Voiko 45% eromäärän nousu jatkua ensivuonna ?

Viime tammikuussa oli silmämääräisesti arvioituna keskim. 100 eroajaa/päivä. Mielenkiintoista nähdä suureneeko eroluku ensi kuussa. Jos suurenee niin se voi ennakoida jopa 75 000 kirkostaeroa vuoden -09 aikana.
14843
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

eroajan määrää vuonna 2009.

Äänestä
  • Ei ihme, että ateistit pitävät itseään uskovaisia älykkäämpinä :)

    Äänestä

  • analyysi! kirjoitti:

    Ei ihme, että ateistit pitävät itseään uskovaisia älykkäämpinä :)

    kykene itse päättelemään välissä olevia osaratkaisuja.

    Siksi hihu uskoo auktoriteetteihin ja mielihyväsatuihin.

    Satatonnia ei ole mitenkään mahdotonta, nyt kun asenneilmapiiri vaihtuu pakkolutkuilusta siihen että ihmisiä oikeasti mitataan ja arvotetaan sen mukaan kuinka sekaisin se kuuppa on tai ei ole.

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    kykene itse päättelemään välissä olevia osaratkaisuja.

    Siksi hihu uskoo auktoriteetteihin ja mielihyväsatuihin.

    Satatonnia ei ole mitenkään mahdotonta, nyt kun asenneilmapiiri vaihtuu pakkolutkuilusta siihen että ihmisiä oikeasti mitataan ja arvotetaan sen mukaan kuinka sekaisin se kuuppa on tai ei ole.

    "en pidä mahdottomana" jälkeen voi kirjoittaa mitä tahansa ja lause on tosi. En minäkään pidä mahdottomana sitä, että sinä et pidä mahdottomana 100 tuhannen eroamista kirkosta ensi vuonna, mutta miksi sen kerrot? Keskustelusta tulee todella korkealentoista, jos jokainen kertoo mitä ei pidä mahdottomana :-)



    "hihua rassaa ettei kykene itse päättelemään välissä olevia osaratkaisuja."

    Mistä tuon päättelet. Itseasiassa en pidä mahdottomana että ennekuin eroaa 100 tuhatta, eroaa 50 tuhatta ja sitä ennen 25 tuhatta ja sitä ennen ensimmäinen. Tosin kyseessä ei liene kenelläkään osaratkaisu vaan jokainen eroaa kokonaan kirkosta :-)



    "Satatonnia ei ole mitenkään mahdotonta, nyt kun asenneilmapiiri vaihtuu pakkolutkuilusta siihen että ihmisiä oikeasti mitataan ja arvotetaan sen mukaan kuinka sekaisin se kuuppa on tai ei ole."

    Loogisesti mahdollisia on kaikki nollaa suurempia ja korkeintaan jäsenmäärän kokoiset eroamismäärät eikä mikään niistä ole mahdoton. Stalinin aikana Neuvostoliitossa kokonaisia kirkkoja liittyi toiseen kerrallaan, joten ainakaan ateistien hallitsemassa maassa mikään ei ole mahdotonta (paitsi oikeasti mahdoton kuten uskonnon hävittäminen väkivallalla).



    "nyt kun ... ihmisiä oikeasti mitataan ja arvotetaan sen mukaan kuinka sekaisin se kuuppa on tai ei ole."

    Tämän vuoksi ihmiset suhtautuvat erittäin myönteisesti kirkkoon ja uskovaisiin.

    Äänestä

  • ymmärrä loistavaa logiikkaasi kirjoitti:

    "en pidä mahdottomana" jälkeen voi kirjoittaa mitä tahansa ja lause on tosi. En minäkään pidä mahdottomana sitä, että sinä et pidä mahdottomana 100 tuhannen eroamista kirkosta ensi vuonna, mutta miksi sen kerrot? Keskustelusta tulee todella korkealentoista, jos jokainen kertoo mitä ei pidä mahdottomana :-)



    "hihua rassaa ettei kykene itse päättelemään välissä olevia osaratkaisuja."

    Mistä tuon päättelet. Itseasiassa en pidä mahdottomana että ennekuin eroaa 100 tuhatta, eroaa 50 tuhatta ja sitä ennen 25 tuhatta ja sitä ennen ensimmäinen. Tosin kyseessä ei liene kenelläkään osaratkaisu vaan jokainen eroaa kokonaan kirkosta :-)



    "Satatonnia ei ole mitenkään mahdotonta, nyt kun asenneilmapiiri vaihtuu pakkolutkuilusta siihen että ihmisiä oikeasti mitataan ja arvotetaan sen mukaan kuinka sekaisin se kuuppa on tai ei ole."

    Loogisesti mahdollisia on kaikki nollaa suurempia ja korkeintaan jäsenmäärän kokoiset eroamismäärät eikä mikään niistä ole mahdoton. Stalinin aikana Neuvostoliitossa kokonaisia kirkkoja liittyi toiseen kerrallaan, joten ainakaan ateistien hallitsemassa maassa mikään ei ole mahdotonta (paitsi oikeasti mahdoton kuten uskonnon hävittäminen väkivallalla).



    "nyt kun ... ihmisiä oikeasti mitataan ja arvotetaan sen mukaan kuinka sekaisin se kuuppa on tai ei ole."

    Tämän vuoksi ihmiset suhtautuvat erittäin myönteisesti kirkkoon ja uskovaisiin.

    sä olet just sen verran mukana että ymmärrät hyvinä hetkinäsi huijaavasi itseäsi.

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    kykene itse päättelemään välissä olevia osaratkaisuja.

    Siksi hihu uskoo auktoriteetteihin ja mielihyväsatuihin.

    Satatonnia ei ole mitenkään mahdotonta, nyt kun asenneilmapiiri vaihtuu pakkolutkuilusta siihen että ihmisiä oikeasti mitataan ja arvotetaan sen mukaan kuinka sekaisin se kuuppa on tai ei ole.

    että huolehdit oman kuuppasi kuntoon kun se ei kirjoituksiesi perusteella kunnossa ole.

    Tuskinpa sinä kuitenkaan kovin paljon pystyt jarruttamaan mahdollisia kirkosta eroajia vaikka säännöllisesti solvaatkin heitä.

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    sä olet just sen verran mukana että ymmärrät hyvinä hetkinäsi huijaavasi itseäsi.

    " sä olet just sen verran mukana että ymmärrät hyvinä hetkinäsi huijaavasi itseäsi."

    Tämä on varmaan meidän suurin ero. Huonoinakin hetkinä ymmärrän, että niellessään jonkin ehdottoman totuuden (kuten ateismin) samalla muuttuu ajattelevasta oliosta ulkoa opitun sanoman toistajaksi. Toivottavasti sinäkin opit jonain kauniina päivänä nauramaan itsellesi – me muut jo osaamme nauraa sinulle :-)

    Äänestä

  • se pieni ero kirjoitti:

    " sä olet just sen verran mukana että ymmärrät hyvinä hetkinäsi huijaavasi itseäsi."

    Tämä on varmaan meidän suurin ero. Huonoinakin hetkinä ymmärrän, että niellessään jonkin ehdottoman totuuden (kuten ateismin) samalla muuttuu ajattelevasta oliosta ulkoa opitun sanoman toistajaksi. Toivottavasti sinäkin opit jonain kauniina päivänä nauramaan itsellesi – me muut jo osaamme nauraa sinulle :-)

    "Huonoinakin hetkinä ymmärrän, että niellessään jonkin ehdottoman totuuden (kuten ateismin) "

    ateismi ei esitä mitään ehdotonta eikä muutakaan totuutta kuin sen kautta että se kieltää teismin esittämän "totuuden" olemassaolon.

    Äänestä

  • urbanus paganus kirjoitti:

    "Huonoinakin hetkinä ymmärrän, että niellessään jonkin ehdottoman totuuden (kuten ateismin) "

    ateismi ei esitä mitään ehdotonta eikä muutakaan totuutta kuin sen kautta että se kieltää teismin esittämän "totuuden" olemassaolon.

    kiellä teismin "totuutta", ei vain usko siihen.

    Aivan kuten suomalainen normivajakki jeesussadun lumoissa ei usko Zeukseen eikä Allahiin, Kissasta puhumattakaan.

    Äänestä

Varmaa vastausta tuohon ei voine etukäteen saada. Eroaminenhan on kasvanut vuodesta 1998 alkaen, ja voimakkaammin 2003 lähtien. Toisaalta 2004->2005 kasvu jäi aivan minimaaliseksi, joten kehitys ei ole ollut tasaista.

60000 alkaa olla ikäluokan suuruus. 19-vuotiaista taas eivät voi erota ne, jotka jo erosivat 18-vuotiaina; 20-vuotiasta ne, jotka erosivat 18- tai 19-vuotiaina jne. Jossain vaiheessa pitäisi tulla saturaation, jossa eroaminen voi merkittävästi kasvaa vain jos eroaminen laajenee vanhempiin ikäluokkiin. Aavistuksen verran näin on tapahtunutkin, tammi-syyskuussa 2007 eronneiden mediaani-ikä oli 27 ja tänä vuonna samaan aikaan 28.2.

Onhan tässä vielä neljä miljoonaa mahdollisuutta :=) Mutta aika näyttää.

Äänestä
  • on kuitenkin vielä todella paljon kuten mainitsitkin 4 miljoonaa.

    Ollaan Ruotsiakin jälessä noin puoli miljoonaa joten eromäärät voi parhaassa tapauksessa moninkertaistua nykyisestä.

    Eletään kai nyt tai kofta jo niitä hetkiä kun kirkon jäsenmäärä ensi kertaa vähenee vaikka eroamisia ja liittymisiä ei laskettaisi mukaan ollenkaan.

    Äänestä

  • Mitään kunnollista vertailuaineistoa ei ole olemassa. Onko Ruotsin tilanne yhtään vertailukelpoinen? Siellä kirkosta eroaminen on jonkun verran pidemmällä kuin Suomessa. Muissa Pohjoismaissa kirkon jseniä lienee ainakin sen verran kuin Suomessa. Muualla maailmassa taas koko systeemi on tyystin erilainen.

    Näin ollen ennustaminen on perin huteralla pohjalla. Eroamisbuumi voi kiihtyä entisestään, mutta se voi myös vähitellen laantua. Mitään äkkijyrkkää pudotusta tuskin kuitenkaan tulee.

    Äänestä

  • Heebo kirjoitti:

    Mitään kunnollista vertailuaineistoa ei ole olemassa. Onko Ruotsin tilanne yhtään vertailukelpoinen? Siellä kirkosta eroaminen on jonkun verran pidemmällä kuin Suomessa. Muissa Pohjoismaissa kirkon jseniä lienee ainakin sen verran kuin Suomessa. Muualla maailmassa taas koko systeemi on tyystin erilainen.

    Näin ollen ennustaminen on perin huteralla pohjalla. Eroamisbuumi voi kiihtyä entisestään, mutta se voi myös vähitellen laantua. Mitään äkkijyrkkää pudotusta tuskin kuitenkaan tulee.

    on tosiaan huteralla pohjalla mutta potentiaalia on paljon.

    Ruotsissa luterilaisia on noin 74% mikäli Kotimaa-lehden uutiseen on luottaminen.

    Luterilaisen maailmanliiton ilmoittamat jäsenmäärät (2007) löytyvät allaolevasta linkistä.
    Suomen luvussa näyttää olevan ilmaa joten olettaa sopii että muissakin voi olla "kotiinpäinvetoa".

    Lutherin kotikonnuilla saksassa luterilaiset ovat "vähemmistö" ja heitä on enää noin 14%.

    http://www.lutheranworld.org/LWF_Documents/LWF-Statistics-2007.pdf

    Äänestä

Kirkon jäsenmaksu on aivan pöyristyttävä. Minä olen ajatellut erota ensi vuonna heti häiden jälkeen (tuleva vaimo haluaa kirkkohäät).

Veikkaan, että ensi vuonna kirkosta eroaa 95000 henkilöä. Syynä muut kallistuvat ja elämisen kannalta oikeat ja tarpeelliset menot. Miksi maksaa uskotaan, sillä ei kai uskoa voi ostaa? Koen olevani enemmän kristitty, kun eroan kirkosta. Tämä koska myös Raamatun mukaan Jeesus hävitti rukouspaikan, jossa liikkua raha. Ja nykykirkko instituutiona on sellainen, että siellä jos missä raha liikkuu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


rtf kirjoitti:

Viime tammikuussa oli silmämääräisesti arvioituna keskim. 100 eroajaa/päivä. Mielenkiintoista nähdä suureneeko eroluku ensi kuussa. Jos suurenee niin se voi ennakoida jopa 75 000 kirkostaeroa vuoden -09 aikana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu