Mielipiteitä

Rukoukset auttavat ja vastauksia tulee.

Ymmärrän että tutkimuksissa tämä ei aina näy.
Mutta silti rukousvastauksia tulee vaikka ne eivät näissä näy.

Ihmine ei aina tiedä mitä haluaa.
Kyllä vastaus on oikea.
Kaikki tapahtuu Hänen mukaansa.

okjhyikj kirjoitti:

Rukoukset auttavat ja vastauksia tulee.

Ymmärrän että tutkimuksissa tämä ei aina näy.
Mutta silti rukousvastauksia tulee vaikka ne eivät näissä näy.

Ihmine ei aina tiedä mitä haluaa.
Kyllä vastaus on oikea.
Kaikki tapahtuu Hänen mukaansa.

"Ymmärrän että tutkimuksissa tämä ei aina näy."

Itse asiassa ei ole näkynyt vielä kertaakaan.


"Mutta silti rukousvastauksia tulee vaikka ne eivät näissä näy."

Epäilemättä. Kun rukous päätetään "tapahtukoon kuitenkin sinun tahtosi", niin tokihan silloin aivan mikä hyvänsä voidaan katsoa rukousvastaukseksi.

Ehkäpä meidän pitäisikin ensin määritellä mitä rukouksella tarkoitetaan. Jos se on sitä että toivotaan jotakin tapahtuvaksi tai jos ei sitä niin mitä vain sitten siihen tilalle. Jos rukous on sellainen, niin tokihan kaikki myöntävät että vastaus tulee joka kerta koska se ei voi olla tulematta. Mutta keskustellaanko tässä todellakin nyt siitä?


"Ihmine ei aina tiedä mitä haluaa."

Entäpä silloin kun tietää, eiköhän niitäkin tapauksia ole aika lailla? Luulisin, että esimerkiksi syöpäsairas haluaa useimmiten että sairaus katoaisi, vai mitä mieltä olet? Eivätkö juuri vakavia sairautta sairastavien rukoukset olisikin hyviä toimivustestejä? Tai ehkä vieläkin parempia olisivat vakavaa sairautta sairastavien lasten vanhemmat. Siltä alueeltahan pitäisi aika takuuvarmasti saada sellainen havainto että ne potilaat ovat parantuneet useammin, joiden puolesta on rukoiltu. Osaatko sanoa miksi sitä havaintoa ei ole saatu?

oikeastaan on? kirjoitti:

"Ymmärrän että tutkimuksissa tämä ei aina näy."

Itse asiassa ei ole näkynyt vielä kertaakaan.


"Mutta silti rukousvastauksia tulee vaikka ne eivät näissä näy."

Epäilemättä. Kun rukous päätetään "tapahtukoon kuitenkin sinun tahtosi", niin tokihan silloin aivan mikä hyvänsä voidaan katsoa rukousvastaukseksi.

Ehkäpä meidän pitäisikin ensin määritellä mitä rukouksella tarkoitetaan. Jos se on sitä että toivotaan jotakin tapahtuvaksi tai jos ei sitä niin mitä vain sitten siihen tilalle. Jos rukous on sellainen, niin tokihan kaikki myöntävät että vastaus tulee joka kerta koska se ei voi olla tulematta. Mutta keskustellaanko tässä todellakin nyt siitä?


"Ihmine ei aina tiedä mitä haluaa."

Entäpä silloin kun tietää, eiköhän niitäkin tapauksia ole aika lailla? Luulisin, että esimerkiksi syöpäsairas haluaa useimmiten että sairaus katoaisi, vai mitä mieltä olet? Eivätkö juuri vakavia sairautta sairastavien rukoukset olisikin hyviä toimivustestejä? Tai ehkä vieläkin parempia olisivat vakavaa sairautta sairastavien lasten vanhemmat. Siltä alueeltahan pitäisi aika takuuvarmasti saada sellainen havainto että ne potilaat ovat parantuneet useammin, joiden puolesta on rukoiltu. Osaatko sanoa miksi sitä havaintoa ei ole saatu?

medialle hyvä kerrottava rukousvastaus vai lapsen toipuminen?

Eiköhän tutkimus asetelma ole jo eettisesti arveluttava.
Mitä oiekastaan siinä halutaan?

Älkää nurisko.
Älkää etsikö aina sitä yhtä ihmettä tai yhtä tutkimusta.
Etsikää joku tapaus sieltä jostain jos on pakko.
Etsikää sydämestänne.

okjhyikj kirjoitti:

Rukoukset auttavat ja vastauksia tulee.

Ymmärrän että tutkimuksissa tämä ei aina näy.
Mutta silti rukousvastauksia tulee vaikka ne eivät näissä näy.

Ihmine ei aina tiedä mitä haluaa.
Kyllä vastaus on oikea.
Kaikki tapahtuu Hänen mukaansa.

Jotenkin kummasti raajojen takaisinkasvamista toivovien amputaatiopotilaiden rukousten toteutumisprosentti on pyöreä nolla.

Eli vaikka Jumala vastaisikin joihinkin rukouksiin, niin amputoitujen on turha toivoa "paranemista".

Saatanan agnostikko kirjoitti:

Jotenkin kummasti raajojen takaisinkasvamista toivovien amputaatiopotilaiden rukousten toteutumisprosentti on pyöreä nolla.

Eli vaikka Jumala vastaisikin joihinkin rukouksiin, niin amputoitujen on turha toivoa "paranemista".

Proteesit.
Mikä ihme ja onni ne ovatkaan raajan menettäneelle.

Vain vauvat pystyvät kasvattamaan takaisin esim, sormia.
Ja kyllähän aikuinenkin sormen pään saa kasvatettua takaisin.

okjngyuj kirjoitti:

Proteesit.
Mikä ihme ja onni ne ovatkaan raajan menettäneelle.

Vain vauvat pystyvät kasvattamaan takaisin esim, sormia.
Ja kyllähän aikuinenkin sormen pään saa kasvatettua takaisin.

Eli kömpelöt, jäykät ja täydellisen tunnottomat proteesit ovat sinun mielestäsi ihme? Apinakin osaa kyhätä puujalan, ei siinä mitään ihmettä tarvita.

Nojaa, kai sitä pitää jotenkin yrittää survoa päänsä tämän ajatuksen ympäri ettei pilvilinnat romahda kun joutuu kyselemään itseltään epämukavia kysymyksiä.

Saatanan agnostikko kirjoitti:

Eli kömpelöt, jäykät ja täydellisen tunnottomat proteesit ovat sinun mielestäsi ihme? Apinakin osaa kyhätä puujalan, ei siinä mitään ihmettä tarvita.

Nojaa, kai sitä pitää jotenkin yrittää survoa päänsä tämän ajatuksen ympäri ettei pilvilinnat romahda kun joutuu kyselemään itseltään epämukavia kysymyksiä.

Muuten jouduttais menee asterix tyylillä pienillä vaunuilla tai kapteeni ahab tyylin puujalal.

Apina ei ymmärrä käyttää sellaista.

oikeastaan on? kirjoitti:

"Ymmärrän että tutkimuksissa tämä ei aina näy."

Itse asiassa ei ole näkynyt vielä kertaakaan.


"Mutta silti rukousvastauksia tulee vaikka ne eivät näissä näy."

Epäilemättä. Kun rukous päätetään "tapahtukoon kuitenkin sinun tahtosi", niin tokihan silloin aivan mikä hyvänsä voidaan katsoa rukousvastaukseksi.

Ehkäpä meidän pitäisikin ensin määritellä mitä rukouksella tarkoitetaan. Jos se on sitä että toivotaan jotakin tapahtuvaksi tai jos ei sitä niin mitä vain sitten siihen tilalle. Jos rukous on sellainen, niin tokihan kaikki myöntävät että vastaus tulee joka kerta koska se ei voi olla tulematta. Mutta keskustellaanko tässä todellakin nyt siitä?


"Ihmine ei aina tiedä mitä haluaa."

Entäpä silloin kun tietää, eiköhän niitäkin tapauksia ole aika lailla? Luulisin, että esimerkiksi syöpäsairas haluaa useimmiten että sairaus katoaisi, vai mitä mieltä olet? Eivätkö juuri vakavia sairautta sairastavien rukoukset olisikin hyviä toimivustestejä? Tai ehkä vieläkin parempia olisivat vakavaa sairautta sairastavien lasten vanhemmat. Siltä alueeltahan pitäisi aika takuuvarmasti saada sellainen havainto että ne potilaat ovat parantuneet useammin, joiden puolesta on rukoiltu. Osaatko sanoa miksi sitä havaintoa ei ole saatu?

"Älkää etsikö aina sitä yhtä ihmettä tai yhtä tutkimusta. Etsikää joku tapaus sieltä jostain jos on pakko."

Sitähän tässä ollaan kovasti yrittämässä. Olisit voinut auttaa asiaa vastaamalla tähän kysymykseen:


"Eivätkö juuri vakavia sairautta sairastavien rukoukset olisikin hyviä toimivustestejä? Tai ehkä vieläkin parempia olisivat vakavaa sairautta sairastavien lasten vanhemmat. Siltä alueeltahan pitäisi aika takuuvarmasti saada sellainen havainto että ne potilaat ovat parantuneet useammin, joiden puolesta on rukoiltu. Osaatko sanoa miksi sitä havaintoa ei ole saatu?"

Siis kerran vielä: Jos rukoukset toimivat esim. sairauksia parantavasti, niin eikö ilman muuta pitäisi näkyä enemmän parantumisia sellaisissa ihmisryhmissä, joiden puolesta on rukoiltu? Kuinka olisi mahdollista se että rukoukset parantaisivat sairauksia mutta niitä parantuneita ei kuitenkaan olisi sen enempää kuin muutenkaan?

okjngyuj kirjoitti:

Proteesit.
Mikä ihme ja onni ne ovatkaan raajan menettäneelle.

Vain vauvat pystyvät kasvattamaan takaisin esim, sormia.
Ja kyllähän aikuinenkin sormen pään saa kasvatettua takaisin.

"Vain vauvat pystyvät kasvattamaan takaisin esim, sormia."

Vauvat ovat siis etevämpiä kuin Jumala. Tuo oli uutta tietoa!

kysymykseen kirjoitti:

"Älkää etsikö aina sitä yhtä ihmettä tai yhtä tutkimusta. Etsikää joku tapaus sieltä jostain jos on pakko."

Sitähän tässä ollaan kovasti yrittämässä. Olisit voinut auttaa asiaa vastaamalla tähän kysymykseen:


"Eivätkö juuri vakavia sairautta sairastavien rukoukset olisikin hyviä toimivustestejä? Tai ehkä vieläkin parempia olisivat vakavaa sairautta sairastavien lasten vanhemmat. Siltä alueeltahan pitäisi aika takuuvarmasti saada sellainen havainto että ne potilaat ovat parantuneet useammin, joiden puolesta on rukoiltu. Osaatko sanoa miksi sitä havaintoa ei ole saatu?"

Siis kerran vielä: Jos rukoukset toimivat esim. sairauksia parantavasti, niin eikö ilman muuta pitäisi näkyä enemmän parantumisia sellaisissa ihmisryhmissä, joiden puolesta on rukoiltu? Kuinka olisi mahdollista se että rukoukset parantaisivat sairauksia mutta niitä parantuneita ei kuitenkaan olisi sen enempää kuin muutenkaan?

Kenen puolesta sitten on rukoiltu?
Emme tiedä sitä.

Ja jotkut vain eivät parane.
En tiedä miksi mutta emmehän sitä voikkaan tietää.

Parantumis tapauksia tiedetään.
Joskus niitä tulee esille, joskus ei.

Kaikki vastaukset eivät ole heti saataville.

Jumalaa etevämpiä!? kirjoitti:

"Vain vauvat pystyvät kasvattamaan takaisin esim, sormia."

Vauvat ovat siis etevämpiä kuin Jumala. Tuo oli uutta tietoa!

Jumala on meistä kaikista suurin.

Täällä on paljon mietittävää.
Maailma on ihmeellinen.