Looginen ajattelu

ei ole hihhulin vahvimpia puolia. Tässä joku
mainitsi jo aiheesta (taisi olla Kössönöm vai
Bubastis..?) ettei hihhuli pysty abstrakteihin
ajatuksiin, eikä kyllä loogisiinkaan.

En tunne yhtään hihhulia, joka olisi teknillisesti
lahjakas. Se on ilmeisesti mahdotonta, kun kuupasta
puuttuu se pieni ratas. Itse pystyn mallintamaan
päässäni kolmiulotteisia muotoja, simuloimaan
metallien, nesteiden, ilman, jne käytöstä. Pystyn
myös arvioimaan ihmisten käytöstä pitkälläkin
aikavälillä ja pystyn lukemaan toisen tunteita
pienien eleiden kautta. Näen myös heti jos joku
valehtelee, joko kehonkielestä tai puheesta.

Mutta hihhulille nämä ovat ilmeisesti aivan
mission imbossible -kamaa. Hyvä esimerkki oli
nämä profiloijat (H.H. ja tähdenlento), jotka
ovat vielä ärsyttävämpiä kuin vakihihut. Vakiohihu
ei ymmärrä mitään, mutta nämä kaksi sankaria
luulevat olevansa aina oikeassa, vaikkeivat ymmärrä
mitään.

Minulla on pieni tehtävä teille hihhulit, ihan
tälläinen fysiikan ymmärtämisjuttu:

Ajatellaan autoa mikä jarruttaa. Miksi se jarruttaa?

Hihhuli voi vastata, että johtuen siitä kun
jarrupalat hidastavat jarrulevyn pyörimistä.
(en rupea tässä selittämään tarkemmin levyjarrun
toimintaa, enkä rumpujarrujen)

Hyvä hihhuli, hyvä. Se onkin ihan vitun looginen
selitys, juuri tyypillinen selitys ihmiseltä,
joka leijuu vaaleanpunaisessa pilvessa, jossa
kaikki vaan "toimii", koska jumala on käskenyt.

Väärin hihhuli, väärin. Mihin auton kineettinen
energia katoaa? Ajattele 1500Kg autoa joka alkaa
jarruttamaan 60Km/h:sta. Siihen on lataantunut
aika lailla vitusti energiaa. Jos jarrupalat
vain hidastavat levyn pyörimistä, se tarkoittaa
käytännössä sitä, että sinä jarrutat jalkasi
voimalla koko auton. Kokeile hihu ottaa esimerkin
auto jalallasi vastaan, mitä käy?

Kerrotaanko oikea vastaus hihhulille, miten
on mahdollista niin pienellä jalkavoimalla
jarruttaa niin iso massa kuten esimerkin auto
pysähdyksiin? Syy on yksinkertainen mitä hihhuli
ei edes tajua, se vain olettaa puhuvien aasien
vaikuttavan jotenkin tähän jarruprobleemaan,
"tutkimattomat ovat herran tiet", "tieto on
pahasta" ja "GDI".

Vastaus: auton kineettinen energia muuttuu
jarruttaesssa lämmöksi jarrupaloissa ja levyssä.
Jalkajarrulla sinä vain säädät tätä "lämpöpumppua".

Hihhulille jää yksi ongelma vielä. Entä kun
pyörä on lukossa, eli ei siis pyöri, jarrupalojen
puristusvoima on niin kova ettei levy pyöri, eikä
synny kitkan aiheuttamaa lämpöä? Ainoa lämpö
mitä syntyy jarruissa, on jarrupalan paineennousun
aikana, kun levy hidastyy pysähdyksiin. Auto
hidastuu kuitenkin, miten se on mahdollista?
GDI? Vitut.

Energian purkukanava vain muuttuu. Nyt liike-
energia muuttuu lämmöksi lukkiutuneen pyörän ja
tienpinnan välissä. Vajakki!

Ja nyt kaikki hihut huutamaan yhteen ääneen:
"Mä tiesin ton!". Vitut tienneet vajakit, kun
ette osaa ajatella loogisesti. Niin, ja kuten
mainitsin, tunnistan valehtelijat nopeasti. Ja
jeesus ei tainnut sanoa valehtelun olevan ok,
edes uskontoa levittäessä, eikös?

Tämä tekee juuri harhaisen ja järkevän ihmisen
välillä eron. Ihan turha tulla puhumaan ettei
"järki voita tunnetta". Jokainen hihhuli voi
miettiä esimerkiksi sitä, miksi Hitler laittoi
juutalaiset karajavaunuihin, koska sillä oli
sellainen "tunne". Tai miksi hutut tappoivat
tutsevat miljoonan, koska niillä oli sellainen
tunne ja Paavilla oli sellainen "tunne" ettei
asiaan tarvi puuttua.
http://www.kepa.fi/kumppani/501/?searchterm=None


Hihhulit, hankkikaa aivot.


Ps. Samasta syystä on turha puhua auton
hidastuvuuden parantuvan "paremmilla jarruilla".
Jos pyörät menee lukkoon, niin mikään hidastuvuus
ei parane. Isompia jarruja käytetään kilpa-autoissa
ihan sen takia, ettei ne kuumene liikaa, joka
aiheuttaa muita ongelmia, esim. jarrunesteen
kiehumista, mikä puolestaan aiheuttaa jarrujen
katoamista, neste ei puristu kokoon, kaasu
kylläkin. Samoin isompi halkaisijalla levyllä
on isompi "vipuvarsi" jarruttaa.
14471
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

"Pystyn myös arvioimaan ihmisten käytöstä pitkälläkin aikavälillä..."

Ehkä maailmasi (ja sinä sen mukana) on niin pystyynkuollutta, että sekä historian että nykyisen ja tulevan arviointi on saman koomaisen hetken tarkastelua.

Todennäköisesti tuo tarkoittaa, että olet myös tuolloin (jos vain mahdollista) kirjoittamassa hihhuleista ja loogisesta ajattelusta. Samaa yhä uudestaan ja uudestaan.

Äänestä
  • hihu vinkuu... Voi voi, kun kuuppa on himmeä...
    Mahtaa kaivella kun aivotoimintasi ei riitä
    edes "yhdistä pisteet ja saat ankan"-tasoiseen
    lasten tehtävään...

    Äänestä

enkä niistä mitään tajuakaan, monesta muusta asiasta kylläkin.

Kehonkielen tulkitsemisessa olen melko hyvä. Se on joskus rasite.

Äänestä

Olen samaa mieltä, että uskovaiset eivät ajattele asioista kovinkaan loogisesti, eiväthän he muuten uskoisi jumalaan. En jaksa perustella, käytä mielessäsi vakiperusteluja...

Tässä kuvaamassasi esimerkissä tosin ei ole mielstäni kyse niinkään loogisesta päättelystä, vaan fysiikan ja mekaniikan tuntemisesta. Eli, vaikka ei tuollaiseen päättelyyn kykenisikään, voi silti kyetä ajattelemaan loogisesti.

Toisaalta looginen ajattelu auttaa ymmärtämään esittämääsi esimerkkiä, mutta loogisesti ajatteleva ei välttämättä ymmärrä, fysiikan taitojen ja tietojen puuttuessa. Varo, ettet sotke eksperttiyttä älykkyyteen tai loogiseen ajatteluun.

Hyvää joulun odotusta.

Äänestä
  • inhibitio esiin. Tein tässä pariinkin kertaan aloituksia asiasta nimeltä inhibitio. Se tarkoittaa toden ja tiedostamattoman erottelukykyä. Heikko inhibitio tarkoittaa siis tiedostamattoman heikkoa kontrollia aivoissa ja se taas aiheuttaa mm. uskovaisuutta. Dos. Marjaana Lindeman H:gin yliopistosta on asiaa tutkinut ja tullut siihen johtopäätökseen, että uskovaisilla on heikko inhibitio.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    inhibitio esiin. Tein tässä pariinkin kertaan aloituksia asiasta nimeltä inhibitio. Se tarkoittaa toden ja tiedostamattoman erottelukykyä. Heikko inhibitio tarkoittaa siis tiedostamattoman heikkoa kontrollia aivoissa ja se taas aiheuttaa mm. uskovaisuutta. Dos. Marjaana Lindeman H:gin yliopistosta on asiaa tutkinut ja tullut siihen johtopäätökseen, että uskovaisilla on heikko inhibitio.

    Jos tiedät, mitä inhibitio on ja sinulla on lähteitä käytössäsi, voisitko kirjoittaa siitä wikipedia-artikkelin. Tai ainakin avata käsitettä tällä forumilla. (Lopussa on googlettamisen tuloksia hakusanalla "inhibitio".)

