuotta puuttuvaa
    historiaa. Tähän on syynä se Nicean Canon
    kokous. Ihmeellinen tarina Kirko isä Barnabas on
    tuonut julki totuuden pyhästä taikuudesta.

    Ystävyydellä Aramis ::

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


teologi kirjoitti:

Raamatun kirjoittamisesta

Niitä neljää Uuden Testamentin kirjoitusta joihin on tallenettu Jeesuksen opetuksia ja Jeesuksen elämänkertaa kutsutaan neljäksi evankeliumiksi. Uusi Testamentti sisältää myös apostolien eri Vähä-Aasian seurakunnille lähettämiä kirjeitä (Pietarin kirjeet, Johanneksen kirjeet, Jaakobin kirje, Juudaksen kirje). Mutta jäljellä on olemassa myös niiden apostolien kirjoituksia jotka eivät päässeet uuteen testamenttiin. Näitä ovat ainakin Apostoli Tuomaan evankeliumi.

Kaikkia Uuden Testamentin kirjojen kirjoittajia tai kirjoitusajankohtaa ei tiedetä. On oletettu että Apostolien teot kirjoitti Luukas. Ilmestyskirjan kirjoittajasta ei myöskään ole varmuutta mutta ilmeisesti kyseessä on ollut Apostoli Johannes.

Kaikki Uuden Testamentin kirjoitukset eivät ole Jeesusta seuranneiden opetuslasten kirjoittamia.

- Luukasta ei mainita Jeesuksen opetuslapsena eikä Jeesuksen vaikutusajan henkilönä. Luukas oli Paavalin kanssa kiertänyt kristinuskoon kääntynyt lääkäri (Kol.4:14).

- Myöskään Markus ei ollut Jeesuksen opetuslapsi.

Luukas ja Markus kirjoittivat ylös sen mitä Jeesuksen opetuslapset tai muut tapahtumista kertoivat, eli he eivät itse olleet tapahtumien ja opetusten todistajia. Neljästä evankeliumista ainoastaan Johanneksen ja Matteuksen evankeliumit ovat mahdollisesti Jeesusta seuranneiden apostolien sanelemia tai kirjoittamia.

Jeesuksen ylösnousemus sijoittuu ajalle 29 - 32 ajanlaskun alun jälkeen. Uuden Testamentin kirjat on kirjoitettu n. 50 - 80 jKr eli muutama kymmenen vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

Uusi Testamentti on kirjakokoelma joka on koottu yhteen vasta 300-luvulla ajanlaskumme alun jälkeen. Se mitkä kirjoitukset hyväksyttiin Raamattuun päätettiin Nikean kirkolliskokouksessa satoja vuosia Jeesuksen vaikutusajan jälkeen (v. 325)! Mutta 300-luvulla kirkko oli jo täysin korruptoitunut.

Uuden testamentin kirjoituksia 200 ja 300 -luvuilta on jäljellä runsaasti. Tällä hetkellä tutkijoilla on käytettävissä noin 5000 kappaletta erilaisia Raamatun käsikirjoituksia, joista nykyinen Raamattu on käännetty. Vanhin tällä hetkellä löydetty UT:n käsikirjoitus on vuodelta n. 60 jKr. Se sisältää muutaman jakeen Johanneksen evankeliumista.


Mutta se Raamattu jonka Jeesus tunsi oli eri kirjakokoelma kuin kristittyjen tuntema Raamattu. Jeesuksen tuntemassa Raamatussa ei luonnollisestikaan ollut Uutta Testamenttia. On mahdollista että Jeesuksen tuntemassa Raamatussa oli kirjoja jotka on jätetty pois kristittyjen Vanhasta Testamentista. On myös mahdollista että nykyisin tuntemaamme Vanhaan Testamenttiin on sisällytetty kirjoja joita ei ollut Jeesuksen tuntemassa Raamatussa.


Me emme voi lukea "Pyhien Kirjoituksien" joukkoon kenen tahansa kirjoituksia. Kristinuskon katkerat oppiristiriidat osoittavat etteivät kaikki ne jotka ovat lukeneet itsensä "pyhien miesten joukkoon" ole kuitenkaan olleet yksimielisiä kaikissa opillisissa asioissa. Näin oli jo alkuseurakunnassa jossa kiisteltiin ympärileikkauksesta (Ap.t.15).

Pyhillä kirjoituksilla on oltava pyhä alkuperä. Jos Evankeliumeja pidetään pyhinä on niiltä edellytettävä A) että kirjoittaja on Jeesuksen valitsema apostoli, ja B) että kirjoittaja voidaan tunnistaa apostoliksi. Pyhän Kirjoituksen kirjoittajaa (tai sen sanelijaa) ei voida tunnistaa apostoliksi jos kirjoittajaa (tai sanelijaa) ei ole mainittu.

Kirjaa nimeltä "Apostolien Teot" ei voida sisällyttää Raamattuun koska sen kirjoittajaa ei ole ilmoitettu

Ilmestyskirjaa ei voida sisällyttää Raamattuun koska sen kirjoittajaa, "Johannesta", ei voida varmuudella pitää Apostoli Johanneksena

Evankeliumia Markuksen mukaan ei voida sisällyttää Raamattuun koska Markus ei ollut apostoli

Evankeliumia Luukaksen mukaan ei voida sisällyttää Raamattuun koska Luukas ei ollut apostoli vaan Paavalin kanssa kiertänyt lääkäri

Evankelista Paavalin kirjeitä ei voida sisällyttää Raamattuun koska Evakeliumeista käy ilmi että Jeesus ei valinnut Paavalia apostoliksi

Nämä kirjat tulee erottaa Raamatusta erilliseksi opilliseksi kirjakokoelmaksi, joita tulee tutkia Raamatun ulkopuolisena lähteenä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu