Harmittaa kuunnella työttömiä, jotka sanovat, ettei voi tehdä mitä työtä tahansa, koska on turhaa tehdä työtä, johon motivaatio ei 100% riitä, ja jossa ei voi kunnolla toteuttaa itseään. Työttömyys on ongelma, kriisivaihe elämässä, jolloin ei h...tissä ole VARAA valita, mitä työtä tekee. Silloin on oltava valmis tekemään sitä työtä, mitä saa. Jos ei mikä tahansa työ kelpaa, silloin ei voi olla edes tarvetta saada töitä, koska mistä tahansa työstä kuitenkin saa edes jonikinnäköistä palkkaa. En sotke tähän mielipiteeseeni mitään karenssi- ym. asioita, ne ovat asia täysin erikseen. Tarkoitan niitä työttömiä, jotka todella ovat siinä tilanteessa, että VOIVAT ottaa vastaan työtä kuin työtä, mutta eivät ota, koska se ei vastaa heidän kykyjään.
Nirsot työttömät
95
1923
Vastaukset
- Älä muuta sano
...ellen olisi aina tehnyt ihan mitä tahansa työtä. Tosin nyt en enää saa koulutustani vastaavaa työtä, koska olen viimeisen vuoden olosuhteiden pakosta tehnyt töitä puhelinkeskuksena. Minulla on akateeminen koulutus, mutta en usko saavani koskaan omalta alalta töitä. Jos jäisin kortistoon odottelemaan, olisin työtön vielä 60-vuotiaanakin.
Harmi vain, että nyt en voi hakea töitä, koska meillä on todella tiukat työajat, eikä mahdollisuuksia pyytää omia vapaita.- paskiainen2012
paskiainen
- täällä palstalla
paskiainen2012 kirjoitti:
paskiainen
miks yleensä edes vastaat
- Ajan kuluks
täällä palstalla kirjoitti:
miks yleensä edes vastaat
Tää juttuhan on pitkäaikaispalstalaisille. Ei me mitään töitä. Kunhan naristaan.
- ohhhohhoijaaa
Jos kerran tänne ehdit kirjotteleen, niin samalla vaivannäöllä olist hakenut vähintäänkin yhteen työpaikkaan. Vai väitätkö, että työaikasi on 24/7.
- Työnhakija
ohhhohhoijaaa kirjoitti:
Jos kerran tänne ehdit kirjotteleen, niin samalla vaivannäöllä olist hakenut vähintäänkin yhteen työpaikkaan. Vai väitätkö, että työaikasi on 24/7.
"niin samalla vaivannäöllä olist hakenut vähintäänkin yhteen työpaikkaan."
Mitä tiedät että en hae joka työpaikkaan joka voi tulla edes kysymyseen. Viime viikolla hain neljää eri työpaikkaa.
- kkk
ammatiltani ravintolakokki ja tällä hetkellä olen tiskarina..elikkäs tiskaan isossa tavaratalossa kaikki tiskit aina iltaisin..töitä on vaan 3-4 tuntia per päivä ja palkka ei todellakaan päätä huimaa työmäärään nähden..
ja näitten pikku tulojen takia tuet on tippunut kokonaan pois...elikkä töitä tehdään vaikka kotona makaillessa saisi enemmän rahaa...
mutta en valita, olen tyytyväinen että edes tällaisen homman saanut, duunit kun täälläpäin todella tiukassa..
hyvä vaan että jotain on..ei kotona vain kivaa makailla, pidemmän päälle.. - Kaikenkokenut
Miksei näitä ilmeisesti satoja tuhansia
työpaikkoja ole ilmoitettu työvoimatoimistoon?
Tai ylipäänsä ihan mihin tahansa. Edellytetäänkö
meiltä telepaattisia kykyjä, vaiko pitääkö
itse käydä kysymässä ovelta ovelle.- Kyseletkö meediolta
Viitsit sitten paljastaa, että et tiedä tai et halua tietää, mitä työn hakeminen on...
- pellejä
Näinhän se on!
- KunAlatUhoamaan
Itse peruspäivärahalla n. 1,5 vuotta olleena tiedän mitä h:ä se on. Nyt jään taas muutaman vuoden työn jälkeen työttömäksi, mutta onneksi en peruspäivärahalle.
Koko ikänsä hyvinvoineet henkilöt eivät tajua näistä asioista yhtään mitään.
Kokeilisivat vuoden ajan peruspäivärahaa, ja tyhjentäisivät pankkitilinsä ennen sitä, niin ymmärtäisivät paremmin työttömien motivaatio ym. ongelmia.
En usko että kovinkaan montaa täysnirsoa löytyy, itsekään en ole päivääkään tehnyt koulutustani (täysin/toimiala) vastaavia töitä. Ei saa olla nirso, mutta ihan kaikkea ei täydy hyväksyä. - Tuttu juttu
Kun graafinen suunnittelija on kaupan kassalla töissä niin sitä kutsutaan piilotyöttömyydeksi.
- heips
Jos osakesijoittaja pakotettaisiin ostamaan osake, johon ei usko, niin hälyhän siitä nousisi!
- tuet poikki
Suurin osa haluaa vain loisia tukien varassa keskaria litkien.
- pomon baarissa!.
näin sinä teet töissä nautit keskaria
- kriisi vai krapula
Voi sinua parkaa kun olet taas sekoittanut asiat.
Työttömyys ainakaan minulle ei ole mikään kriisivaihe. Kriisivaihe oli kun olin töissä! Nyt en todellakaan meinaa ottaa/hakea mitään työtä, en ainakaan ennen kuin ilmat lämpenee. En tykkää kömpiä aamuisin pakkaseen nääs.
Minulla on kuitenkin valinnanvapaus ja vaikka ilmat lämpiäisivät niin valikoin sittenkin tarkkaan mitä aion tehdä. Siinä olet oikeassa että minulla ei ole mitään tarvetta töihin. Kenellä olisi aamusta asti kuunnella typeriä juttuja ja pomon kiukuttelua?
Sinua tietty kiukuttaa kun kaikki ei halua töihin, mutta ymmärrän että sinulla kriisivaihe päällä. Ota rennosti ja kuuntele reggaeta. Kyllä sinäkin joskus ohitat kriisivaiheesi ja saavutat ykseyden. - lkl1
Toki työttömänä voi olla, kunhan elelee omillaan, eikä verorahoilla.
- TOSI_IKL
Millä helvetin verorahoilla työttömät elelee? Kyllä jokainen on maksanut tuloistaan työttömyysvakuutusmaksua juuri sentakia että toimeentulo olisi turvattu jos joutuu työttömäksi. Kai käsität tollo vakkutuksen idean? Verorahoilla elelee lähinnä toimeentulotuki asiakkaat.
- -Gunnar-
TOSI_IKL kirjoitti:
Millä helvetin verorahoilla työttömät elelee? Kyllä jokainen on maksanut tuloistaan työttömyysvakuutusmaksua juuri sentakia että toimeentulo olisi turvattu jos joutuu työttömäksi. Kai käsität tollo vakkutuksen idean? Verorahoilla elelee lähinnä toimeentulotuki asiakkaat.
"Kyllä jokainen on maksanut tuloistaan työttömyysvakuutusmaksua juuri sentakia että toimeentulo olisi turvattu"
Olet taas erinomainen esimerkki henkilöstä joka luulee tietävänsä että asia on noin kuten sanot.
Jos luulet että työttömyyskorvaus noudattaa vakuutusperiaatetta, niin erehdyt. Tiedän useita ihmisiä jotka ovat maksaneet vuosikausia työttömyysvakuutusta mutta eivät silti saa ansiosidonnaista.
Myös ansiosidonnaista saavien ansiosidonnaisessa korvauksessa on verorahaa peruspäivärahan verran. Eli ovat ihan samanlaisia "loisia" kuin pelkällä peruspäivärahalla elävät, itseasiassa jopa enemmän, sillä kassoihin kuulumattomat rahoittavat heitäkin epäsuorasti.
Tässä totuus: http://tinyurl.com/luulo - ei ole mainos
-Gunnar- kirjoitti:
"Kyllä jokainen on maksanut tuloistaan työttömyysvakuutusmaksua juuri sentakia että toimeentulo olisi turvattu"
Olet taas erinomainen esimerkki henkilöstä joka luulee tietävänsä että asia on noin kuten sanot.
Jos luulet että työttömyyskorvaus noudattaa vakuutusperiaatetta, niin erehdyt. Tiedän useita ihmisiä jotka ovat maksaneet vuosikausia työttömyysvakuutusta mutta eivät silti saa ansiosidonnaista.
Myös ansiosidonnaista saavien ansiosidonnaisessa korvauksessa on verorahaa peruspäivärahan verran. Eli ovat ihan samanlaisia "loisia" kuin pelkällä peruspäivärahalla elävät, itseasiassa jopa enemmän, sillä kassoihin kuulumattomat rahoittavat heitäkin epäsuorasti.
Tässä totuus: http://tinyurl.com/luulo-GUNNAR- jättää taas kertomatta, pitää työttömyysvakuutetun myös itse valita työttömyyskassan jäsenyys mieleisestään työttömyys kassoita joita suomessa on noin 35 kpl, kun tänään 17.12.2012 klo07:27 vanha laki voimassa
Siis
OLETKO TYÖTTÖMYYSKASSAN JÄSEN?. - työttömyyskassanjäse
ei ole mainos kirjoitti:
-GUNNAR- jättää taas kertomatta, pitää työttömyysvakuutetun myös itse valita työttömyyskassan jäsenyys mieleisestään työttömyys kassoita joita suomessa on noin 35 kpl, kun tänään 17.12.2012 klo07:27 vanha laki voimassa
Siis
OLETKO TYÖTTÖMYYSKASSAN JÄSEN?.Siihen riittää kun henkilökohtaisesti liittyy...
- Vääryyden vihaaja
työttömyyskassanjäse kirjoitti:
Siihen riittää kun henkilökohtaisesti liittyy...
Kassan voi valita jos tietää miten systeemi toimii. Ne jota eivät tiedä, niin heidän maksamat työttömyysvakuutukset mitätöidään. Se on TÖRKEÄÄ VARASTAMISTA. Siinä käytetään härskisti hyväksi toisten tietämättömyyttä ja osaamattomuutta. Ja sitten heitä syyllistetään, että oma vika kun olit niin tyhmä että maksoit vakuutusmaksuja mutta olit silti ilman vakuutusturvaa.
JOS MAKSAA VAKUUTUSMAKSUJA, NIIN VAKUUTUKSEN PITÄÄ OLLA VOIMASSA ILMAN MITÄÄN KEPULIKONSTEJA JA TEKOSYITÄ.
Mistä näitä kaltaisiasi mädän systeemin puolustajia oikein riittää? Itsekkyyskö siinä rehottaa? Eli kun on itse siinä ryhmässä joka hyötyy toisten tietämättömyydestä, niin sen takia systeemiä ei saa muuttaa oikeudenmukaiseksi.
Sano ihan rehellisesti, että onko se mielestäsi REILUA, että jokaisen pitää maksaa vakuutusmaksuja, mutta vain kassajäsenet ovat oikeutettuja vakuutusmaksuilla rahoitettuun korvaukseen?
Vastasit tai et, niin mene häpeämään asennettasi. Todennäköisesti jos vastaat, niin vastaat jotain vääntöä asian vierestä, joka ei vastaa kysymykseen, mutta sinun omasta mielestä se on kelvollinen vastaus. - vieraskirjan antia
Vääryyden vihaaja kirjoitti:
Kassan voi valita jos tietää miten systeemi toimii. Ne jota eivät tiedä, niin heidän maksamat työttömyysvakuutukset mitätöidään. Se on TÖRKEÄÄ VARASTAMISTA. Siinä käytetään härskisti hyväksi toisten tietämättömyyttä ja osaamattomuutta. Ja sitten heitä syyllistetään, että oma vika kun olit niin tyhmä että maksoit vakuutusmaksuja mutta olit silti ilman vakuutusturvaa.
JOS MAKSAA VAKUUTUSMAKSUJA, NIIN VAKUUTUKSEN PITÄÄ OLLA VOIMASSA ILMAN MITÄÄN KEPULIKONSTEJA JA TEKOSYITÄ.
Mistä näitä kaltaisiasi mädän systeemin puolustajia oikein riittää? Itsekkyyskö siinä rehottaa? Eli kun on itse siinä ryhmässä joka hyötyy toisten tietämättömyydestä, niin sen takia systeemiä ei saa muuttaa oikeudenmukaiseksi.
Sano ihan rehellisesti, että onko se mielestäsi REILUA, että jokaisen pitää maksaa vakuutusmaksuja, mutta vain kassajäsenet ovat oikeutettuja vakuutusmaksuilla rahoitettuun korvaukseen?
Vastasit tai et, niin mene häpeämään asennettasi. Todennäköisesti jos vastaat, niin vastaat jotain vääntöä asian vierestä, joka ei vastaa kysymykseen, mutta sinun omasta mielestä se on kelvollinen vastaus.Voi herran jestas mitä höpöhöpöä taas kerran. Näet yksittäisiä asioita irrallaan muusta kokonaisuudesta ymmärtämättä kokonaisuutta. Ja sotket tänne muiden palstojen kirjoituksia.
- päättelyä
ei ole mainos kirjoitti:
-GUNNAR- jättää taas kertomatta, pitää työttömyysvakuutetun myös itse valita työttömyyskassan jäsenyys mieleisestään työttömyys kassoita joita suomessa on noin 35 kpl, kun tänään 17.12.2012 klo07:27 vanha laki voimassa
Siis
OLETKO TYÖTTÖMYYSKASSAN JÄSEN?.Eihän kassajäsennys muuta sitä että kaavioissa on suuri totuus. Ihmiset luulee, ei tiedä.
Se että pitää valita kassa, niin tekeekö se kaavioista virheellisiä?
Itseasiassa sanot seuraavaa: Kaaviot ovat oikein. Hyväksyn sen että systeemi on väärämielinen, mutta siitä ei ole haittaa, jos olet fiksu ja osaat valita oikean puolen. Ne jotka eivät ymmärrä asiaa ja ovat kaaviossa kaksi väärässä lokerossa, niin who cares. EVVK. Pääasia että minä itse olen oikeassa lokerossa. Muista ei ole väliä. Systeemiä ei pidä korjata, koska aina voi valita oikean lokeron. Vähän samaan tapaan kuin jos tiellä on vaarallinen kuoppa. Sitä ei pidä täyttää, koska sen voi aina kiertää. - Papukaijan ampuja
vieraskirjan antia kirjoitti:
Voi herran jestas mitä höpöhöpöä taas kerran. Näet yksittäisiä asioita irrallaan muusta kokonaisuudesta ymmärtämättä kokonaisuutta. Ja sotket tänne muiden palstojen kirjoituksia.
Hei sinä nimimerkki Jack Sparrow Janakkalasta. Onko sinulla mielenterveysongelma, kun floodaat jatkuvasti Suomi24-palstalle asiaankuulumatonta materiaalia muualta irrallaan tästä keskustelusta. Ja samaa myös toiseen suuntaan muualle. Sun koneesta pitäisi saada estettyä Copy/paste-toiminto.
- kapteni jack sparrow
Papukaijan ampuja kirjoitti:
Hei sinä nimimerkki Jack Sparrow Janakkalasta. Onko sinulla mielenterveysongelma, kun floodaat jatkuvasti Suomi24-palstalle asiaankuulumatonta materiaalia muualta irrallaan tästä keskustelusta. Ja samaa myös toiseen suuntaan muualle. Sun koneesta pitäisi saada estettyä Copy/paste-toiminto.
TYÖNTEKIJÄ VARMISTA JÄSENYYTESI YKSITYISESSÄ TYÖTTÖMYYS KASSASSASI VIELÄ TÄNÄÄN 17.12.2012 KLO 17:46 ETTÄ OLET KASSAN JÄSEN KOKOKALENTERI VUODELTA!.
"ylläpitäjä" sinä sen voit hoitaa myös tiedoittajana TIETÄMÄTTÖMÄLLE!.
kapteni jack sparrow - Kapteni jack sparrow
Papukaijan ampuja kirjoitti:
Hei sinä nimimerkki Jack Sparrow Janakkalasta. Onko sinulla mielenterveysongelma, kun floodaat jatkuvasti Suomi24-palstalle asiaankuulumatonta materiaalia muualta irrallaan tästä keskustelusta. Ja samaa myös toiseen suuntaan muualle. Sun koneesta pitäisi saada estettyä Copy/paste-toiminto.
Minulla oli pienenä papukaija, Se söi mielellään hirssiä. Maistuisikohan sinullekin?
Mikä tämän päivän 17.12.2012 "vakiintuneessa tulkinnassa" on epäselvää ettei sitä voi tiedoittaa
TIETÄMÄTTÖMÄLLE!. - ns. "Ylläpitäjä"
Kapteni jack sparrow kirjoitti:
Minulla oli pienenä papukaija, Se söi mielellään hirssiä. Maistuisikohan sinullekin?
Mikä tämän päivän 17.12.2012 "vakiintuneessa tulkinnassa" on epäselvää ettei sitä voi tiedoittaa
TIETÄMÄTTÖMÄLLE!.Nettisivu työttömyysturvan harhoista ja vääryyksistä - kuten kaikki täällä olevat vakiokävijät tietävät:
http://tinyurl.com/oikeutta (Samaa asiaa on toistettu liikaakin.)
Sivun sanoma EI ole se että "Liity kassaan", kuten sivun vieraskirjaa häiriköivä täälläkin paljon suutaan soittava jalasjärveläinen nimimerkki kuvittelee. Tämän henkilön takia jouduin tekemään vieraskirjasta moderoidun. (Muutama harva hänen viestinsä on jätetty.) Sivun tarkoitus on kertoa työttömyysturvaan sisäänrakennetusta vääryydestä ja ihmisten harhaluuloista, sekä virkamiesten asenteesta: He yrittävät selittää, että systeemi on tasa-arvoinen, kun kassajäsenet ovat keskenään tasa-arvoisia ja kaikilla on muka mahdollisuus liittyä kassaan, vaikka ei olekaan.
Sivun tarkoitus ei ole käskyttää ihmisiä liittymään sokeasti liittoihin tai kassoihin. Sivun tarkoitus on saada ihmiset YMMÄRTÄMÄÄN työttömyysturvan rahoituksen rakennetta. Sivustolla on myös ehdotuksia siitä miten systeemin saisi oikeudenmukaisemmaksi ilman lisäkuluja valtiolle. Näin ei olisi enää väliinputoajia, kuten nykyään on. Samalla ns. liittopäivien nollaus- siivestys ei enää olisi kannattavaa, kuten nyt on.
Sivulla on myös käsitelty aiheesta tehtyä kirjallista kysymystä hallitukselle ja vastausta siihen.
"Jalasjärven papukaijalta" eli Jack Sparrowilta kysyn, että miksi meidän pitäisi valistaa kansaa niistä asioista, jotka löytyvät mm. työttömyyskassojen tai Kelan nettisivuilta? Näillä sivuilla on paljon enemmän kävijöitä kuin meidän sivuillamme. Näiltä sivuilta löytyy yksityiskohtaista opastusta työttömyysturvan hakemisesta, joten en näe mitään syytä toistaa näitä asioita. Sen sijaan Kelan tai kassojen sivuilta ei löydy niitä asioita, joita on kerromme sivuillamme. Kenelläkään ei ole intressejä kertoa näitä epäkohtia, vaan päin vastoin: Monella on intressiä olla hiljaa niistä. - kapteni jack sparrow
ns. "Ylläpitäjä" kirjoitti:
Nettisivu työttömyysturvan harhoista ja vääryyksistä - kuten kaikki täällä olevat vakiokävijät tietävät:
http://tinyurl.com/oikeutta (Samaa asiaa on toistettu liikaakin.)
Sivun sanoma EI ole se että "Liity kassaan", kuten sivun vieraskirjaa häiriköivä täälläkin paljon suutaan soittava jalasjärveläinen nimimerkki kuvittelee. Tämän henkilön takia jouduin tekemään vieraskirjasta moderoidun. (Muutama harva hänen viestinsä on jätetty.) Sivun tarkoitus on kertoa työttömyysturvaan sisäänrakennetusta vääryydestä ja ihmisten harhaluuloista, sekä virkamiesten asenteesta: He yrittävät selittää, että systeemi on tasa-arvoinen, kun kassajäsenet ovat keskenään tasa-arvoisia ja kaikilla on muka mahdollisuus liittyä kassaan, vaikka ei olekaan.
Sivun tarkoitus ei ole käskyttää ihmisiä liittymään sokeasti liittoihin tai kassoihin. Sivun tarkoitus on saada ihmiset YMMÄRTÄMÄÄN työttömyysturvan rahoituksen rakennetta. Sivustolla on myös ehdotuksia siitä miten systeemin saisi oikeudenmukaisemmaksi ilman lisäkuluja valtiolle. Näin ei olisi enää väliinputoajia, kuten nykyään on. Samalla ns. liittopäivien nollaus- siivestys ei enää olisi kannattavaa, kuten nyt on.
Sivulla on myös käsitelty aiheesta tehtyä kirjallista kysymystä hallitukselle ja vastausta siihen.
"Jalasjärven papukaijalta" eli Jack Sparrowilta kysyn, että miksi meidän pitäisi valistaa kansaa niistä asioista, jotka löytyvät mm. työttömyyskassojen tai Kelan nettisivuilta? Näillä sivuilla on paljon enemmän kävijöitä kuin meidän sivuillamme. Näiltä sivuilta löytyy yksityiskohtaista opastusta työttömyysturvan hakemisesta, joten en näe mitään syytä toistaa näitä asioita. Sen sijaan Kelan tai kassojen sivuilta ei löydy niitä asioita, joita on kerromme sivuillamme. Kenelläkään ei ole intressejä kertoa näitä epäkohtia, vaan päin vastoin: Monella on intressiä olla hiljaa niistä.nyt kun olet avannut "ylläpitäjä sivuillesi (jalasjärven papukaija tiedoittaa)alisivun tee sivuillesi alhaalle muihin linkkien joukoon (jalasjärven papukaija tiedoittaa Linkki
vaadit perusteluja := "Suomen lainsäädännön mukaan työntekijällä on oikeus liittyä valitsemaansa työttömyyskassaan jäsenenä saadakseen työttömyysturvansa turvattua"
Minun mielestä siinä perustetta aivan tarpeeksi
Kapteni jack sparrow 21.12.2012 klo 16:05 tämän päivän realiteetti myös jalasjärvellä työntekijällä on oikeus valita työttömyyskassansa niistä 35 erilaisesta työttömyyskassata!. Perusteet:= perustuslaillinen oikeus - kapteni jack sparrow
ns. "Ylläpitäjä" kirjoitti:
Nettisivu työttömyysturvan harhoista ja vääryyksistä - kuten kaikki täällä olevat vakiokävijät tietävät:
http://tinyurl.com/oikeutta (Samaa asiaa on toistettu liikaakin.)
Sivun sanoma EI ole se että "Liity kassaan", kuten sivun vieraskirjaa häiriköivä täälläkin paljon suutaan soittava jalasjärveläinen nimimerkki kuvittelee. Tämän henkilön takia jouduin tekemään vieraskirjasta moderoidun. (Muutama harva hänen viestinsä on jätetty.) Sivun tarkoitus on kertoa työttömyysturvaan sisäänrakennetusta vääryydestä ja ihmisten harhaluuloista, sekä virkamiesten asenteesta: He yrittävät selittää, että systeemi on tasa-arvoinen, kun kassajäsenet ovat keskenään tasa-arvoisia ja kaikilla on muka mahdollisuus liittyä kassaan, vaikka ei olekaan.
Sivun tarkoitus ei ole käskyttää ihmisiä liittymään sokeasti liittoihin tai kassoihin. Sivun tarkoitus on saada ihmiset YMMÄRTÄMÄÄN työttömyysturvan rahoituksen rakennetta. Sivustolla on myös ehdotuksia siitä miten systeemin saisi oikeudenmukaisemmaksi ilman lisäkuluja valtiolle. Näin ei olisi enää väliinputoajia, kuten nykyään on. Samalla ns. liittopäivien nollaus- siivestys ei enää olisi kannattavaa, kuten nyt on.
Sivulla on myös käsitelty aiheesta tehtyä kirjallista kysymystä hallitukselle ja vastausta siihen.
"Jalasjärven papukaijalta" eli Jack Sparrowilta kysyn, että miksi meidän pitäisi valistaa kansaa niistä asioista, jotka löytyvät mm. työttömyyskassojen tai Kelan nettisivuilta? Näillä sivuilla on paljon enemmän kävijöitä kuin meidän sivuillamme. Näiltä sivuilta löytyy yksityiskohtaista opastusta työttömyysturvan hakemisesta, joten en näe mitään syytä toistaa näitä asioita. Sen sijaan Kelan tai kassojen sivuilta ei löydy niitä asioita, joita on kerromme sivuillamme. Kenelläkään ei ole intressejä kertoa näitä epäkohtia, vaan päin vastoin: Monella on intressiä olla hiljaa niistä.Minulla on nimimerkki kapteni jack sparrow luulin "ns ylläpitäjän" kunnioittavan nimerkkikäytäntöä riippumatta mistä lähteestä se kulloikin tulee jopa hänen vieraskirjaansa EDEHRYIN hän laatii säännöt omissa palstoillaan ja nimeää kapteni jack sparrow:n uudelleen omilla säännöillään
Perusteet hänen käytännölleen "ns ylläpitäjän säännöt"
kapteni jack sparrow 21.12.2012 klo 16:26 "lannistaminen ns ylläpitäjän toimin" - kapteni jack sparrow
ns. "Ylläpitäjä" kirjoitti:
Nettisivu työttömyysturvan harhoista ja vääryyksistä - kuten kaikki täällä olevat vakiokävijät tietävät:
http://tinyurl.com/oikeutta (Samaa asiaa on toistettu liikaakin.)
Sivun sanoma EI ole se että "Liity kassaan", kuten sivun vieraskirjaa häiriköivä täälläkin paljon suutaan soittava jalasjärveläinen nimimerkki kuvittelee. Tämän henkilön takia jouduin tekemään vieraskirjasta moderoidun. (Muutama harva hänen viestinsä on jätetty.) Sivun tarkoitus on kertoa työttömyysturvaan sisäänrakennetusta vääryydestä ja ihmisten harhaluuloista, sekä virkamiesten asenteesta: He yrittävät selittää, että systeemi on tasa-arvoinen, kun kassajäsenet ovat keskenään tasa-arvoisia ja kaikilla on muka mahdollisuus liittyä kassaan, vaikka ei olekaan.
Sivun tarkoitus ei ole käskyttää ihmisiä liittymään sokeasti liittoihin tai kassoihin. Sivun tarkoitus on saada ihmiset YMMÄRTÄMÄÄN työttömyysturvan rahoituksen rakennetta. Sivustolla on myös ehdotuksia siitä miten systeemin saisi oikeudenmukaisemmaksi ilman lisäkuluja valtiolle. Näin ei olisi enää väliinputoajia, kuten nykyään on. Samalla ns. liittopäivien nollaus- siivestys ei enää olisi kannattavaa, kuten nyt on.
Sivulla on myös käsitelty aiheesta tehtyä kirjallista kysymystä hallitukselle ja vastausta siihen.
"Jalasjärven papukaijalta" eli Jack Sparrowilta kysyn, että miksi meidän pitäisi valistaa kansaa niistä asioista, jotka löytyvät mm. työttömyyskassojen tai Kelan nettisivuilta? Näillä sivuilla on paljon enemmän kävijöitä kuin meidän sivuillamme. Näiltä sivuilta löytyy yksityiskohtaista opastusta työttömyysturvan hakemisesta, joten en näe mitään syytä toistaa näitä asioita. Sen sijaan Kelan tai kassojen sivuilta ei löydy niitä asioita, joita on kerromme sivuillamme. Kenelläkään ei ole intressejä kertoa näitä epäkohtia, vaan päin vastoin: Monella on intressiä olla hiljaa niistä."Jalasjärven papukaijalta" eli Jack Sparrowilta MISTÄ HÄN TIETÄÄ TÄMÄN
Kun olen, kapteni jack sparrow 21.12.2012 klo16:42 - Kwaak!!!
kapteni jack sparrow kirjoitti:
nyt kun olet avannut "ylläpitäjä sivuillesi (jalasjärven papukaija tiedoittaa)alisivun tee sivuillesi alhaalle muihin linkkien joukoon (jalasjärven papukaija tiedoittaa Linkki
vaadit perusteluja := "Suomen lainsäädännön mukaan työntekijällä on oikeus liittyä valitsemaansa työttömyyskassaan jäsenenä saadakseen työttömyysturvansa turvattua"
Minun mielestä siinä perustetta aivan tarpeeksi
Kapteni jack sparrow 21.12.2012 klo 16:05 tämän päivän realiteetti myös jalasjärvellä työntekijällä on oikeus valita työttömyyskassansa niistä 35 erilaisesta työttömyyskassata!. Perusteet:= perustuslaillinen oikeus"Suomen lainsäädännön mukaan työntekijällä on oikeus liittyä valitsemaansa työttömyyskassaan jäsenenä saadakseen työttömyysturvansa turvattua"
Niin on, mutta sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. - vbvcbxcv
ns. "Ylläpitäjä" kirjoitti:
Nettisivu työttömyysturvan harhoista ja vääryyksistä - kuten kaikki täällä olevat vakiokävijät tietävät:
http://tinyurl.com/oikeutta (Samaa asiaa on toistettu liikaakin.)
Sivun sanoma EI ole se että "Liity kassaan", kuten sivun vieraskirjaa häiriköivä täälläkin paljon suutaan soittava jalasjärveläinen nimimerkki kuvittelee. Tämän henkilön takia jouduin tekemään vieraskirjasta moderoidun. (Muutama harva hänen viestinsä on jätetty.) Sivun tarkoitus on kertoa työttömyysturvaan sisäänrakennetusta vääryydestä ja ihmisten harhaluuloista, sekä virkamiesten asenteesta: He yrittävät selittää, että systeemi on tasa-arvoinen, kun kassajäsenet ovat keskenään tasa-arvoisia ja kaikilla on muka mahdollisuus liittyä kassaan, vaikka ei olekaan.
Sivun tarkoitus ei ole käskyttää ihmisiä liittymään sokeasti liittoihin tai kassoihin. Sivun tarkoitus on saada ihmiset YMMÄRTÄMÄÄN työttömyysturvan rahoituksen rakennetta. Sivustolla on myös ehdotuksia siitä miten systeemin saisi oikeudenmukaisemmaksi ilman lisäkuluja valtiolle. Näin ei olisi enää väliinputoajia, kuten nykyään on. Samalla ns. liittopäivien nollaus- siivestys ei enää olisi kannattavaa, kuten nyt on.
Sivulla on myös käsitelty aiheesta tehtyä kirjallista kysymystä hallitukselle ja vastausta siihen.
"Jalasjärven papukaijalta" eli Jack Sparrowilta kysyn, että miksi meidän pitäisi valistaa kansaa niistä asioista, jotka löytyvät mm. työttömyyskassojen tai Kelan nettisivuilta? Näillä sivuilla on paljon enemmän kävijöitä kuin meidän sivuillamme. Näiltä sivuilta löytyy yksityiskohtaista opastusta työttömyysturvan hakemisesta, joten en näe mitään syytä toistaa näitä asioita. Sen sijaan Kelan tai kassojen sivuilta ei löydy niitä asioita, joita on kerromme sivuillamme. Kenelläkään ei ole intressejä kertoa näitä epäkohtia, vaan päin vastoin: Monella on intressiä olla hiljaa niistä.http://tinyurl.com/oikeutta
Tekstisi on niin sekavaa ja sitä on niin rönsyilevästi, että 160 ÄO:ni ei riitä löytämään siitä mitään ajatusta. Esitänkin sinulle haasteen:
1. Esitä näkemäsi ongelma yhdellä LYHYELLÄ lauseella.
2. Esitä näkemäsi rantakisu ongelmaan yhdellä lyhyellä lauseella.
Veikkaan, ettet osaa. - fdgdfgsd
vbvcbxcv kirjoitti:
http://tinyurl.com/oikeutta
Tekstisi on niin sekavaa ja sitä on niin rönsyilevästi, että 160 ÄO:ni ei riitä löytämään siitä mitään ajatusta. Esitänkin sinulle haasteen:
1. Esitä näkemäsi ongelma yhdellä LYHYELLÄ lauseella.
2. Esitä näkemäsi rantakisu ongelmaan yhdellä lyhyellä lauseella.
Veikkaan, ettet osaa.Ups! Rantakisu piti olla tietysti ratkaisu.
- Tiivistäjä
vbvcbxcv kirjoitti:
http://tinyurl.com/oikeutta
Tekstisi on niin sekavaa ja sitä on niin rönsyilevästi, että 160 ÄO:ni ei riitä löytämään siitä mitään ajatusta. Esitänkin sinulle haasteen:
1. Esitä näkemäsi ongelma yhdellä LYHYELLÄ lauseella.
2. Esitä näkemäsi rantakisu ongelmaan yhdellä lyhyellä lauseella.
Veikkaan, ettet osaa."1. Esitä näkemäsi ongelma yhdellä LYHYELLÄ lauseella."
Veikkasi väärin. Tässä yhden lauseen vastaus:
"Jokaisen on pakko maksaa työttömyysvakuutusmaksua, mutta jokainen ei ole oikeutettu sillä rahoitettuun työttömyyskorvaukseen."
Tuo sivusto ei käsittele ainoastaan tätä ongelmaa, vaan selittele mm. sitä kuinka virnaomaiset yrittävät harhauttaa kansalasia uskomaan että kaikki on ok.
Taas kerran näemme, että korkea älykkyysosamäärä ei todista mitään muuta kuin sen että on hyvä ratkomaan mensan yksipuolisia testejä. Niissä ei testata ollenkaan esimerkiksi laajojen kokonaisuuksien hallintaa, tai monimutkaisten yhteiskunnallisten tekstien ymmärtämistaitoa. Tuttavapiirissäni kaksi mensan jäsentä. Toinen niistä on erittäin rajoittunut ymmärrykseltään, vaikka pärjääkin mensan testeissä. - toki toki toki
Jonninjoutavassa työvoimahallinnossa virkailee melkoinen lauma ja kaikki veronmaksajien rahoilla!
- houhouhouhou
Minä ainakin nautin verorahoilla elelemisestä. Vaikka summa on pieni, se riittää.
- omalla pastallaan
Tiivistäjä kirjoitti:
"1. Esitä näkemäsi ongelma yhdellä LYHYELLÄ lauseella."
Veikkasi väärin. Tässä yhden lauseen vastaus:
"Jokaisen on pakko maksaa työttömyysvakuutusmaksua, mutta jokainen ei ole oikeutettu sillä rahoitettuun työttömyyskorvaukseen."
Tuo sivusto ei käsittele ainoastaan tätä ongelmaa, vaan selittele mm. sitä kuinka virnaomaiset yrittävät harhauttaa kansalasia uskomaan että kaikki on ok.
Taas kerran näemme, että korkea älykkyysosamäärä ei todista mitään muuta kuin sen että on hyvä ratkomaan mensan yksipuolisia testejä. Niissä ei testata ollenkaan esimerkiksi laajojen kokonaisuuksien hallintaa, tai monimutkaisten yhteiskunnallisten tekstien ymmärtämistaitoa. Tuttavapiirissäni kaksi mensan jäsentä. Toinen niistä on erittäin rajoittunut ymmärrykseltään, vaikka pärjääkin mensan testeissä.kun poistaa itsensä yhtälöstä, niin missä on ongelma!.
antaa ns ylläpitäjän jakaa 100% hötö maailmansa ihan itse!. - __________
omalla pastallaan kirjoitti:
kun poistaa itsensä yhtälöstä, niin missä on ongelma!.
antaa ns ylläpitäjän jakaa 100% hötö maailmansa ihan itse!.Jalasjärven papukaija se jaksaa kaakattaa! Olet huvittavaa seurattavaa.
- kapt. jack sparrow
omalla pastallaan kirjoitti:
kun poistaa itsensä yhtälöstä, niin missä on ongelma!.
antaa ns ylläpitäjän jakaa 100% hötö maailmansa ihan itse!.Tärkeää. Se pitää kääntää myös swahilksi:
"wakati wewe kuondoa wenyewe kutoka equation, hivyo ambapo ni tatizo!.
anatoa msimamizi kushiriki kinachojulikana 100% hötö dunia yote wewe mwenyewe!." - oman valeensa
__________ kirjoitti:
Jalasjärven papukaija se jaksaa kaakattaa! Olet huvittavaa seurattavaa.
Otamäen kahvilan suuri profeetta uskoo 100% hötön suurena totuutena
- wiskisiepolle otamäk
kapt. jack sparrow kirjoitti:
Tärkeää. Se pitää kääntää myös swahilksi:
"wakati wewe kuondoa wenyewe kutoka equation, hivyo ambapo ni tatizo!.
anatoa msimamizi kushiriki kinachojulikana 100% hötö dunia yote wewe mwenyewe!."Soitetaan kaverille otamäkeen espooseen
- 9+6
oman valeensa kirjoitti:
Otamäen kahvilan suuri profeetta uskoo 100% hötön suurena totuutena
Mistä puhut? Mikä on höttöä?
- wiskisiepolle
9+6 kirjoitti:
Mistä puhut? Mikä on höttöä?
kilautetaan kaverille otamäkeen espooseen
- 11+12
wiskisiepolle kirjoitti:
kilautetaan kaverille otamäkeen espooseen
jotain sisäpiirijuttua josta ulkopuoliset eivät tajua mitään
- gdfgsdfghdg
Tiivistäjä kirjoitti:
"1. Esitä näkemäsi ongelma yhdellä LYHYELLÄ lauseella."
Veikkasi väärin. Tässä yhden lauseen vastaus:
"Jokaisen on pakko maksaa työttömyysvakuutusmaksua, mutta jokainen ei ole oikeutettu sillä rahoitettuun työttömyyskorvaukseen."
Tuo sivusto ei käsittele ainoastaan tätä ongelmaa, vaan selittele mm. sitä kuinka virnaomaiset yrittävät harhauttaa kansalasia uskomaan että kaikki on ok.
Taas kerran näemme, että korkea älykkyysosamäärä ei todista mitään muuta kuin sen että on hyvä ratkomaan mensan yksipuolisia testejä. Niissä ei testata ollenkaan esimerkiksi laajojen kokonaisuuksien hallintaa, tai monimutkaisten yhteiskunnallisten tekstien ymmärtämistaitoa. Tuttavapiirissäni kaksi mensan jäsentä. Toinen niistä on erittäin rajoittunut ymmärrykseltään, vaikka pärjääkin mensan testeissä.Älykkyyden avulla voi asiat kiteyttää. Tyhmempi suoltaa ja suoltaa, eikä siinä ole mitään järkeä.
Aha, että kaikki maksavat työttömyysvakuutusmaksuja, mutta eivät saa työttömyyskorvausta? Sano asia noin sivullasikin ja karsi pois 90% hötöstä, niin sanottavallasi on jotain painoa.
Entä se ratkaisu lyhyellä lauseella? Kaikille, jonka työnantaja on maksanut työttömyysvakuutusta palkan päälle, automaattisesti ansiosidonnainen? Onko ansiosidonnainen reilu systeemi, kun monet joutuvat elämään vuosikausia viidelläsadalla kuussa? Työssä kauan ollut on saanut rahaa säästettyäkin, toisin kuin työttömänä ollut. Pyrimmekö reiluuteen kaikille vai omaan etuun lyhyellä tähtäimellä? - aulis Eskola & kump.
wiskisiepolle otamäk kirjoitti:
Soitetaan kaverille otamäkeen espooseen
Kiitos viestistäsi!
Komenttisi odottaa hyväksyntää. (Valitettavasti olen jotunut moderoimaan vieraskirjan yhden ihmisen häiriköinnin takia.)
Työttömyysturvan harhat ja vääryydet
Lue vieraskirjaa
syyllinen yllä olevaan kapteni jack sparrow eli "jalasjärven papukaija", kun hän ei ymmärrä pysyä poissa ns ylläpitäjän vieraskirjasta suuren ja mahtavan suosion takia otamäen kuppilassa kvarkkissa!. - kvarkki kvarkki kvar
Kwaak!!! kirjoitti:
"Suomen lainsäädännön mukaan työntekijällä on oikeus liittyä valitsemaansa työttömyyskassaan jäsenenä saadakseen työttömyysturvansa turvattua"
Niin on, mutta sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.Ns ylläpitäjä vehkeilee tietämättömien selän takana, kun ei tee selväksi mitä tietämättömien tulisi tietää saadakseen, työttömyysturvansa turvattua!.
Otamäen - ******
aulis Eskola & kump. kirjoitti:
Kiitos viestistäsi!
Komenttisi odottaa hyväksyntää. (Valitettavasti olen jotunut moderoimaan vieraskirjan yhden ihmisen häiriköinnin takia.)
Työttömyysturvan harhat ja vääryydet
Lue vieraskirjaa
syyllinen yllä olevaan kapteni jack sparrow eli "jalasjärven papukaija", kun hän ei ymmärrä pysyä poissa ns ylläpitäjän vieraskirjasta suuren ja mahtavan suosion takia otamäen kuppilassa kvarkkissa!.Säälittävää tämä papukaijan ymmärryksen taso. Hän suoltaa uudelleen ja uudelleen samaa tekstiään vieraskirjaamme, vaikka olen ilmoittanut, että vieraskirja on moderoitu. Yksikään viesti ei mene läpi ilman hyväksyntääni.
- Kiteytetty on
gdfgsdfghdg kirjoitti:
Älykkyyden avulla voi asiat kiteyttää. Tyhmempi suoltaa ja suoltaa, eikä siinä ole mitään järkeä.
Aha, että kaikki maksavat työttömyysvakuutusmaksuja, mutta eivät saa työttömyyskorvausta? Sano asia noin sivullasikin ja karsi pois 90% hötöstä, niin sanottavallasi on jotain painoa.
Entä se ratkaisu lyhyellä lauseella? Kaikille, jonka työnantaja on maksanut työttömyysvakuutusta palkan päälle, automaattisesti ansiosidonnainen? Onko ansiosidonnainen reilu systeemi, kun monet joutuvat elämään vuosikausia viidelläsadalla kuussa? Työssä kauan ollut on saanut rahaa säästettyäkin, toisin kuin työttömänä ollut. Pyrimmekö reiluuteen kaikille vai omaan etuun lyhyellä tähtäimellä?Pitkä alkuperäinen sivu http://tinyurl.com/oikeutta on tarkoitettu julkisiksi vastaväitteiksi viranomaisten väitteille. Niiden tarkoitus ei ole kiteyttää yhtä yksityistä vääryyttä.
Tämä sivu on tarkoitettu ihmisille jotka haluavat tietää asioista syvällisemmin. Näköjään tyhmiä varten täytyy laittaa ihan erillinen sivu, jossa sanotaan muusta asiasta irrallaan: "Kaikkien pitää maksaa työttömyysvakuutusmaksuja, mutta vain kassajäsenet ovat oikeutettuja sillä kustannettuun korvaukseen."
En mitenkään arvannut, että täällä on niin paljon linnunaivoisia henkilöitä, jotka eivät kykene hahmottamaan pidempiä tekstejä. Esim. yksi jalasjärven papukaija nimeää kaiken hötöksi, mitä hän ei kykene ymmärtämään.
Toisaalta melkein kaikki noilla sivuilla vierailevat tulevat nimenomaan näistä Suomi24-keskusteluden linkeistä, joten heillä on tiedossa myös väännöt täällä. Kenellekään ei ole voinut jäädä epäselväksi sivujen tarkoitus eikä tuo yhden lauseen tiivistelmä - paitsi jos on henkisesti jälkeenjäänyt.
Sivun http://tinyurl.com/oikeutta
pääasia kiteytettynä on tässä:
http://tinyurl.com/luulo
On ollut jo pidempään. Jotkut eivät vaan ymmärrä, vaikka asian vääntää heille rautalangasta oikein kuvien kera. Sille ei voi sitten enää mitään. En voi ammentaa ymmärrystä kenenkään päähän. Sen sijaan voin yrittää selittää parhaani mukaan. Jos ei mene perille, niin ei voi mitään. Välillä tuntuu että asian selittäminen koirallemme olisi helpompaa kuin papukaijoille ja muille saman asian hokijoille.
Ne jotka eivät käy sivuillamme suomi24:n kautta, käyvät siellä sähköpostitse lähettämiemme tiedotteiden kautta. Yksi tänään saamani alan ammattilaisen sähköpostivastaus:
"Kiitos siitä, että pidät tätä tärkeää asiaa esillä ja havainnollistat sitä erinomaisesti.
Uskon, että epäkohta poistuu enemmin tai myöhemmin. Yksi strategia voisi olla ehdottaa uusia malleja työttömyysturvan rahoittamisesta. "
Nämä muut ovat poliittisia päättäjiä, viranomaisia ja työttömyysturvan ammattilaisia. - tietämätön ei tiedä
****** kirjoitti:
Säälittävää tämä papukaijan ymmärryksen taso. Hän suoltaa uudelleen ja uudelleen samaa tekstiään vieraskirjaamme, vaikka olen ilmoittanut, että vieraskirja on moderoitu. Yksikään viesti ei mene läpi ilman hyväksyntääni.
ennakkosensuuri palstalla " jossa sana on vapaa" palstan ns ylläpitäjän vieraskirjassa!. ensimmäinen viesti?.
Pyydetään otamäeltä selvitys henkilöksi Aulis Eskolaa & ja älykkäät kumpanit niin ei tarvitse ns ylläpitäjän enää veihkeillä tietämättömien selän takana, kun eivät tiedä työttömyysturvassaan aukkoja. - ns yläpitäjän säännö
Kiteytetty on kirjoitti:
Pitkä alkuperäinen sivu http://tinyurl.com/oikeutta on tarkoitettu julkisiksi vastaväitteiksi viranomaisten väitteille. Niiden tarkoitus ei ole kiteyttää yhtä yksityistä vääryyttä.
Tämä sivu on tarkoitettu ihmisille jotka haluavat tietää asioista syvällisemmin. Näköjään tyhmiä varten täytyy laittaa ihan erillinen sivu, jossa sanotaan muusta asiasta irrallaan: "Kaikkien pitää maksaa työttömyysvakuutusmaksuja, mutta vain kassajäsenet ovat oikeutettuja sillä kustannettuun korvaukseen."
En mitenkään arvannut, että täällä on niin paljon linnunaivoisia henkilöitä, jotka eivät kykene hahmottamaan pidempiä tekstejä. Esim. yksi jalasjärven papukaija nimeää kaiken hötöksi, mitä hän ei kykene ymmärtämään.
Toisaalta melkein kaikki noilla sivuilla vierailevat tulevat nimenomaan näistä Suomi24-keskusteluden linkeistä, joten heillä on tiedossa myös väännöt täällä. Kenellekään ei ole voinut jäädä epäselväksi sivujen tarkoitus eikä tuo yhden lauseen tiivistelmä - paitsi jos on henkisesti jälkeenjäänyt.
Sivun http://tinyurl.com/oikeutta
pääasia kiteytettynä on tässä:
http://tinyurl.com/luulo
On ollut jo pidempään. Jotkut eivät vaan ymmärrä, vaikka asian vääntää heille rautalangasta oikein kuvien kera. Sille ei voi sitten enää mitään. En voi ammentaa ymmärrystä kenenkään päähän. Sen sijaan voin yrittää selittää parhaani mukaan. Jos ei mene perille, niin ei voi mitään. Välillä tuntuu että asian selittäminen koirallemme olisi helpompaa kuin papukaijoille ja muille saman asian hokijoille.
Ne jotka eivät käy sivuillamme suomi24:n kautta, käyvät siellä sähköpostitse lähettämiemme tiedotteiden kautta. Yksi tänään saamani alan ammattilaisen sähköpostivastaus:
"Kiitos siitä, että pidät tätä tärkeää asiaa esillä ja havainnollistat sitä erinomaisesti.
Uskon, että epäkohta poistuu enemmin tai myöhemmin. Yksi strategia voisi olla ehdottaa uusia malleja työttömyysturvan rahoittamisesta. "
Nämä muut ovat poliittisia päättäjiä, viranomaisia ja työttömyysturvan ammattilaisia.Normaalisti palstalla kunnioitetaan nimimerkkiä esimekkiksi "kapteeni jack saparrow" jokainen joka sen lukee nimimerkkinä tietää sen olevan nimimerkki
Ns ylläpitäjällä on omat säänöt http://keskustelu.suomi24.fi/node/11132303 omilla sivuillaan nyt hän tämän käytännön on tuomassa jopa suomi24.fi sivuille!.
Siksi kysyn nyt onko normaalia tuoda "ns ylläpitäjä ne säänöt myös muille palstoille"
"ninimerkki kapteni jack sparrow" tänään 28.12.2012 " - ns yläpitäjän totuus
Kiteytetty on kirjoitti:
Pitkä alkuperäinen sivu http://tinyurl.com/oikeutta on tarkoitettu julkisiksi vastaväitteiksi viranomaisten väitteille. Niiden tarkoitus ei ole kiteyttää yhtä yksityistä vääryyttä.
Tämä sivu on tarkoitettu ihmisille jotka haluavat tietää asioista syvällisemmin. Näköjään tyhmiä varten täytyy laittaa ihan erillinen sivu, jossa sanotaan muusta asiasta irrallaan: "Kaikkien pitää maksaa työttömyysvakuutusmaksuja, mutta vain kassajäsenet ovat oikeutettuja sillä kustannettuun korvaukseen."
En mitenkään arvannut, että täällä on niin paljon linnunaivoisia henkilöitä, jotka eivät kykene hahmottamaan pidempiä tekstejä. Esim. yksi jalasjärven papukaija nimeää kaiken hötöksi, mitä hän ei kykene ymmärtämään.
Toisaalta melkein kaikki noilla sivuilla vierailevat tulevat nimenomaan näistä Suomi24-keskusteluden linkeistä, joten heillä on tiedossa myös väännöt täällä. Kenellekään ei ole voinut jäädä epäselväksi sivujen tarkoitus eikä tuo yhden lauseen tiivistelmä - paitsi jos on henkisesti jälkeenjäänyt.
Sivun http://tinyurl.com/oikeutta
pääasia kiteytettynä on tässä:
http://tinyurl.com/luulo
On ollut jo pidempään. Jotkut eivät vaan ymmärrä, vaikka asian vääntää heille rautalangasta oikein kuvien kera. Sille ei voi sitten enää mitään. En voi ammentaa ymmärrystä kenenkään päähän. Sen sijaan voin yrittää selittää parhaani mukaan. Jos ei mene perille, niin ei voi mitään. Välillä tuntuu että asian selittäminen koirallemme olisi helpompaa kuin papukaijoille ja muille saman asian hokijoille.
Ne jotka eivät käy sivuillamme suomi24:n kautta, käyvät siellä sähköpostitse lähettämiemme tiedotteiden kautta. Yksi tänään saamani alan ammattilaisen sähköpostivastaus:
"Kiitos siitä, että pidät tätä tärkeää asiaa esillä ja havainnollistat sitä erinomaisesti.
Uskon, että epäkohta poistuu enemmin tai myöhemmin. Yksi strategia voisi olla ehdottaa uusia malleja työttömyysturvan rahoittamisesta. "
Nämä muut ovat poliittisia päättäjiä, viranomaisia ja työttömyysturvan ammattilaisia.työttömyysturva-arpajaiset 100% hötö eli vale VALE selitetään ns ylläpitäjän palstalla suurena järitysyttävänä oikeus murhana mikä kohtaa TIETÄMÄTTÖMIÄ KANSALAISIA........karkeaa vääristelyä.
- ns ylläpitäjän rotuo
Kiteytetty on kirjoitti:
Pitkä alkuperäinen sivu http://tinyurl.com/oikeutta on tarkoitettu julkisiksi vastaväitteiksi viranomaisten väitteille. Niiden tarkoitus ei ole kiteyttää yhtä yksityistä vääryyttä.
Tämä sivu on tarkoitettu ihmisille jotka haluavat tietää asioista syvällisemmin. Näköjään tyhmiä varten täytyy laittaa ihan erillinen sivu, jossa sanotaan muusta asiasta irrallaan: "Kaikkien pitää maksaa työttömyysvakuutusmaksuja, mutta vain kassajäsenet ovat oikeutettuja sillä kustannettuun korvaukseen."
En mitenkään arvannut, että täällä on niin paljon linnunaivoisia henkilöitä, jotka eivät kykene hahmottamaan pidempiä tekstejä. Esim. yksi jalasjärven papukaija nimeää kaiken hötöksi, mitä hän ei kykene ymmärtämään.
Toisaalta melkein kaikki noilla sivuilla vierailevat tulevat nimenomaan näistä Suomi24-keskusteluden linkeistä, joten heillä on tiedossa myös väännöt täällä. Kenellekään ei ole voinut jäädä epäselväksi sivujen tarkoitus eikä tuo yhden lauseen tiivistelmä - paitsi jos on henkisesti jälkeenjäänyt.
Sivun http://tinyurl.com/oikeutta
pääasia kiteytettynä on tässä:
http://tinyurl.com/luulo
On ollut jo pidempään. Jotkut eivät vaan ymmärrä, vaikka asian vääntää heille rautalangasta oikein kuvien kera. Sille ei voi sitten enää mitään. En voi ammentaa ymmärrystä kenenkään päähän. Sen sijaan voin yrittää selittää parhaani mukaan. Jos ei mene perille, niin ei voi mitään. Välillä tuntuu että asian selittäminen koirallemme olisi helpompaa kuin papukaijoille ja muille saman asian hokijoille.
Ne jotka eivät käy sivuillamme suomi24:n kautta, käyvät siellä sähköpostitse lähettämiemme tiedotteiden kautta. Yksi tänään saamani alan ammattilaisen sähköpostivastaus:
"Kiitos siitä, että pidät tätä tärkeää asiaa esillä ja havainnollistat sitä erinomaisesti.
Uskon, että epäkohta poistuu enemmin tai myöhemmin. Yksi strategia voisi olla ehdottaa uusia malleja työttömyysturvan rahoittamisesta. "
Nämä muut ovat poliittisia päättäjiä, viranomaisia ja työttömyysturvan ammattilaisia.Ns ylläpitäjä on "arjalaisen rodun parempaa ainesta, joka tuntee,tietää ja tahtoo"
aito siniverinen ylempää ainesta joka voi luonnehtia mielin määrin toisia ali-ihmisiä miten tahtoo ja osaa sosiaalisen pelin paremmin kuin kukaan muu suomi24.fi/keskusteluissa!. - Über alles
ns ylläpitäjän rotuo kirjoitti:
Ns ylläpitäjä on "arjalaisen rodun parempaa ainesta, joka tuntee,tietää ja tahtoo"
aito siniverinen ylempää ainesta joka voi luonnehtia mielin määrin toisia ali-ihmisiä miten tahtoo ja osaa sosiaalisen pelin paremmin kuin kukaan muu suomi24.fi/keskusteluissa!.Natsikortin vetäminen on aina merkki hävitystä väittelystä.
- urpÅ
-Gunnar- kirjoitti:
"Kyllä jokainen on maksanut tuloistaan työttömyysvakuutusmaksua juuri sentakia että toimeentulo olisi turvattu"
Olet taas erinomainen esimerkki henkilöstä joka luulee tietävänsä että asia on noin kuten sanot.
Jos luulet että työttömyyskorvaus noudattaa vakuutusperiaatetta, niin erehdyt. Tiedän useita ihmisiä jotka ovat maksaneet vuosikausia työttömyysvakuutusta mutta eivät silti saa ansiosidonnaista.
Myös ansiosidonnaista saavien ansiosidonnaisessa korvauksessa on verorahaa peruspäivärahan verran. Eli ovat ihan samanlaisia "loisia" kuin pelkällä peruspäivärahalla elävät, itseasiassa jopa enemmän, sillä kassoihin kuulumattomat rahoittavat heitäkin epäsuorasti.
Tässä totuus: http://tinyurl.com/luuloGunnar sinähän olet idiootti!
Etkö ole vakuuttanut mitään elämässäsi? On selvää että ei kaikki tule saamaan takaisin rahojaan ja jotkut taasen saavat enemmän kuin ovat maksaneet. Se on juuri vakuutuksen periaate. Osa korvauksesta on tottakai verorahaa mutta sitäkin olet jo maksanut veroina ennenkuin työttömäksi jouduit. Mistähän ihmeestä näitä Gunnar-pässejä oikein sikiää? - Pakko kommentoida
urpÅ kirjoitti:
Gunnar sinähän olet idiootti!
Etkö ole vakuuttanut mitään elämässäsi? On selvää että ei kaikki tule saamaan takaisin rahojaan ja jotkut taasen saavat enemmän kuin ovat maksaneet. Se on juuri vakuutuksen periaate. Osa korvauksesta on tottakai verorahaa mutta sitäkin olet jo maksanut veroina ennenkuin työttömäksi jouduit. Mistähän ihmeestä näitä Gunnar-pässejä oikein sikiää?Voi mikä urpo itse olet!
"On selvää että ei kaikki tule saamaan takaisin rahojaan ja jotkut taasen saavat enemmän kuin ovat maksaneet. Se on juuri vakuutuksen periaate."
SEHÄN ON NYT IHAN VESISELVÄÄ! TIETYSTI NÄIN ON.
Sinä idiootti et näe sitä mitä eroa on korvauksen saamisella ja oikeudella korvaukseen.
VAKUUTUS TOIMII NÄIN:
Jos sattuu vahinko, niin saa korvauksen jos on vakuutettu. Korvausta voi saada paljon enemmän kuin on maksanut vakuutusmaksuja.
Jos ei satu vahinkoa, niin ei saa korvausta, vaikka olisi maksanut vakuutusmaksuja. Silloin ei saa yhtään mitään.
TÄMÄ ON IHAN OIKEIN!
Työttömyysvakuutus ei toimi niin:
Työttömyysvakuutus toimii niin että ei saa korvausta vahingon sattuessa, vaikka olisi maksanut vakuutusmaksut, jos ei ole kassajäsen.
SIINÄ SE ERO ON. Tämä on liian vaikeaa rakettitiedettä kaltaisillesi tyhmille. - Vakuutusmatemaatikko
urpÅ kirjoitti:
Gunnar sinähän olet idiootti!
Etkö ole vakuuttanut mitään elämässäsi? On selvää että ei kaikki tule saamaan takaisin rahojaan ja jotkut taasen saavat enemmän kuin ovat maksaneet. Se on juuri vakuutuksen periaate. Osa korvauksesta on tottakai verorahaa mutta sitäkin olet jo maksanut veroina ennenkuin työttömäksi jouduit. Mistähän ihmeestä näitä Gunnar-pässejä oikein sikiää?"Osa korvauksesta on tottakai verorahaa "
Miksi tottakai? Perustele.
Tavallisissa vakuutuksissa ja niiden korvauksissa ei ole verorahaa.
Mistä näitä urpÅja oikien sikiää?
Vakuutusperiaatteen mukaisesti toimivissa vakuutuksissa vakuutus on järkevää ottaa vain, jos jollain aikavälillä vahinkotodennäköisyys kertaa vahingon suuruus on suurempi kuin kyseisellä aikavälillä maksetut vakuutusmaksut tai vaihtoehtoisesti vahingon sattuminen aiheuttaa ylitsepääsemättömiä ongelmia. Muussa tapauksessa vakuutusta ei kannata ottaa. - eeeqqq
Vääryyden vihaaja kirjoitti:
Kassan voi valita jos tietää miten systeemi toimii. Ne jota eivät tiedä, niin heidän maksamat työttömyysvakuutukset mitätöidään. Se on TÖRKEÄÄ VARASTAMISTA. Siinä käytetään härskisti hyväksi toisten tietämättömyyttä ja osaamattomuutta. Ja sitten heitä syyllistetään, että oma vika kun olit niin tyhmä että maksoit vakuutusmaksuja mutta olit silti ilman vakuutusturvaa.
JOS MAKSAA VAKUUTUSMAKSUJA, NIIN VAKUUTUKSEN PITÄÄ OLLA VOIMASSA ILMAN MITÄÄN KEPULIKONSTEJA JA TEKOSYITÄ.
Mistä näitä kaltaisiasi mädän systeemin puolustajia oikein riittää? Itsekkyyskö siinä rehottaa? Eli kun on itse siinä ryhmässä joka hyötyy toisten tietämättömyydestä, niin sen takia systeemiä ei saa muuttaa oikeudenmukaiseksi.
Sano ihan rehellisesti, että onko se mielestäsi REILUA, että jokaisen pitää maksaa vakuutusmaksuja, mutta vain kassajäsenet ovat oikeutettuja vakuutusmaksuilla rahoitettuun korvaukseen?
Vastasit tai et, niin mene häpeämään asennettasi. Todennäköisesti jos vastaat, niin vastaat jotain vääntöä asian vierestä, joka ei vastaa kysymykseen, mutta sinun omasta mielestä se on kelvollinen vastaus.hyvä pointti!
Lue myös: http://tinyurl.com/luulo - Laukaus !
tietämätön ei tiedä kirjoitti:
ennakkosensuuri palstalla " jossa sana on vapaa" palstan ns ylläpitäjän vieraskirjassa!. ensimmäinen viesti?.
Pyydetään otamäeltä selvitys henkilöksi Aulis Eskolaa & ja älykkäät kumpanit niin ei tarvitse ns ylläpitäjän enää veihkeillä tietämättömien selän takana, kun eivät tiedä työttömyysturvassaan aukkoja.Paukaija munaamassa itseään tuossa yllä.
Lue asian oikea laita täältä:
http://tinyurl.com/luulo
- Tri.Gintonic
Ja- sanan eteen ei tule pilkkua, saunahomo.
- Wassermann.
Heitä sinä homo voltti ja nussi pilkkuja!
- -totuus-
Eihän EU:ssa ole työttömyyttä, nytkin täällä taitaa olla edelleen työvoimapula kun pitää tuoda porukkaa ulkomailta tänne töihin!!
- kraaloppi
EU:n työttömyysaste on edelleen lähes kymmenessä prosentissa, mikä merkitsee yli 23 miljoonaa työtöntä, kertovat Eurostatin tuoreet tilastot.
- esetet
Mäpäs olen yrittäjä ja teen vain työtä mistä saa rahaa ja vedän 2 mäyräkoiraa keskaria päivässä, koska yrittäjät saa tehdä mitä huvittaa töissä.
- lkl1
Toki työttömänä voi halutessaan elellä työttömyyskassan turvin, kunhan sen loputtua elelee omillaan, eikä verorahoilla kuten esim. toimeentulotuella.
- tosinirso maisteri
Näin minäkin olen aina ajatellut, että kyllä sitä tekee mitä tahansa. Ja aikansa tekeekin. Kun pari vuotta maisterin papereilla pakkaa leipiä yms. ja samaan aikaan kehittää osaamistaan, etsii töitä, virittelee verkostojaan, aloittaa omia projekteja niin alkaa olla aika loppunpalanut olo. Asiat edistyvät, mutta hitaasti. Alkaa olla jotain oman alan keikkoja (mistä seuraa karensseja ja te-toimiston kanssa taistelua). Toivon hartaasti, että tästä se vielä lähtee, ja saan tehdä tulevaisuudessa motivoivaa työtä, vaikka keikkojakin, vakituiseen työpaikkaan en usko.
Lienen sitten nirso? - Ei mustavalkoinen
Tuohon lisäisin sen verran, että pitkäaikaistyöttömyys on pirullinen tauti. Se muuttaa ihmistä hitaasti psyykkisesti ja fyysisesti. Kun tauti etenee, niin silloin töihin lähtö vaikeutuu. Unettomuus tai muut ihan konkreettiset asiat kuten esimerkiksi huono hammasterveys estävät usein työhön menon. Puhumattakan masennus- ja muista psyykkisistä oireista jotka vaikuttavat mm. sosiaaliseen kanssakäymiseen. Moni on pudonnut pitkäaikaistyöttömyyden suohon.
Se on tauti jota ei ymmärretä ollenkaan, virallista diagnoosia ei ole. Kaikille noita oireita ei tietenkään tule samassa määrin. Se on kuitenkin monimutkainen oireyhtymä jota on vaikea näin lyhyesti selittää, toivottavasti ymmärsitte mitä tarkoitin.
Sitten näitä ihmisiä koetetaan kiristään menemään töihin työttömyysturvan menettämisellä, josta seuraa se ns. elinkautinen karenssi, aivan karmeaa.Luin vuosi sitten artikkelin jossa mainittiin että vain 48% työttömistä saavuttaa 65 vuoden iän.
Sen ymmärtää hyvin kun on hetkenkään työtön. Olin eräänä talvena n. 4-5 kuukautta täysin työttömänä kunnes minut laitettiin työkkärin kurssille.
Tuo 4 kuukautta oli kamalaa aikaa: En juurikaan käynyt missään koska ei ollut varaa käydä ulkona. Tuon 4 kuukauden jälkeen en enää osannut jutella ihmisille kun pääsin tuon työkkärin kurssin kautta työharjoitteluun. Olin lähinnä zombie joka seurasi vierestä kun ihmiset puhuivat, en osannut enää vastata kun minulta kysyttiin. Olin aikalailla erilainen kuin vielä vuosi pari sitten työelämässä jossa oli jonkin verran sosiaalista elämää.
Tästä syystä ne turhatkin työkkärikurssit ovat itseasiassa erittäin hyviä. Parhaimmillaan niistä saa sytykkeen ja itsevarmuuden omiin käytännön että sosiaalisiin taitoihin.
Ja huom. minulla tämä työttömyys kesti vain hetken ja sinäkin aikana tein osa-aikatyötä 4 h/viikko, yksin tottakai. Oli muuten viimeinen kerta... Se byrokratia oli aivan kauhea. Sen jälkeen tajusin miksi ihmiset joko ottavat kokopäivätyön tai ovat työttöminä.
Mitä tulee tilastointiin ja pitkäaikaistyöttömyyteen niin tiesitkös että tilastollisesti ei ole pitkäaikaistyötön jos olet päivänkään vuodessa työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Työkkärille siis riittää se että olet kerran vuodessa päivän koulutuksessa niin 20 vuotta työttömänä ollut ei olekaan pitkäaikaistyötön.- JarilleKysymyksiä
Jari-75 kirjoitti:
Luin vuosi sitten artikkelin jossa mainittiin että vain 48% työttömistä saavuttaa 65 vuoden iän.
Sen ymmärtää hyvin kun on hetkenkään työtön. Olin eräänä talvena n. 4-5 kuukautta täysin työttömänä kunnes minut laitettiin työkkärin kurssille.
Tuo 4 kuukautta oli kamalaa aikaa: En juurikaan käynyt missään koska ei ollut varaa käydä ulkona. Tuon 4 kuukauden jälkeen en enää osannut jutella ihmisille kun pääsin tuon työkkärin kurssin kautta työharjoitteluun. Olin lähinnä zombie joka seurasi vierestä kun ihmiset puhuivat, en osannut enää vastata kun minulta kysyttiin. Olin aikalailla erilainen kuin vielä vuosi pari sitten työelämässä jossa oli jonkin verran sosiaalista elämää.
Tästä syystä ne turhatkin työkkärikurssit ovat itseasiassa erittäin hyviä. Parhaimmillaan niistä saa sytykkeen ja itsevarmuuden omiin käytännön että sosiaalisiin taitoihin.
Ja huom. minulla tämä työttömyys kesti vain hetken ja sinäkin aikana tein osa-aikatyötä 4 h/viikko, yksin tottakai. Oli muuten viimeinen kerta... Se byrokratia oli aivan kauhea. Sen jälkeen tajusin miksi ihmiset joko ottavat kokopäivätyön tai ovat työttöminä.
Mitä tulee tilastointiin ja pitkäaikaistyöttömyyteen niin tiesitkös että tilastollisesti ei ole pitkäaikaistyötön jos olet päivänkään vuodessa työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Työkkärille siis riittää se että olet kerran vuodessa päivän koulutuksessa niin 20 vuotta työttömänä ollut ei olekaan pitkäaikaistyötön.hei Jari !
Vastaapas tähän.
Kun sä nyt vaikutat niin heiveröiseltä ja aralta kirjoituksesi perusteella, niin voisitko ystävällisesti kertoa lyhennelmän aiheesta sinä ja armeija ?
1) Koska kävit armeijan ja kauanko palvelit?
2) Oliko AUK tai RUK sinun persoonallesi mitne lähellä tai kaukana tai saavuttamattomissa ?
Vastaa kysymyksen joko 3 tai 4.
3) Jos kumminkin kävit armeija,kuinak usein ikävöit äitiäsi ja perhettäsi ja konkreettisesti itkit sen paikan kauheuksia?
4) Jos et käynyt armeijaa niin suorititko sentään viviilipaleveluksen kuten velvollinen kansalainen isänmaataan kunnioittaen tekee vai jätitkö MOLEMMAT väliin ? Jos et käynty armeijaa etkä sivaria, kuinak paljon häpeilet asiaa ?
5) Kerro vielä Jari, kuinka paljon sinua loukkaa haasteelliset työilmapiirit jossa on miehisiä omillaan toimeentulevia heteromiehiä ja jotka heittävät vähän ronskimpaa huumoria ? He tietysti kaatavat naisia ja ovat sillai aika tesotossteronipitoisia elämän sleviytyjiä ja joskus saattavat sanoa jonkun pahan sanan hiljasemmille poitsuille.
Eli viimenen viides kysymys on,että suorastaan pelkäätkö tosimiehiä ?
Mikä ihmeen machomies kulttuurin edustaja kyselee tollasia? Miksi ne asiat edes kuuluisivat sinulle?
Sinun kysymystesi perusteella olet ainakin jonkin asteinen machoman, jolle armeija merkkaa hirveästi ja ihmien joka arvostaa perinteistä machokulttuuria eikä pysty näkemään että on olemassa erilaisia kulttuureja sekä ajattelumalleja?
Heterokulttuuri helvettiin, armeija kulttuuri helvettiin. Uskalla olla oma itsesi niin hymy tulee sinunkin huulillesi.- RaaKaaElämääNähnyt
Tässäpä tyypillinen nykyaikainen työtön, Jari 37v.
Mitään raskasta ei saisi olla. Ei myöskään saisi olla työpaikkaa missä välillä puristetaan IHAN KAIKKI. Ei myöskään elämässä saisi olla todella kovia haasteita, niinkuin tyyliin "täysillä yritin ja silti epäonnistuin...ehkä seuraavalla kerralla"
Voi voi jartsa, jso sää mies olisit,ni olisit edes YRITTÄNYT vastata noihin haastaviin, tai no semihaastaviin....tai siis aika helpohkoihin kysymyksiin...
Armeijassa on PikkAriiKKisen haastavampaa, ja olet elävä todiste kuinka ihmistne yleinen löysistyminen ja luonteen heikkous saa jalansijaa...
Ei kai se loppupeleissä ole sinunkaan syy,se on se ympäristö...tää yhteiskunta rassaa ja se kiusaa sua... ( heh heh,hekonaurua).
Mietippäs jartsa aikaa jolloin ei ollut MITÄÄTN tukia,ja joka hemmetin ukon OLI MENTÄVÄ rintamalle, frendejä paloi ja levisi ja jakaantui ruuminosistaan osiin..... oli vilu ja oli nälkä... oli talvisota :).
Mutta, kyllä sä mun silmissä kova äijä oot, mun ukkini oli melkein yhtä kova jätkä haavoittuessana sodassa ja rakentaessaan Helsinkiä uudestaan, olis munkin ukki ollu zombiena helisemässä jos se olsi joutunut sellaseen työhön kuin sä oot hetkeksi joutunut, olis varmaan itse kustakin tullut zombie ?
Mutta, ihmiset vaan on niin heikkoja. PISTE RaaKaaElämääNähnyt kirjoitti:
Tässäpä tyypillinen nykyaikainen työtön, Jari 37v.
Mitään raskasta ei saisi olla. Ei myöskään saisi olla työpaikkaa missä välillä puristetaan IHAN KAIKKI. Ei myöskään elämässä saisi olla todella kovia haasteita, niinkuin tyyliin "täysillä yritin ja silti epäonnistuin...ehkä seuraavalla kerralla"
Voi voi jartsa, jso sää mies olisit,ni olisit edes YRITTÄNYT vastata noihin haastaviin, tai no semihaastaviin....tai siis aika helpohkoihin kysymyksiin...
Armeijassa on PikkAriiKKisen haastavampaa, ja olet elävä todiste kuinka ihmistne yleinen löysistyminen ja luonteen heikkous saa jalansijaa...
Ei kai se loppupeleissä ole sinunkaan syy,se on se ympäristö...tää yhteiskunta rassaa ja se kiusaa sua... ( heh heh,hekonaurua).
Mietippäs jartsa aikaa jolloin ei ollut MITÄÄTN tukia,ja joka hemmetin ukon OLI MENTÄVÄ rintamalle, frendejä paloi ja levisi ja jakaantui ruuminosistaan osiin..... oli vilu ja oli nälkä... oli talvisota :).
Mutta, kyllä sä mun silmissä kova äijä oot, mun ukkini oli melkein yhtä kova jätkä haavoittuessana sodassa ja rakentaessaan Helsinkiä uudestaan, olis munkin ukki ollu zombiena helisemässä jos se olsi joutunut sellaseen työhön kuin sä oot hetkeksi joutunut, olis varmaan itse kustakin tullut zombie ?
Mutta, ihmiset vaan on niin heikkoja. PISTEMistäköhän olet saanut päähäsi että ylipäätään olen työtön juuri nyt?
- W T F
No herttinen sentään tätä machoilua - ei tainut olla alkuperäisellä aiheella paljoa tekemistä armeijan kanssa?
Kovia kouluja tässä on nähty muuallakin. Omassa (akateemisessa sellaisessa) muistan joskus kuulleeni, että työmarkkinoille on jakautunut käytännössä kolmen kerroksen väkeä:
1. kaikista heikoimassa asemassa ovat ne joilla on vaikeuksia saada minkäänlaista työtä.
2. seuraava ryhmä on se sakki, joka ei yrityksistään huolimatta saavuta vakituista työpaikkaa tai menettävät aina suhdanteiden laskiessa työpaikkansa ensimmäisten irtisanottavien joukossa. Tähän joukkoon saattaa muuten kuulua paljon erikoisosaajia, jotka eivät päivittäisessä työssään pyöritä operatiivista bisnestä vaan esimerkiksi kehittävät liiketoimintaa, prosesseja ja järjestelmiä.
3. Poppoo, joka jostain syystä (usein tuurin) myötä on saavuttanut vakituisen aseman ja on saavuttanut kiinteän aseman yrityksen henkilöstössä. He eivät menetä paikkaansa edes YT neuvotteluissa. Tässä porukassa on varmasti koko joukko parhaan sarjan osaajia - ja aivan varmasti vähintään yhtä suuri joukko niitä, jotka ovat sammaloituneet työpisteensä ääreen ja viettävät koko työpäivänsä suomi24 palstalla ja pasianssia pelaten.
Ja sanomattakin on selvää että olen katkera ja kiukkuinen, kakkossarja tallustaja idioottien kolmostenm katsoessa vieressä kun taasen ryhdyn työnhakuun. Pärkkele.
Tuttavapiirissä on monta ykköstä ja olen hiukkasen pohtinut, olisiko se sittenkin parempi porukka.
Tunnen oikeasti ihmisiä, jotka eivät edes halua tehdä työtä. Enkä enää ketään siitä syytä. W T F kirjoitti:
No herttinen sentään tätä machoilua - ei tainut olla alkuperäisellä aiheella paljoa tekemistä armeijan kanssa?
Kovia kouluja tässä on nähty muuallakin. Omassa (akateemisessa sellaisessa) muistan joskus kuulleeni, että työmarkkinoille on jakautunut käytännössä kolmen kerroksen väkeä:
1. kaikista heikoimassa asemassa ovat ne joilla on vaikeuksia saada minkäänlaista työtä.
2. seuraava ryhmä on se sakki, joka ei yrityksistään huolimatta saavuta vakituista työpaikkaa tai menettävät aina suhdanteiden laskiessa työpaikkansa ensimmäisten irtisanottavien joukossa. Tähän joukkoon saattaa muuten kuulua paljon erikoisosaajia, jotka eivät päivittäisessä työssään pyöritä operatiivista bisnestä vaan esimerkiksi kehittävät liiketoimintaa, prosesseja ja järjestelmiä.
3. Poppoo, joka jostain syystä (usein tuurin) myötä on saavuttanut vakituisen aseman ja on saavuttanut kiinteän aseman yrityksen henkilöstössä. He eivät menetä paikkaansa edes YT neuvotteluissa. Tässä porukassa on varmasti koko joukko parhaan sarjan osaajia - ja aivan varmasti vähintään yhtä suuri joukko niitä, jotka ovat sammaloituneet työpisteensä ääreen ja viettävät koko työpäivänsä suomi24 palstalla ja pasianssia pelaten.
Ja sanomattakin on selvää että olen katkera ja kiukkuinen, kakkossarja tallustaja idioottien kolmostenm katsoessa vieressä kun taasen ryhdyn työnhakuun. Pärkkele.
Tuttavapiirissä on monta ykköstä ja olen hiukkasen pohtinut, olisiko se sittenkin parempi porukka.
Tunnen oikeasti ihmisiä, jotka eivät edes halua tehdä työtä. Enkä enää ketään siitä syytä.Mielestäni erittäin hyvä artikkeli. Tähän voisi toki lisätä vielä vaikkapa porukan 2.2. eli ihmiset jotka ovat urautuneet tietylle alalle oli sitten kyseessä rekkakuski, siivoja tai mitä tahansa.
Eli tyypit jotka ovat tehneet vuosia tiettyä työtä ja pääsevät samaan työhön helposti takaisin, mutta jotka eivät pääse millekään muulle alalle.
Itse koen kuuluvani tähän ryhmään Pääsen siivoojaksi jo tällä kokemuksella melko vaivattomasti jopa vakituiseksi siivoojaksi. Mutta kovasta yrityksestäni huolimatta en pystynyt vaihtamaan alaa. Ikävä.RaaKaaElämääNähnyt kirjoitti:
Tässäpä tyypillinen nykyaikainen työtön, Jari 37v.
Mitään raskasta ei saisi olla. Ei myöskään saisi olla työpaikkaa missä välillä puristetaan IHAN KAIKKI. Ei myöskään elämässä saisi olla todella kovia haasteita, niinkuin tyyliin "täysillä yritin ja silti epäonnistuin...ehkä seuraavalla kerralla"
Voi voi jartsa, jso sää mies olisit,ni olisit edes YRITTÄNYT vastata noihin haastaviin, tai no semihaastaviin....tai siis aika helpohkoihin kysymyksiin...
Armeijassa on PikkAriiKKisen haastavampaa, ja olet elävä todiste kuinka ihmistne yleinen löysistyminen ja luonteen heikkous saa jalansijaa...
Ei kai se loppupeleissä ole sinunkaan syy,se on se ympäristö...tää yhteiskunta rassaa ja se kiusaa sua... ( heh heh,hekonaurua).
Mietippäs jartsa aikaa jolloin ei ollut MITÄÄTN tukia,ja joka hemmetin ukon OLI MENTÄVÄ rintamalle, frendejä paloi ja levisi ja jakaantui ruuminosistaan osiin..... oli vilu ja oli nälkä... oli talvisota :).
Mutta, kyllä sä mun silmissä kova äijä oot, mun ukkini oli melkein yhtä kova jätkä haavoittuessana sodassa ja rakentaessaan Helsinkiä uudestaan, olis munkin ukki ollu zombiena helisemässä jos se olsi joutunut sellaseen työhön kuin sä oot hetkeksi joutunut, olis varmaan itse kustakin tullut zombie ?
Mutta, ihmiset vaan on niin heikkoja. PISTEJahas herra machomies jonka iso isä on ollut sodassa (oot varmaan ainoa voi kauhia) ja jonka mielestä miehen pitää edelleen noudattaa sotilaskulttuuria ja tehdä töitä vain siksi että juuri sinun isoisäsi oli sodassa.
Miten voi olla macholle vaikeata vastata kysymykseen: "Mistä oletat että olen nyt työtön"?
Onko liian vähän machoilua vasatata tähän vai onko sormi muuten vaan jossain muualla missä sen ei pitäisi olla?- Ihmettelevä nainen
RaaKaaElämääNähnyt kirjoitti:
Tässäpä tyypillinen nykyaikainen työtön, Jari 37v.
Mitään raskasta ei saisi olla. Ei myöskään saisi olla työpaikkaa missä välillä puristetaan IHAN KAIKKI. Ei myöskään elämässä saisi olla todella kovia haasteita, niinkuin tyyliin "täysillä yritin ja silti epäonnistuin...ehkä seuraavalla kerralla"
Voi voi jartsa, jso sää mies olisit,ni olisit edes YRITTÄNYT vastata noihin haastaviin, tai no semihaastaviin....tai siis aika helpohkoihin kysymyksiin...
Armeijassa on PikkAriiKKisen haastavampaa, ja olet elävä todiste kuinka ihmistne yleinen löysistyminen ja luonteen heikkous saa jalansijaa...
Ei kai se loppupeleissä ole sinunkaan syy,se on se ympäristö...tää yhteiskunta rassaa ja se kiusaa sua... ( heh heh,hekonaurua).
Mietippäs jartsa aikaa jolloin ei ollut MITÄÄTN tukia,ja joka hemmetin ukon OLI MENTÄVÄ rintamalle, frendejä paloi ja levisi ja jakaantui ruuminosistaan osiin..... oli vilu ja oli nälkä... oli talvisota :).
Mutta, kyllä sä mun silmissä kova äijä oot, mun ukkini oli melkein yhtä kova jätkä haavoittuessana sodassa ja rakentaessaan Helsinkiä uudestaan, olis munkin ukki ollu zombiena helisemässä jos se olsi joutunut sellaseen työhön kuin sä oot hetkeksi joutunut, olis varmaan itse kustakin tullut zombie ?
Mutta, ihmiset vaan on niin heikkoja. PISTEOn outoa esittää ensin syytöksiä ja sitten olla vastaamatta kysymyksiin.
Olen aivan varma että et voi olla sukua tuolle kehumalle isoisällesi joten isoäidin on täytynyt pettää pappaasi ja synnyttää lapsensa jollekin toiselle.
Kannattaa olla ylpeilemättä isoisästä joka ei ole edes sukua. - RaakaaKatkeraaElämää
Jari-75 kirjoitti:
Jahas herra machomies jonka iso isä on ollut sodassa (oot varmaan ainoa voi kauhia) ja jonka mielestä miehen pitää edelleen noudattaa sotilaskulttuuria ja tehdä töitä vain siksi että juuri sinun isoisäsi oli sodassa.
Miten voi olla macholle vaikeata vastata kysymykseen: "Mistä oletat että olen nyt työtön"?
Onko liian vähän machoilua vasatata tähän vai onko sormi muuten vaan jossain muualla missä sen ei pitäisi olla?KYLLÄ !
Tosimies käy armeijan ja tosimiehellä on kovuutta puolustaa isänmaatamme Suomea. On luonnetta kestää asioita jotka eivät aina ole oikeudenmukaisia ja on sisua puristaa itsestään fyysisesti ja henkisesti enemmän kuin olettikaan kestävänsä.
Hyvä sulle että teet siivoustöitä.
Vastaapa Jartsa nyt ensin sinulle 10.12 klo 16.48 esitettyihin kysymyksiin. Kronologisessa järjestyksessä on hyvä edetä :).
Ja sitäpaitsi, kirjoituksessani ei ole mitään machoilua. Vaan perusmies tekee mitä kuuluu. Kovien ahkerien sisukkaiden ja peräänantamattomien suomalaisten ansiosta elintasomme on niin korkea kuin se on korkealaatuisine asuntoineen ja elintarvikkeineen sekä sosiaalisine palveluineen.
Ei valittavien velliperseiden ruikutusten ansiosta, käy joskus kattoo Baltian maat läpi niin tiedät millaista meidän elämä olisi voinut olla....
Vertaa joskus Suomen elintasoa (mikä on verellä hankittu) Etelä eurooppalaiseen ,Baltialaiseen elintasoon vaikkapa asuinrakennusten laadun suhteen. Me suomaliset OLEMME eliittiä ja eliittiihmiset ovat sen evoluutiossa tehneet tänne pohjoiseen kylmään pohjolaan.
Jos et vieläkään usko niin mene vaikka Afrikkaan ihmettelemään sikäläistä viemärijärjestelmää...
Varmaan sun tuttavapiirissäsi on miehenmalli hieman erilainen.
Itse ainakin kuulun varmuudella 14 sukupolven ajan tähän suomalaiseen rotuun joka vaikeissa olosuhteissa on ollut rakentamassa nykyistä maatamme. Pystyn nimeämään tämän 14x isän isäni olevan henkilön, ja lisäksi.....sukuni ei tunne yhtään miestä joka ei olisi käynyt armeijaa. EI vaikka kuinka olisi ollut sielläKIN kovaa...
Siinä sulla machoilua Jartsa...
- gntf
Olen kolmatta vuotta jo tehnyt pätkätöitä samalle firmalle. Paperitöitä riittää kun vapaa koittaa ja työmaalla täytyy hypätä siittä huolimata mutta..Asenne ja omat motiivit ratkaisevat.Teen itselleni myös ns.toimistotyöt.Olen entinen pitkäaikaistyötön.Halu näyttää, että pärjää ja osaa on aika lailla motivoinut. Ja rahallisesti tämä on alkanut kannattaa kun on vain tehnyt töitä,töitä,töitä..ja noussut aamulla viikonloppuinakin kun miesystävä jää nukkumaan.
Sama vika minulla. Olin yli 2 vuotta työttömänä palatessani takaisin siivoojaksi, miten ihanalta tuntui herätä ensimmäiseen työpäivään tietäen että tästä se lähtee.
Tuntuu niin ihanalta että rahaa on muuhunkin kuin ruokaan.
En ikinä ymmärrä näitä vakituisessa työsuhteessa olevia jotka oikeasti kuvittelevat että joku haluaa olla oikeasti työtön.
Uskon että ne jotka haluavat olla työttömiä ovat terveydeltään sellasia että he eivät kykene sitä, toisin sanoen kärsivät jostain mielenterveyteen liittyvästi.
2 vuotta työttömänä ja erilaisia kursseja: Toisin sanoen 2 vuotta veitsenterällä ja hermot kireällä peläten kokoajan sitä mitä työvoimatoimisto seuraavaksi vaatii. Aina oli se lappujen täyttäminen. Parinkin viikon viivästyminen tuloihin olisi kaatanut asuntolainat niskaani ja olisin menettänyt asuntoni.
Onneksi se aika on nyt toistaiseksi ohi. Nyt on rahaa ostaa hyvää viiniä ja on rahaa maksaa lainojaan pois: Opintolainat, asuntolainat ja vaikka mitä.
Eikä sekään parasta.. Parasta on tietenkin se tunne että minua tarvitaan. Se hyvä tunne että minulle on jokin paikka tässä yhteiskunnassa eli se että pystyy elättämään itsensä ja maksamaan veroja. Se on se tärkein asia elämässäni. On ihanaa maksaa veroja, jotta voin veroillani auttaa jotakuta toista joka oli samassa tilanteessa kuin itse olin aiemmin, jotta hän pystyisi palaamaan työelämään ja elättämään itsensä ja jonkun toisen.
Ihanata.- Musician42
Jari-75 kirjoitti:
Sama vika minulla. Olin yli 2 vuotta työttömänä palatessani takaisin siivoojaksi, miten ihanalta tuntui herätä ensimmäiseen työpäivään tietäen että tästä se lähtee.
Tuntuu niin ihanalta että rahaa on muuhunkin kuin ruokaan.
En ikinä ymmärrä näitä vakituisessa työsuhteessa olevia jotka oikeasti kuvittelevat että joku haluaa olla oikeasti työtön.
Uskon että ne jotka haluavat olla työttömiä ovat terveydeltään sellasia että he eivät kykene sitä, toisin sanoen kärsivät jostain mielenterveyteen liittyvästi.
2 vuotta työttömänä ja erilaisia kursseja: Toisin sanoen 2 vuotta veitsenterällä ja hermot kireällä peläten kokoajan sitä mitä työvoimatoimisto seuraavaksi vaatii. Aina oli se lappujen täyttäminen. Parinkin viikon viivästyminen tuloihin olisi kaatanut asuntolainat niskaani ja olisin menettänyt asuntoni.
Onneksi se aika on nyt toistaiseksi ohi. Nyt on rahaa ostaa hyvää viiniä ja on rahaa maksaa lainojaan pois: Opintolainat, asuntolainat ja vaikka mitä.
Eikä sekään parasta.. Parasta on tietenkin se tunne että minua tarvitaan. Se hyvä tunne että minulle on jokin paikka tässä yhteiskunnassa eli se että pystyy elättämään itsensä ja maksamaan veroja. Se on se tärkein asia elämässäni. On ihanaa maksaa veroja, jotta voin veroillani auttaa jotakuta toista joka oli samassa tilanteessa kuin itse olin aiemmin, jotta hän pystyisi palaamaan työelämään ja elättämään itsensä ja jonkun toisen.
Ihanata.Vai että on ihanaa maksaa veroja. Itse siirryin vakituisesta työttömäksi vapaaehtoisesti. Minun mielestä kuluttaminen on sairasta touhua. Ehkä jos et olisi pistänyt itseästi asuntovelka loukkuun niin voisit tehdä jotain luovaa elämälläsi. Muuta vaikka intiaan maalamaan tauluja. Täällä voi tehdä muutakin kun ostaa roinaa ja heittää sit roskiin. Jokainen omalla tyylillään. Sinä haluat siivota, minä haluan tehdä musiikkia. Lähdenkin kohta reissuun, siivotkaa te veronmaksajat toistenne vessoja täällä Suolessa.
- siivoojatar1
Musician42 kirjoitti:
Vai että on ihanaa maksaa veroja. Itse siirryin vakituisesta työttömäksi vapaaehtoisesti. Minun mielestä kuluttaminen on sairasta touhua. Ehkä jos et olisi pistänyt itseästi asuntovelka loukkuun niin voisit tehdä jotain luovaa elämälläsi. Muuta vaikka intiaan maalamaan tauluja. Täällä voi tehdä muutakin kun ostaa roinaa ja heittää sit roskiin. Jokainen omalla tyylillään. Sinä haluat siivota, minä haluan tehdä musiikkia. Lähdenkin kohta reissuun, siivotkaa te veronmaksajat toistenne vessoja täällä Suolessa.
Jahas ja vessojen pesemisessä sitten jotain pahaa, niinkuin siivojan työ nyt ylipäätään olisi pelkkää vessan pesua..
- fgdfgfdgsdfg
siivoojatar1 kirjoitti:
Jahas ja vessojen pesemisessä sitten jotain pahaa, niinkuin siivojan työ nyt ylipäätään olisi pelkkää vessan pesua..
Pesemättömiä vessoja käyttänyt osaa arvostaa siivoojan työtä.
- Nostan hattua
fgdfgfdgsdfg kirjoitti:
Pesemättömiä vessoja käyttänyt osaa arvostaa siivoojan työtä.
Siivouskin on nykyään taitolaji. Ei pidä halveksua toisten työtä vaikka itse tykkäisi soitella luuttua. Nuorempana tullut siivottua itsekin. Mene muusikko itseesi: siivoaminen on rehellistä, kunnon työtä.
- Nirsoa elämää...
Repa ja Make, nuo työttömät duunarit. Aikamme ahneustalouden syrjäyttämät sankarit. Aikamme kuva. Isänmaan toivot. Vakavan poliittisen Työvoimapulan hedelmät.
Repa 51 v ja make 53v. Molemmat ilman töitä ja ilman tuloa.
Rahaa ei ole kulutukseen, ei palveluihin..
Elämä on silti mukavaa. Nukutaan pitkään. Tosinaan jätetätään ruoka väliin
ja pienellä ruokarahalla mennään päivä olusille happy houriin. Vedetään pari keppanaa ja puhellaan mukavaa pskaa sujuvasti. Elämä menee näin kuin Afrikassa.
Vaatteet on huonot, tukka epäsiisti ja olemus nuhjuinen.
Varaa ei ole edes mennä töihin, ( jos sellainen ihme kuin työpaikka löytyisi ),
kun ei ole enää autoa eikä edes kunnon kenkiä.
--- Ja tämä tarina on tosi ! - as87a89s798as7f8s9a7
Joo-o...
Nirsot työttömät...
Ajatelkaapa myyjän työtä.
Kuinkahan paljon työhönsä vittuuntunut saa myytyä?
Ei myyntityötä voi tehdä ellei usko siihen mitä tekee...
Ei kaikki voi alkaa myyjiksi!- sfa87sf89a789s7fa89s
P.S Jokainen sotilas on murhaaja.
- palkkamurhaajia
sfa87sf89a789s7fa89s kirjoitti:
P.S Jokainen sotilas on murhaaja.
mitäs ne on jotka saa sitää palkkaa, ovatko ne niitä palkkasotilaita vai
- kummallista
palkkamurhaajia kirjoitti:
mitäs ne on jotka saa sitää palkkaa, ovatko ne niitä palkkasotilaita vai
Saa palkkaa työstä missä pitää tappaa kaltaisiaan kahdella jalalla käveleviä kaltaisiaan
- reseesr
itse sain karenssin kun menin työhän jossa myytiin 2kk jotain paskaa yritysten toimitusjohtajille. En edes itse uskonut, että kenenkään kannattaisi ostaa sitä mitä möin. Lisäksi puhelimeen toimitusjohtajat aina vastasivat ihan vitun ärtyneinä ja väsyneinä. No lähdin tästä hommasta kun ei vaan jaksanut kokoajan "ei, ei, ei". Ja tätä työtä piti tehdä 6h päivässä. Ajatelkaa kuinka paljon parin minuutin soittoja teette päivässä 6 tunnin aikana. Ja aina samat litaniat piti sanoa puhelimeen....
- ghfgjhgjdgh
reseesr kirjoitti:
itse sain karenssin kun menin työhän jossa myytiin 2kk jotain paskaa yritysten toimitusjohtajille. En edes itse uskonut, että kenenkään kannattaisi ostaa sitä mitä möin. Lisäksi puhelimeen toimitusjohtajat aina vastasivat ihan vitun ärtyneinä ja väsyneinä. No lähdin tästä hommasta kun ei vaan jaksanut kokoajan "ei, ei, ei". Ja tätä työtä piti tehdä 6h päivässä. Ajatelkaa kuinka paljon parin minuutin soittoja teette päivässä 6 tunnin aikana. Ja aina samat litaniat piti sanoa puhelimeen....
Puhelinmarkkinoijat pitäisi kaikki potkia pois työstään ja heidät työhön palkanneille pitäisi antaa tuntuvat sakot ihmisten puhelinhäiriköinnistä ja toisten ihmisten työllistämisestä ihmisarvoa alentavalla tavalla.
Vihaan puhelinmyyntiä!!!!
En aina edes vastaa omaan puhelimeeni, ellen tiedä, kuka soittaa. Ennen oli parempi, kun oli puhelinvastaajat, joista saattoi kuulla soittajan viestin ja voi sitten nostaa luurin, jos se oli asiallinen. Kännykällä ei voi edes lyödä luuria korvaan; stop-napin haparointi ei ole ihan sama.
Kiitos, että lakkasit soittelemasta. Toivon, että saat kunnon työtä pian. Toivon, että työkkärin muijasi menettää pian työnsä ja saa sitten työkkäristä karenssia - tai puhelinmyyntityötä. - pohdiskelija_
reseesr kirjoitti:
itse sain karenssin kun menin työhän jossa myytiin 2kk jotain paskaa yritysten toimitusjohtajille. En edes itse uskonut, että kenenkään kannattaisi ostaa sitä mitä möin. Lisäksi puhelimeen toimitusjohtajat aina vastasivat ihan vitun ärtyneinä ja väsyneinä. No lähdin tästä hommasta kun ei vaan jaksanut kokoajan "ei, ei, ei". Ja tätä työtä piti tehdä 6h päivässä. Ajatelkaa kuinka paljon parin minuutin soittoja teette päivässä 6 tunnin aikana. Ja aina samat litaniat piti sanoa puhelimeen....
Henkilökohtaisesti olen vaan sitä mieltä että puhelinmyynti pitäisi kieltää lailla. Se on työtä joka ei tunnu nostavan meidän elintasoa millään lailla.
- Palmroos
Kaikki mukaan:
http://www.youtube.com/watch?v=7uPxnVPzCWM - srsesr
Mielestäni työn tekeminen on turhaa jos tehtävällä työllä ja siitä saatavalla palkalla ei pysty tulevaisuudessa omaa autoa tai asuntoa ostamaan. Minä tulen toimeen näinkin.
Lisäksi lähes kaikkeen työhön vaaditaan nykyään koulutus. Olen joskus aikoinani kokeillut päästä vaikka mihin pilipali siivoushommaan mutta aina vaaditaan kolutus. Kouluttautuminen uudelleen on turhaa jo yli 40 vuotiaana ja ainoa ala mistä varmasti töitä löytyy on vanhushoidossa lähihoitajat. Voin sanoa suoraan, että ei kiinnosta vanhuksien perseitä pyyhkiä ja vaippoja vaihdella. Itse jos joskus joudun samaan tilanteeseen niin ammun itseni mieluummin kuin kidutan toisten riesana, että minulta vaippoja vaidetaan. - eiopaskahommia
Paljonko suomessa tienaa työtön nuori? Täällä ruotsissa ne saa ca 280 euroo kuussa jotain 450 päivää. Sen jälkeen niiden on pakko mennä jonnekin työharjoitteluun. Työnantaja saa siitä 480 euroo kuussa kunnalta ja nuori sen saman 280 myös kunnalta(tai valtiolta, en ole varma) Kaikki ovat tyytyväisiä. Työnantaja saa maksullista työvoimaa ja työtön nuori saa hiukan liikuntaa :) Ja nuori on poissa tilastoista. Liittyä ammattiliittoon , haha. Työttömyysrahaa maksetaan vai niille joilla on ollut jatkuva oikea työsuhde väh 6 kk
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S607594- 1314297
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.313635- 212958
- 272533
- 232522
- 472100
- 252090
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun3732051- 321998