Kovasti on tällä palstalla nyt heitelty sitä, että pankit ovat osallistuneet laittomaan rahankeräykseen sijoittamalla Madoffin huijaukseen rahaa.
Tässä tapauksessa on tärkeää huomioida se, että kuinka selkeästi huijauksen merkit olivat havaittavissa?
Madoffin tapauksessa huijauksen merkkejä ei ollut selkeästi nähtävissä:
- Sijoitukista sai kuitit (Madoff ei todennut "Turhaa, kuka niitä jaksaa")
- Madoff oli verhonnut toimintansa mallikkaasti, eli yrityksestä löytyi kaikki tarvittavat tiedot, yrityksellä oli oikea toimipiste (vieläpä Wall Streetillä) ja sille oli oikeat yhteyshenkilöt ja jopa oikeaa henkilökuntaa (ei kuten "Tiina", "Marco" ja "Ismo")
- Madoff tekaisi jopa toimintakertomuksia ja sekä saatavissa oli sijoitustoiminnan tarvitsemia dokumentteja, vaikkakin väärennettyjä.
Eli Madoff oli aikaisemmin toiminut pörssissä ja sitä kautta tiesi, millaiset dokumentit pitää väärentää että se menee läpi sijoitustoimintaa ammatikseen tekevien kohdalla.
On siis huomioitava se, että Madoffin toimintaa tutkiessa ei ollut suoranaisesti huomattavissa huijauksen merkkejä ja tuotto-odotukset/toteutumat olivat maltillisempia kuin Hannun virityksessä.
Vaikka asia on tullut monta kertaa esille, niin Wincapita haisi kilometrien päähän kusetukselle. Katsoppa tämä linkki:
http://wincapita.110mb.com/index.php?n=Main.Vertailua
Täällä on kyselty "tavallisten sijoittajien oikeusturvaa" tässä Hannun virityksen jälkipyykissä. Olennaista on se, että toiminnan tullessa suurempaan julkisuuteen, sitä epäiltiin koko ajan huijaukseksi. Myös huijauksen ulkoiset merkit oli selkeästi havaittavissa ja nyt sitten itketään "en minä sitä voinut tietää, olin vain sijoittaja".
Jos sinulle tarjotaan normaalisti 500 euron hintaista laitetta 100 eurolla, mutta et saa kuittia ostoksesta ja alkuperätiedusteluun saat vastauksen "Pera hankkii näitä isoja eriä suoraan valmistajalta jolloin ne saa halvalla. Lisäksi kun ne myydään parkkipaikalla suoraan auton takakontista, ei tule markkinointi, varastointi tai kiinteän toimitilan kuluja. Siksi tämä on niin halpa. Pera on nero ja se on kova kauppamies."
Normaali järjellä varustettu henkilö ymmärtää, että kyseessä on suurella todennäköisyydellä varastettua tavaraa. Nyt sitten onkin vain kyse siitä, välittääkö tuotteen alkuperästä vai onko halu saada kyseinen laite suurempi kuin moraali.
Tässä tapauksessa on tärkeää huomioida se, että kuinka selkeästi huijauksen merkit olivat havaittavissa?
Madoffin tapauksessa huijauksen merkkejä ei ollut selkeästi nähtävissä:
- Sijoitukista sai kuitit (Madoff ei todennut "Turhaa, kuka niitä jaksaa")
- Madoff oli verhonnut toimintansa mallikkaasti, eli yrityksestä löytyi kaikki tarvittavat tiedot, yrityksellä oli oikea toimipiste (vieläpä Wall Streetillä) ja sille oli oikeat yhteyshenkilöt ja jopa oikeaa henkilökuntaa (ei kuten "Tiina", "Marco" ja "Ismo")
- Madoff tekaisi jopa toimintakertomuksia ja sekä saatavissa oli sijoitustoiminnan tarvitsemia dokumentteja, vaikkakin väärennettyjä.
Eli Madoff oli aikaisemmin toiminut pörssissä ja sitä kautta tiesi, millaiset dokumentit pitää väärentää että se menee läpi sijoitustoimintaa ammatikseen tekevien kohdalla.
On siis huomioitava se, että Madoffin toimintaa tutkiessa ei ollut suoranaisesti huomattavissa huijauksen merkkejä ja tuotto-odotukset/toteutumat olivat maltillisempia kuin Hannun virityksessä.
Vaikka asia on tullut monta kertaa esille, niin Wincapita haisi kilometrien päähän kusetukselle. Katsoppa tämä linkki:
http://wincapita.110mb.com/index.php?n=Main.Vertailua
Täällä on kyselty "tavallisten sijoittajien oikeusturvaa" tässä Hannun virityksen jälkipyykissä. Olennaista on se, että toiminnan tullessa suurempaan julkisuuteen, sitä epäiltiin koko ajan huijaukseksi. Myös huijauksen ulkoiset merkit oli selkeästi havaittavissa ja nyt sitten itketään "en minä sitä voinut tietää, olin vain sijoittaja".
Jos sinulle tarjotaan normaalisti 500 euron hintaista laitetta 100 eurolla, mutta et saa kuittia ostoksesta ja alkuperätiedusteluun saat vastauksen "Pera hankkii näitä isoja eriä suoraan valmistajalta jolloin ne saa halvalla. Lisäksi kun ne myydään parkkipaikalla suoraan auton takakontista, ei tule markkinointi, varastointi tai kiinteän toimitilan kuluja. Siksi tämä on niin halpa. Pera on nero ja se on kova kauppamies."
Normaali järjellä varustettu henkilö ymmärtää, että kyseessä on suurella todennäköisyydellä varastettua tavaraa. Nyt sitten onkin vain kyse siitä, välittääkö tuotteen alkuperästä vai onko halu saada kyseinen laite suurempi kuin moraali.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Madoff oli toiminut sijoitusalalla miltei 50 vuotta. Hän oli arvostettu alan ammattilainen. Hän oli toiminut jopa NASDAGin hallituksen puheenjohtajana. Hän tunsi henkilökohtaisesti kaikki pörssin valvontaviranomaiset. Hänen yhtiönsä toimi Wall Streetillä tunnetussa pilvenpiirtäjässä. Hänen yrityksensä tilit olivat jokavuodelta tarkastettu tilintarkastajan toimesta, ym, ym.
Toiminta oli ulospäin niin ammattimaista ja valvottua kuin se ylipäänsä voi olla.
Luvat tuotokaan eivät olleet WinCapita tasoa 400% vaan sijoitusalalla jopa mahdollisia 8-12%.
Se mikä sai hänet lähtemään rikolliselle tielle voi vain arvailla.
Vaikka WinCapita huijarit täällä yrittää sopottaa jotakin yhtymäkohtia Hannu Kailajärven huijaukseen, huomaa jokainen omalla järjelllä varustettu, että asioilla ei ole muuta yhteistä kuin rikollinen toiminta.
Se, että rikollista toimintaa on kaikkialla maailmassa ei vähääkään vähennä Hannu Kailajärven ja sponsorien harjoittaman rikollisen toiminnan tuomittavuutta.
Mun mielestä kyse on sellaisesta lihavasta makasiinirotasta. Sellaisesta hiivaa syövästä taskuvarkaasta. Vaseliinit ja saippuat valmiiksi.
Häneenhän tuo kuvauksesi sopii kuin valettuna.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000040158518
Mitä jos sinulle Wincapitaa suositellut ihminen on ammatiltaan hyvämaineinen juristi? Mitä, jos sinulle Wincapitaa suositellut ihminen on ammatiltaan hyvämaineinen ekonomi? Mitä, jos sinulla ei edes ole ollut taitoja käyttää internettiä? Mitä, jos vuonna 2006 internetissä asiasta ei ollut kuin muutama hassu rivi?
Näinhän tilanne on ollut.
Normaali järjellä varustettu henkilö totta kai ymmärtää, että Wincapitassa on kyseessä suurella todennäköisyydellä huijaus. Sen takia Wincapita onkin täynnä apukoulun käyneitä työttömiä ja ammattikurssin käyneitä entisiä urheilijoita. Ja sen takia Madoffin rahastoissa on mukana Steven Spielbergin tapaisia kuuluisuuksia sekä HSBC:n, Santanderin, OP:n ja Nordean kaltaisia pankkeja.
Kyllä kai fiksumpia ja rikkaampia tulee huijata hienostuneemmin.
silloin asiasta oli jo tehty useampi Tv ohjelma. Asiasta oli antanut lausunnon asian valvontaa johtavan viraston johtaja. Suomi 24 oli täynnä kirjoituksia.
Ps.
Sijoittajan olisi syytä edes tarkistaa sijoitusyhtiön taustat. Esim. osoite ja tilintarkastaja. Pyytää nähtäväkseen yhtiön rekisteröintitiedot. Pyytää nähtäväkseen tiedot yhtiön hallituksesta ja johtohenkilöistä sekä tiedot heidän taustoistaan. esim koulutus ja kokemus. Pyytää nähtäväkseen aikaisemmat tilinpäätöstiedot.
Mikäli noita perustietojakaan ei ole näyttää, kannattaa jättää sijoittamatta.
Pelkkä sähköpostiosoite ei oikein riitä luottamusta osoittamaan, antoi sen sitten hyvämainenin juristi tai mansikanviljelijä.
Oliko tämä Madoffin tapaus alusta asti huijaus? Eikö periaatteessa liikkeelle lähdetty kunniallisin tarkoituksin ja aluksi toimittukin niin, mutta vaikeuksien tullessa alettiin pitää julkisivua yllä laittomin keinoin. Ja kun talousvaikeudet eivät jääneetkään tilapäisiksi, kävi käry.
Wincapitassahan koko rakennelma oli alusta asti suunniteltu keräämään rahat tyhmiltä pois. Sen kaatuminen oli väistämätöntä.
VOI VOI Kyllä maailma näyttää pieneltä ja näkymä on kapea, kun sitä katselee suolimuron persesilmän läpi..HAHAHHAH..
KRP:kin lähti suurin odotuksin capita tutkintaan mutta kun ei niitä rikosilmoituksia tullut kuten odottivat niin on heidän palikkansa aivan sekaisin.
Vasta KRP tunnusti että kun kailajärvi jäi kiinni (hyvä niin) että nyt päästään tutkimaan "oikeita asioita". Katsotaan ja kuunnellan suurella mielenkiinnolla KRP seuraava tiedote.
Taitaa tullamonelle sellainen pommi että...
Vielä noista capitan kerrotuista 400% vuosituotoista ei ne pitäneet olenkaan paikansa vaan viimeisen puolenvuoden maksettu tuotto oli yli 300% vaikka capita ei antanut mitään tuottoenustetta tulevaisuudesta.
"Kulta Hannu" olisi helposti voinut ilmottaa tehneensä vain tappiota rahat olisi yksinkertaisesti vain hävitty..
Lisäksi noiden valuuttojen kurssivaihtelu on helposti ennustettavissa kun seuraa tulevia talousraportteja, kuten eileiltainen EKP korkokäätös jonka seurauksena euron rakettimainen vahvistuminen, siinä moni teki hyväntilin ;)).
Eihän se paljon ole, mutta on se suomen rikoshistorian ennätys.
Oletko itse tai joku tuntemasi henkilö tehnyt viimeisen 9 kuukauden aikana 300-400% tuottoa valuuttakaupalla?
Jos et ole, niin paljonko olet tehnyt? Paljonko tuttusi on tehnyt?
Häpeä kusettaja!
... kiirus, kun ei ehtiny ajatteleman, että alasajo voidaan tehdä tyylikkästikin ja silleen, että jäsenet eivät tunne tulleensa petetyiksi.
Ja mitaan ette voi...
http://www.talouselama.fi/uutiset/article159213.ece
WinCapita-tutkinta ei yllättänyt. Keskusrikospoliisi kertoi tänään, että WinCapita-verkoston keräämillä rahoilla ei ikinä käyty valuuttakauppaa.
Valuuttakaupan ja sen tuottojen mainostaminen oli siis vain koukku, jolla WinCapitan puuhahenkilöt keräsivät hyväuskoisilta ihmisiltä rahat pois. Tästä summasta he jakoivat kuvitteellisia voittoja, jotta ihmiset innostuisivat suosittelemaan ”sijoittamista” lähipiireilleen.
Huiputus taisi upota suomalaisiin helpommin kuin sen rakentajat itsekään olivat uskoneet. WinCapitan imuroima yhteissumma on poliisin arvion mukaan noin sata miljoonaa euroa. Tästä summasta poliisi kertoi tänään jäädyttäneensä kuusi miljoonaa euroa. Rahat löytyivät lähinnä Espanjasta ja Englannista.
Tehtiinkö miljoonilla mitään sijoituksia?
”Ainakaan valuuttakauppaa ei ole käyty”, arvioi WinCapita-tutkinnan johtaja Kari Pakanen Keskusrikospoliisin Oulun yksiköstä.
WinCapita-usko istuu kuin tauti
Tilanne tutkinnassa ei ole Pakasen mukaan paljoa muuttunut. Epäiltyjen joukko on muutama kymmenen henkeä ja yhteyksiä ulkomaille tutkitaan. Tutkinnan työllistävä vaikutus on melkoinen.
”Tutkinta on vasta alussa. Tähän on varattu tämä ja ensi vuosi”, Pakanen sanoo.
Klubista on tehty 280 rikosilmoitusta eri puolilla Suomea. Määrä ei ole kovin suuri, kun ottaa huomioon, että WinCapitaan sijoitti noin 10 000 henkilöä.
Poliisi sai jo karhuttua kuusi miljoonaa euroa.
Ehkä monet ovat vain heittäneet toivonsa rahojen takaisin saamiseen. Synkistely ei kannattaisi, sillä poliisi vaikuttaa aika vakuuttuneelta siitä, että rahoja saadaan vielä hankittua takaisin lisää.
Aiheesta aiemmin
Salaseura rahasti ja katosi
25.4.2008 7.56
Pankit: valuuttakauppiaat lupaavat liikoja
4.4.2008 15.16
Pyramidipeli vie tutkijat Norjasta Bhutaniin
3.4.2008 7.29
Huijaus on tuomittu onnistumaan
25.4.2008 7.55
Suomalaisten usko ja luottamus esimerkiksi politiikkaan ja moniin perinteisiin instituutioihin on nykyään heiveröistä. Siihen nähden usko täysin epäuskottavaan sijoitusklubiin on uskomattoman vankkaa. Poliisin mukaan lukuisat WinCapitan jäsenet ovat olleet yhteydessä poliisiin ja kertoneet vielä odottavansa, käynnistyykö klubin toiminta uudelleen.
Kuka vielä sanoo suomalaisia pessimisteiksi? Rahojen odottelu WinCapitalta osoittaa valoisaa asennetta elämään.
"Lisäksi noiden valuuttojen kurssivaihtelu on helposti ennustettavissa kun seuraa tulevia talousraportteja, kuten eileiltainen EKP korkokäätös jonka seurauksena euron rakettimainen vahvistuminen, siinä moni teki hyväntilin ;)). "
Tuolla liikkeellä kyllä pipsit paukkuu. Sääli, että Hannu on putkassa, onkohan apulaiset olleet töissä? KRP sanoo, ettei valuuttakauppaa ole käyty.
http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/5B344794A4A3F76BC22574430030DAB3
Sijoitusklubi WinCapitan toiminnan esitutkinnassa
on vahvistunut käsitys siitä, että kyseessä on ollut laiton pyramidipeli. Sen sijaan mikään tutkinnassa esille tullut seikka ei ole toistaiseksi tukenut väitettä, jonka mukaan WinCapitassa olisi harjoitettu valuuttakauppaa.
Tutkinnassa on saatu tietoa ja virka-apua useiden maiden viranomaisilta. WinCapitaan liittyviä varoja on tähän mennessä jäädytetty noin 6 miljoonaa euroa, valtaosa Englannissa sekä jonkin verran myös Espanjassa. Poliisi arvioi, että ulkomailta saadaan varoja jäädytettyä vielä lisää.
Tähän mennessä WinCapitan toiminnasta on tehty noin 280 rikosilmoitusta eri puolilla Suomea. Tämän lisäksi lukuisat jäsenet ovat olleet yhteydessä poliisiin ja kertoneet vielä odottavansa, käynnistyykö klubin toiminta uudelleen.
Poliisin tietojen mukaan noin 10 000 henkilöä on tehnyt WinCapitaan sijoituksia, joiden yhteismäärä on noin 100 miljoonaa euroa. Sijoitukset on tehty vuosien 2005 - 2008 välisenä aikana.
Keskusrikospoliisin päivystyspuhelimet, 050 456 4780 ja 050 456 4781 ovat toiminnassa arkisin kello 8-18 välisenä aikana 23.5.2008 saakka. Tutkinnan sähköpostiosoite, [email protected] on käytössä myös sen jälkeen.
sanoi minulle henkilökohtaisesti, että tässä on kyse jostakin.
Ei siinä Hannulla muuta mahdollisuutta ollut kun vetää "töpseli seinästä" koska muutama jäsen oli huomannut menetelmän jolla saa moneybookers kassasta rahaa ryövättyä, ei nettisivuja olisi muuten vielä poistettu.
Mutta olisi Hannu voinut jäsenistöään infomoida jotenkin mutta ei kuulu hänen tapaansa kun asia kerrotaan kerran se riittää hänelle.
Vielä tuosta median merkityksestä ja kertoohan KRP:kin että ei pidä uskoa mitä lehdissä lukee, tavallisesta taaviksesta kaikki toimittajan kirjoittama on "faktaa" tai se muuttuu koska se on lehteen painettu.
Pidätys tuli yllätyksenä siihen Hannu ei ollut varautunut, Krp jäljille pääsy tapahtui seuraamalla teletunniteita muita Hannun lähi kontakteja...
Muutta huomennaillalla Hannu tuodaan ouluun että sinne kentälle vain kaikki kiinnostuneet moikkamaan jos kiinnostaa.. ja homma lähtee selviämään.. :))
FAGOR sanoo, että ei nettisivuja olisi muuten vielä poistettu. Tarkoitat siis, että olisi kuitenkin poistettu. Ennemmin tai myöhemmin sopivampana ajankohtana. Miksi toimivat sivut olisi poistettu, vai oliko kyseessä huijaus?
Akhmed sanoi juuri viime viikolla, että Hannu jäi tarkoituksella kiinni. Akhmed on edustanut klubia täällä palstalla.
Nyt FAGOR sanoo, että pidätys tuli yllätyksenä. Miten ihmeessä pidätys tulee yllätyksenä, jos Interpol on hänet etsintäkuuluttanut?
Ei Hannua vielä mihinkään Ouluun tuoda. Hän on vastustanut luovutusta Ruotsista, joten hän tulee vasta tammikuun lopulla. Näin kertoi tietotoimisto.
Kovasti tällä palstalla on solvattu capitalaisia, mutta nyt tulikin sitten oikein kunnon kupru johon ovat pankit sijoittaneet asiakkaidensa säästöjä.
Tässäkin tapauksessa on huomioitava että pankkejakin on helppo huijata.
Sijouksista sai kuitit?
Ai sai vai? Oletko varma ettei riittänyt pelkät tulosteet rahansiirroista. (ja vittujako pitää verrata yhden kerran jossain esittelyssä sanottuun asiaan)
Madoff verhosi toimintansa riittäksi pankeille, capita taviksille(tosin mukana oli ammattisijoittajia ja taisi olla pankkejakin). Eli mitä oli pointtisi?
Ja että tekaisi toimintakertomuksia. Herra isä että olet typerä. EI siis voi olla totta.
Toimintakertomuksia tutkimalla olisi ammattilaisten pitänyt pystyä selvittämään asioiden oikea laita. Mutta kun ei kiinnosta. ainoastaa luvut kiinnostivat.
Vai oli madoff toiminut ennen pörssissä.. ei jumalauta. Kuinkahan monta huijaria maailmasta löytyy jotka ovat ennen toimineet pörssissä.. ei tuo ole mikään perustelu.
JA ettei madoffin toiminnassa ollut suoranaisesti huomattavissa huijauksen merkkejä. No tuotto-odotukset olivat paljon paremmat kuin muualla. EI niin hyvät kuin capitassa, mutta selkeä signaali ammattilaisille, että pitäisi epäillä, ainakin jos siteerataan tämän palstan vätustajia
Joo kyllä yhtä lailla olisi pitänyt haista madoffin ammattilaisillekin..
Vaikka capitaa kuinka epäiltäisiin huijaukseksi, niin usko on varmasti ollut kova niillä jotka ovat sieltä raha akotiuttaneet. Ovat maksaneet pääomaveroa kaikesta tuotosta. Eli verottajakin on ollut tyytyväinen. Turha jauhaa myös kuitittomuudesta. Tänä sähköisen maksujen aikana, kaikesta jää kuitti. Mitään epäilyttävää ei tällaisessa tilanteessa taavi tallaajalla ole, koska raha tulee sovitusti, verottaja hyväksyy asian, pankit ei sano mitään. Eli älä jauha paskaa.
Tuo sinun parkkipaikkavertauksesi on täysin typerä ja asiaankuulumaton
Normaali järjellä varustettu ihminen ymmärtää, että jos tuottoa tosiaan tulee, verottajalle kelpaa pääomatuloksi, niin siinä ei voi olla mitään laitonta. Kas kun tavikset ei niin valtavasti varmastikaa valuuttakaupasta ymmärrä. KAipa sieltä sitten fiksu voi tehdä kovastikin rahaa.. voihan lotossakin voittaa miljoonia muutamalla eurolla. Niin ja riskibisneksestähän sijoittamisessa aina on kyse.
Oli miten oli, mutta väitän, että täällä on aivan suota leimatu capitalaisia idiooteiksi, jos pankkien asiantuntijat lankeavat samanlaiseen ansaan.
sujuvasti sanottu.
Tosin kohta sinulle tarjotaan tummelia, saippuaa ja vankilakeikkaa.
Nähtävästi sinun oli tarkoitus provosoida, mutta vastaan kuitenkin.
>Oletko varma ettei riittänyt pelkät tulosteet
>rahansiirroista. (ja vittujako pitää verrata yhden
>kerran jossain esittelyssä sanottuun asiaan)
No, esittelyssä sanottiin kerran, mutta saiko sieltä Wincapitasta mitään sijoitustodistusta?
>(tosin mukana oli ammattisijoittajia ja taisi olla
>pankkejakin)
Jos tuolla suluissa olevalla tekstillä viittaat noita olleen capitan jäseninä, niin mikä pankki ja missä paikkakunnalla. Älä puhu paskaa jos et tiedä. Ammattisijoittaja (jos sellaisia oli mukana) tiesi mikä peli oli kyseessä.
>Ja että tekaisi toimintakertomuksia. Herra isä
>että olet typerä. EI siis voi olla totta.
>Toimintakertomuksia tutkimalla olisi
>ammattilaisten pitänyt pystyä selvittämään
>asioiden oikea laita.
Kukahan se tässä on tyhmä. toimintakertomus (väärennetty sellainen) tehdään juuri sellaiseksi että sillä voidaan huijata. Mitä hyötyä olisi tehdä toimintakertomus josta paljastuisi huijaus. Mieti nyt edes vähän, jos pystyt...
>Kuinkahan monta huijaria maailmasta löytyy jotka >ovat ennen toimineet pörssissä.. ei tuo ole
>mikään perustelu.
Mutta se on, että on toiminut rahamaailmassa johtokunnissa ja on erittäin tunnettu puhtaan taustan omaava liikemies.
>Normaali järjellä varustettu ihminen ymmärtää,
>että jos tuottoa tosiaan tulee, verottajalle
>kelpaa pääomatuloksi, niin siinä ei voi olla
>mitään laitonta.
Verottaja ei selvitä sen tarkemmin pääomatulon lähteitä, vaan oletusarvoisesti uskoo saamaansa ilmoitukseen. Verottaja ei tiedä siitä mistä rahat ovat tulleet vaan verottajalle on verovelvollinen kertonut rahojen tulleen valuuttakaupasta. Ja koska valuuttakaupasta on mahdollista saada tuottoja, verottajalla ei ole muuta mielenkiintoa asiaan.
Idiootti kirjoitti ylläolevan???
selittelyltä...
vaikka voissa paistaisi. Mitä siitä, vaikka puheissa vilahtelevatkin hienot termit kuten NASDAG ja WALL STREET. NORDEA ja OP olivat kuin PÄSSIT narussa. Oikeita PÖLLÖJÄ sanon minä. Madoffilta puuttui vain ROBBOTTI.
iso ero: Madoffia epäilty jo kymmenen vuotta sitten ja herra itse tunnustanut huijauksen pojilleen.
WC:tä epäilty vasta viisi vuotta ja kukaan ei ole tunnustanut huijausta.
Kuulin tutulta jenkeistä, että pojat olivat painostaneet ukko Madoffia perintöasioissa ja tällöin oli tullut selville, että poikien perintö oli virtuaaliomaisuutta. No, siitähän pojat eivät tykänneet ja näin kävi.