Alkuperäisessä uudessa testamentissa eli kreikkalaisissa kirjoituksissa ei ole tetragrammia yhtään kertaa. Silti Seura on laittanut UM:n käännökseen nimen Jehova sinne 237 kertaa.
Esim kuka on se Herra, kenelle Johannes Kastaja raivasi tietä. Ei se ollut Jehova vaan Jeesus. Tämä on vain yksi esimerkki kuinka Seura väärentää alkuperäisiä kirjoituksia.
Sananl. 30:6: – Älä lisää hänen sanoihinsa mitään. ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Esim kuka on se Herra, kenelle Johannes Kastaja raivasi tietä. Ei se ollut Jehova vaan Jeesus. Tämä on vain yksi esimerkki kuinka Seura väärentää alkuperäisiä kirjoituksia.
Sananl. 30:6: – Älä lisää hänen sanoihinsa mitään. ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.
Vastaukset 26
Vanhimmat
>>>Alkuperäisessä uudessa testamentissa eli kreikkalaisissa kirjoituksissa
Mitä sanaa Jeesus opetti käyttämään antaessaan esimerkin, kuinka hänen seuraajiensa tulee rukoilla?
Vihje: Rukous tunnetaan nimellä "Isä Meidän".
Naapurin Jaska on sulle ja koko muulle maailmalle Jaska, mutta omille lapsilleen iskä.
Kumpi kuvastaa läheisempää suhdetta Jaskaan, sanoa häntä Jaskaksi vaiko iskäksi?
*************
PS. Oikeampi muoto Jumalan nimestä on tutkitusti Jahve (ei Jehova). Tämän myöntää myös vt-seura, mutta ei korjaa käyttämäänsä nimeä.
Periaate on se, ettei väliä onko nimi oikein, kunhan jotain nimeä vain käytetään.
Mitähän Jaska tuumaisi, jos omat lapset kutsuisivat vaikka Reiskaksi, vaikka on pyytänyt, että häntä sanotaan iskäksi.
diiba, daaba ...
Varsinkin Jehova-sanan lisääminen useisiin jakeisiin muuttaa Uuden testamentin sanoman ja erehdyttää lukijaa ymmärtämään tekstin toisin kuin on ilmoitettu. Herra-sanat, jotka Vartiotorniseuran käännöskomitea korvasi Jehova-sanalla, viittavat todellisuudessa Jeesukseen Kristukseen. Kyseessä ei ole pieni virhe, sillä Uuden testamentin jakeet, joissa kerrotaan "Herran" palvomisesta ja kumartamisesta ovat järjestön Raamatussa "Jehovan" palvomista ja kumartamista. Alkuperäisessä tekstissä kysymyksessä taas on "Jeesuksen Kristuksen" palvomisesta ja kumartamisesta (vrt. Juud. 4: "meidän ainoan Herramme").
Mutta mitä Jeesus mahtaa tuumata siitä että sinä kutsut häntä Jeesukseksi, vaikka tutkijoiden mielestä niin hänen alkuperäistä nimeään ei ainakaan lausuta.
Olisiko tässä nyt sinullekin nöyrtymisen paikka ja otat alkuperäisen ääntämistavan käyttöön?
***********************************************
Gérard GERTOUX is a Hebrew scholar, specialist of the Tetragram; He has been president of the Association Biblique de Recherche d'Anciens Manuscrits since 1991. His training as an engineer and teacher has enabled him to compile an amount of information coming from a great diversity of specialized departments.
http://digilander.libero.it/domingo7/Gertoux.htm
http://gertoux.online.fr/divinename/faq/question.htm
http://www.xanga.com/item.aspx?user=PronouncingTheName&tab=weblogs&uid=329809607
Ketä Jeesus teki tunnetuksi. Tämä ei ole kompa.
Kysymys on Raamatun kääntämisestä, siitäpä juuri.
Omavaltaisesti tehdyt muutokset muuttavat myös jakeiden sanoman.
Ikävintä on se, että mutokset on tehty sen varjolla, että teksti on korjattu "alkuperäiseksi", koska Jumalan nimi on vt-seuran opin mukaan tahallisesti poistettu kaikista tuhansista löydetyistä kirjoituksista.
Väite on täysin perätön.
Koskapa tämä luterilaisillakin käytössä oleva "väärä" lausumistapa sai alkunsa?
Isäänsä.
Mitä sanaa Jeesus neuvoi rukouksessa käyttämään?
>>Koskapa tämä luterilaisillakin käytössä oleva "väärä" lausumistapa sai alkunsa?>>
Enpä tiedä.
Sinä varmaan tiedät Jehova-sanan historiikin.
Mutta sen tiedän, että tutkimusten valossa todennäköisin nimi on Jahve = Minä Olen.
Täysin varmaa tietoa ei ole, koskapa Jeesuksenkaan aikaan juutalaiset eivät nimeä lausuneet. Tästä johtuen nimeä ei esiinny ut:n puolella.
ISÄ.
Lähetätkö muuten postia isällesi jollain nimellä vai kirjoitatko kuoreen "isälle"?
Mahtavatko lähetyssaarnaajat kertoa että heidän Jumalansa nimi on ISÄ?
Lausui toki.
Danbyn Mišna-käännöksessä sanotaan: ”Ja kun papit ja kansa, jotka seisoivat temppelin esipihalla, kuulivat ylimmäisen papin lausuvan Nimen, heidän oli tapana polvistua ja kumartua sekä langeta kasvoilleen ja sanoa: ’Siunattu olkoon hänen valtakuntansa kirkkauden nimi aina ja ikuisesti!’
Päivittäisistä papillisista siunauksista Sotah 7:6 sanoo: ”He lausuivat temppelissä Nimen sellaisena kuin se oli kirjoitettu, mutta maakunnissa korvikesanalla.” Sanhedrin 7:5 sanoo, ettei jumalanpilkkaaja ollut syyllinen, ’ellei hän lausunut Nimeä’, ja että jumalanpilkkasyytöksen oikeuskäsittelyssä käytettiin korvikenimeä, kunnes kaikki todisteet oli kuultu; sen jälkeen päätodistajaa pyydettiin yksityisesti sanomaan selvästi se, mitä hän oli kuullut. it-1
*********************************************
>>>Enpä tiedä.
Sinä varmaan tiedät Jehova-sanan historiikin.
>>ISÄ.>>
Hyvä! Tämä oikein! :)
>>Lähetätkö muuten postia isällesi jollain nimellä vai kirjoitatko kuoreen "isälle"?>>
Valitettavasti postipalveluiden tuottajilla ei ole mahdollisuutta toimittaa perille isille osoitettuja kirjeitä.
Virallisissa papereissa täytyy jokaisen käyttää virallista nimeä. Vielä virallisimmissa jopa henkilötunnusta. Mutta jos tein hänelle kortin tai piirsin kuvan, niin kyllä siinä aina luki ISÄLLE, ei koskaan hänen etunimeään.
Muuten en koskaan kutsunut isääni hänen etunimellään. Minulla oli etuoikeus kutsua häntä isäkseni. :)
>>Mahtavatko lähetyssaarnaajat kertoa että heidän Jumalansa nimi on ISÄ?>>
Tuskinpa. Aika tyhmä kysymys sinulta.
Ei minunkaan isäni etunimi ollut isä.
Lähetystyöntekijät kertovat, että Jumala on meille niin läheinen, että voimme kutsua häntä Isäksi.
Eikö jokaisen lapsen oikeus ole kutsua omaa isää isäksi. Siitä isän ja lapsen erityisen suhteen tunnistaa.
Siitäpä juuri. :)
>>Danbyn Mišna-käännöksessä sanotaan: ”Ja kun papit ja kansa, jotka seisoivat temppelin esipihalla, kuulivat ylimmäisen papin lausuvan Nimen, heidän oli tapana polvistua ja kumartua sekä langeta kasvoilleen ja sanoa: ’Siunattu olkoon hänen valtakuntansa kirkkauden nimi aina ja ikuisesti!’ >>
Miten olisi, jos jokainen jt aina Nimen lausuttuaan polvistuisi, kumartuisi, lankeaisi kasvoilleen ja sanoisi; ’Siunattu olkoon hänen valtakuntansa kirkkauden nimi aina ja ikuisesti!’ ???
Jaa jaa, aika heppoisesti te Nimeä käytätte. Suurin osa Nimen käyttämisestä on sen turhaa lausumista.
Eikö yllä oleva lainauksesi saa kelloja kilisemään?
**********************
>>Päivittäisistä papillisista siunauksista Sotah 7:6 sanoo: ”He lausuivat temppelissä Nimen sellaisena kuin se oli kirjoitettu, mutta maakunnissa korvikesanalla.” Sanhedrin 7:5 sanoo, ettei jumalanpilkkaaja ollut syyllinen, ’ellei hän lausunut Nimeä’, ja että jumalanpilkkasyytöksen oikeuskäsittelyssä käytettiin korvikenimeä, kunnes kaikki todisteet oli kuultu; sen jälkeen päätodistajaa pyydettiin yksityisesti sanomaan selvästi se, mitä hän oli kuullut. it-1>>
Temppeleitä oli vain yksi. Maakunnissa oli synagogia. Temppeli oli Jumalan läsnäolon paikka.
Tekstistä selviää, että Nimen lausuminen oli jumalanpilkkaa. Ja oikeuskäsittelyssäkin käytettiin korviketta viimeiseen todistukseen asti.
Jeesus ei siis voinut viljellä Nimeä siten, miten TE kuvittelette. Jos Nimi mainittiin vain temppelissä - se ei kuulunut Jeesuksenkaan jokapäiväiseen kielenkäyttöön.
Todistit itsesi pusiin omalla lainauksellasi.
*****************************
>>Jos Raymundus Martini, espanjalainen dominikaaniveljeskunnan munkki, käytti sitä muotoa muka ensimmäisen kerran vuonna 1270, niin miten Codex Leningradensis B 19A vokalisoi Tetragrammin muodoiksi Jehwah′, Jehwih′ ja Jeho·wah′ paljon ennemmin? >>
Koska JHWH-sanassa käytettiin Adonai sanan vokaaleja.
Sanan kohdalla lausuttiin yllä mainittu korvikesana HERRA (Adonai).
Vastaavasti KR käyttää korvikesanana sanaa Herra.
Jaha, nyt sitä sitten käytettiinkin. Äsken ei käytetty ollenkaan. Jeesus pystyi käyttämään isänsä nimeä, ei sitä jokaiselle vastaantulijalle tarvinnut lausua.
Luuletko että opetuslapset hänet siitä olisi käräyttäneet.
>>Jaha, nyt sitä sitten käytettiinkin. Äsken ei käytetty ollenkaan.>>
Luuletko, että luotan sataprosenttisesti lähteisiisi?
Et kertonut edes lähdetekstiäsi.
Mikäli tekstit ovat oikeasti olemassa, niistä selviää, ettei Nimi ollut julkisesti lausuttava ja käytössä - kuten jo aikaisemmin totesinkin.
>>Jeesus pystyi käyttämään isänsä nimeä, ei sitä jokaiselle vastaantulijalle tarvinnut lausua.>>
Valitattavasti sinulla ei ole yhtään todistetta siitä, että Jeesus olisi nimeä käyttänyt.
>>Luuletko että opetuslapset hänet siitä olisi käräyttäneet.>>
Eiköhän Juudas ainakin.
******************************
Eikö sinua häiritse, että vt-seura on tehnyt olettamastaan Jumalan nimestä (onneksi väärästä) arkipäiväisen?
Jopa niin, että TEIDÄN TAKIANNE nimeä pilkataan!
Eikö se ole arkipäiväistä kun jumalan nimi on sisälletetty moniin juutalaisiin nimiin?
>>>>ei ole tetragrammia yhtään kertaa.
Uuden maailman käännöksessä näkyy myös järjestön tiettyjen asioiden painottaminen. Useisiin jakeisiin on lisätty mainintoja todistystyöstä, julkisesti julistamista ja täsmällisestä tiedon tuntemisesta. Näitä sanoja ei ole lainkaan alkuperäisten kirjakääröjen teksteissä. Vartiotorniseuran hengellisen johdon oppijärjestelmässä "täsmällisen tiedon" väitetään tuovan ikuisen elämän odotteen siunauksen. Todellisuudessa Raamatun alkuperäinen kreikkalainen teksti ei sisällä "täsmällistä" tietoa korostavia sanontoja, vaan se puhuu uskosta (Room. 1:17, 3:30, 5:1; Gal. 2:16, 3:22; Heprelaiskirjeen 11. luku). Tieto ei ole pelastava asia, vaan yksin sydämen usko Jeesukseen Kristukseen UM käännöksen virheitä on tässä suhteessa pidettävä vakavina, sillä esim UM Joh. 17:3 jakeen pelastusta koskeva sanoma kerrotaan lukijalle väärin.
Todistustyö-sana lisätty jakeisiin. Todistaminen ja todistustyö -sanat eivät ole toistensa synomyymejä. Työ-sanan viittaa enemmän tai vähemmän säännölliseen ts. jonkin ajanjakson kuluessa tapahtuvaan toimintaan. Esimerkiksi jos verrataan sanoja pelastustyö ja pelastaa toisiinsa - palokunta tekee pelastustyötä, mutta yksittäinen ihminen satunnaisesti pelastaa. Samoin sanojen suojelutyö ja suojella kohdalla voidaan sanoa, että poliisi tekee suojelutyötä, mutta yksittäinen ihminen satunnaisesti saattaa joutua suojelemaan.
Uuden testamentin kreikan kielen martyria-sana tarkoittaa yksinkertaista todistus/todistaa-termejä. Sillä ei ole työhön viittaavaa sivumerkitystä.
Kohdat, jotka ovat muutettu, ovat: Ilm. 6:9; UM: "(...), jotka oli tapettu Jumalan sanan vuoksi ja sen todistustyön vuoksi (...)"; Ilm. 12:17, 19:10: "(...) Jeesuksesta todistamisen työ".
Uuden maailman käännös kääntää sanan epäjohdonmukaisesti, sillä esimerkiksi seuraavissa jakeissa UM käännös ei käytä todistystyö-sanaa, vaikka kyseessä on täsmälleen sama martyria-sanaa (Strong #3141; akt.prees.ind.yks.2) kuin edellisissä jakeissa (Ilm. 6:9, 12:17).
Seuraavissa jakeissa työ-sanaa ei UM kuitenkaan käytä. Lainausmerkkeihin on merkitty UM käännöksen sanamuodot martyria-sanalle: Mark. 14:55 "todistusta"; Joh. 1:7 "todistaakseen"; Joh. 3:11, 32 "todistamme - todistusta"; Joh. 3:33 "todistuksensa"; Joh. 5:34 "todistusta"; Joh. 5:36 "todistus"; Apt. 22:18 "todistustasi"; 1. Tim. 3:7 "todistus"; 1. Joh. 5:9, 10 "todistuksen - todistus"; Ilm. 1:2, 9 "todisti - todistamisen"; Ilm. 11:7 "todistamisensa"; Ilm. 20:4 "todistamisen"). Huomaa erityisesti Ilmestyskirjan jae (Ilm. 20:4), jossa UM kääntää tavallisella todistaa-sanalla lausuen: " (...), jotka oli teloitettu Jeesuksesta todistamisen ja Jumalasta puhumisen vuoksi ...".
Ilm. 19:10 kokonaisuudessaan käännetty virheellisesti. UM puhuu "Jeesuksen todistamisen työstä", kun taas kreikan teksti kertoo, että uskovilla ihmisillä on sisimmässään Jeesuksen todistus. UM ei tuo esille, että tämä todistus, jota Ihmiset kantavat sisimmässään on Raamatun mukaan Pyhän Hengen sinetti (2. Kor. 1:22) ts. Pyhä Henki itse, joka on sama kuin Jeesuksen henki (Joh. 16:7, 14; Apt. 16:7; Gal 4:6; Fil. 1:9; 1. Piet. 1:11 – vrt. Joh. 14:23; Ilm. 3:20).
Maallistuneet uskovaiset mielellään näkevät ettei raamattu puhu minkäänlaisesta työstä tai ponnisteluistamitä julistamiseen tulee. On helppo huomata, että saaraaminen oli kovaakin työtä sekä Jeesukselle, että hänen seuraajilleen.
Tämä löysä asennoituminen hivelee monia.
Usko synnyttää tekoja. Teot eivät synnytä uskoa.
>>>Usko synnyttää tekoja.
Ei ole löydetty yhtä ainoaa Uuden testamentin käskikirjoitusta tai sellaisen osaa, jossa esiintyisi Jumalan erisnimi Jahve. Näissä olevat Vanhan testamentin kohdat on lainattu Septuagintasta, jossa tetragrammin paikalla käytetään Herraa merkitsevää sanaa Kyrios.
On viitteitä siitä, että jotkin Uuden testamentin kirjat olisi kirjoitettu hepreaksi. Siinä tapauksessa olisi mielestäni jopa todennäköistä, että näissä kirjoituksissa Vahan testamentin lainauksissa olisi ollut tetragrammi - kuten se sen aikaisissakin heprealaisissa kirjoituksissakin oli. Näitä tekstejä ei kuitenkaan ole olemassa, vaan kaikki vanhimmatkin käsikirjoitukset ovat kreikaksi.
Vartiotorniseura esittää todisteena Jumalan erisnimen käytöstä muutamia Septagintan kopioita, joissa Jumalan nimi on tavallisesta poiketen kirjoitettu kreikankielisen tekstin joukkoon muinaisheprean kirjamin. Mielestäni tämä ei todista nimen käytöstä, vaan pikemminkin käyttämättömyydestä. Jos Septuaginta oli tehty heprealaista tekstiä ymmärtämättömiä juutalaisia varten, voisin olettaa, että lausuttavaksi tarkoitettu nimi olisi myös kirjoitettu lausuttavaan asuun kreikkalaisin kirjaimin. Eikö? Nämä löydökset todistavat pikemminkin siitä, ettei Jumalan nimeä yleisesti lausuttu.
Se, että nimi kirjoitetaan, ei todista mitään sen käytöstä puhutussa kielessä. Vaikka on tunnettua, etteivät juutalaiset ole lausuneet Jumalan nimeä aikoihin, ovat masoreetit kautta aikain kirjoittaneet uskollisesti Jumalan nimen Vanhaa testamenttia, Tanakh'ia kopioidessaan. Ymmärrätkö?
Vartiotorniseuralla on jonkinlainen skitsofreninen pakkomielle Jehova-nimen kanssa. Samalla kun se opettaa muiden pyrkimyksenä olevan yrittää salata ihmisiltä Jehova-nimi, se esittelee kirkoista löytyviä tetragrammeja ja "Iehova"-sanoja. "Jumalan nimeä julistessaan" se kutistaa "Jumalan nimen" pelkäksi sanaksi. Väite, etä Jeesuksen sanat "sinun nimesi" olisi tarkoittanut sanaa "Jehova", ja todistaisi Hänen käyttäneen ahkerasti Isänsä erisnimeä, on tuulesta temmattu. Sellaiseen kun ei yksinkertaisesti ole minkäänlaisia viitteitä Raamatussa. Jos taas Jeesus olisi pyhittänyt Isänsä nimeä vartiotorniseuran normien mukaisesti, noita viitteitä varmasti olisi ollut ihan ylöskirjattavaksi asti. Ymmärryshaluinen näkee kyllä, että tuo ilmaus käsittää paljon enemmän.
On toki totta, että Jumalan erisnimen käyttö olisi perusteltua raamatunkäännöksissä. Siis siellä, missä se todistetusti on käsikirjoituksissakin ollut. Nimen lisääminen vastoin lukijalle esitettyjä käännösperiaatteita, valikoidusti ja "sopiviin" kohtiin osoittaa tarkoitushakuisuutta.
Tiesitkö, että vartiotorniseura on lisäillyt ylimääräisiä Jehova-nimiä myös Vanhaan testamenttiin?
Kyllä alunperin Raamattu, niin uusi kuin vanhakin testamentti kirjoitettiin latinaksi. Vaikkakin juutalaiset olivatkin omat hepreankieliset tekstit
tehneet jo paljon aiemmin, joitakin tuhansia vuosia sitten. Mutta he eivät tehneet kuitenkaan "raamattua".
Kreikankielinen raamattu on ilmestynyt vasta vuonna 1550. Tosin, koineen kieliset osat koskien Tanakhin tekstejä oli kyllä jo tehty ja koptien toimesta myös omat tekstit jotka myötäilivät hepreankielisiä tekstejä kuten nuo koineenkin kieliset.
kirja se on, sillä
1. Moos. 2:19
Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1626895
Ainakin 70 miljoonaa vuotta !!!
Meinaat siis tuon kirjan olevan vanhenpi kuin dino jonka tarkkaa elossa olo vuosia ei tiedä kukaan.
Toisin sanoen, riittää kun laittaa noin sanan kaiken tasalukuja tarkoittavien eteen ja muistaa lukea iltasanomat sillä mielellä että kaikki kirjoitukset ovat totta, koska ovat ihmisen tekosia 70 miljoonan vuoden takaa! Jo ennen kuin nuo monet miehittäjäjumalat, juutalaisten jehovat syntyivät pakottavien käskyjensä ja sääntöjensä kanssa. Muuten, Mooseksen luoma jumala/jumalat, kaksikasvoiset, oli kyllä niin kevyttä tekoa, ettei saanut aikaiseksi kuin esinahattoman peniksen! Ja senkin ajasta jälkeen jääneenä.
faktat tulivatkin myös JT-opista.