    Itse en saanut vielä aivan selvyyttä käsitteen luonteesta. Puhut erottelukyvystä, mutta muualta sain käsityksen paremminkin jonkinlaisesta estämisestä. Toivoisin sinun selittävän lisää... Kiitos.

    tohtori.fi:

    inhibitio = estäminen, este, esto

    wikipedian artikkeli 'sammuttaminen':

    Inhibitio eli antikatalyysi on sammutusmenetelmä, joka vaikuttaa vain liekkipaloihin. Inhibitiossa puututaan kemiallisesti palon ketjureaktion välituotteisiin – niin sanottuihin vapaisiin radikaaleihin – siten, etteivät välituotteet kohtaa suotuisissa olosuhteissa. Antikatalyyttinen sammute ei muodosta yhdisteitä palamisreaktion välituotteiden kanssa.

    Inhibitio ei toimi hehkupaloissa, sillä niissä palaminen tapahtuu suoraan palavan aineen pinnassa ilman välituotteita.

    Wikipedian artikkeli 'inhibiittori':

    Inhibiittorit ovat aineita, jotka estävät entsyymin toiminnan joko kokonaan tai osittain. Ne voivat pysäyttää reaktion kulun kolmella eri tavalla.

    suomi24:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000034145993

    Äänestä

  • big_banggggg kirjoitti:

    Jos tiedät, mitä inhibitio on ja sinulla on lähteitä käytössäsi, voisitko kirjoittaa siitä wikipedia-artikkelin. Tai ainakin avata käsitettä tällä forumilla. (Lopussa on googlettamisen tuloksia hakusanalla "inhibitio".)

    Itse en saanut vielä aivan selvyyttä käsitteen luonteesta. Puhut erottelukyvystä, mutta muualta sain käsityksen paremminkin jonkinlaisesta estämisestä. Toivoisin sinun selittävän lisää... Kiitos.

    tohtori.fi:

    inhibitio = estäminen, este, esto

    wikipedian artikkeli 'sammuttaminen':

    Inhibitio eli antikatalyysi on sammutusmenetelmä, joka vaikuttaa vain liekkipaloihin. Inhibitiossa puututaan kemiallisesti palon ketjureaktion välituotteisiin – niin sanottuihin vapaisiin radikaaleihin – siten, etteivät välituotteet kohtaa suotuisissa olosuhteissa. Antikatalyyttinen sammute ei muodosta yhdisteitä palamisreaktion välituotteiden kanssa.

    Inhibitio ei toimi hehkupaloissa, sillä niissä palaminen tapahtuu suoraan palavan aineen pinnassa ilman välituotteita.

    Wikipedian artikkeli 'inhibiittori':

    Inhibiittorit ovat aineita, jotka estävät entsyymin toiminnan joko kokonaan tai osittain. Ne voivat pysäyttää reaktion kulun kolmella eri tavalla.

    suomi24:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000034145993

    laajemmin tätä käsitettä tällä palstalla viime keväänä. Esto on oikea sana kuvaamaan inhibtiota. Siis vahva inhibitio estää tiedostamattoman nousun normaaliin "arkiajatteluu". Vahvan inhibiton omaava ei sekoita todellisuutta ja tiedostamatonta. Heikko inhibitio taas sekoittaa ja siitä syntyy taipumus uskovaisuuteen.

    En voi kirjoittaa Wikiin asiasta, kun en ole tiedehenkilö. Sen sijaan Marjaana Lindeman voisi, koska hän on Helsingin yliopiston dosenttina asiaa tutkinut.

    Äänestä

- Minulla on pieni tehtävä teille hihhulit, ihan
tälläinen fysiikan ymmärtämisjuttu:

- Ajattele 1500Kg autoa joka alkaa
jarruttamaan 60Km/h:sta. Siihen on lataantunut
aika lailla vitusti energiaa. Jos jarrupalat
vain hidastavat levyn pyörimistä, se tarkoittaa
käytännössä sitä, että sinä jarrutat jalkasi
voimalla koko auton. Kokeile hihu ottaa esimerkin
auto jalallasi vastaan, mitä käy?

Mitähän se höpsehtii?
http://www.autowiki.fi/index.php/Jarrutehostin

Äänestä
  • minulle on turha tulla puhumaan jarrutehostimista,
    olen toista kymmentä vuotta ajoneuvoja rakentanut.

    Osoitit juuri hihhuluutesi, taas kerran.

    Jarrutehostin antaa voimaa sen "lämpöpumpun"
    käyttöön, koska sekin vaatii voimaa. Miten
    autot pysähtyivät ennen jarrutehostimia?
    Esimerkiksi veljeni Cortinassa ei sellaista
    ole, eikä isäni Truimphissa. Pysähtyvät vaan
    kummasti. Outoa, eikö? Varo ettei aivot
    nitkahda.

    Eikä kilpa-autoissa käytetä tehostimia.
    Jarrupääsylinterin ja työsylinterien
    suhdemitat ovat erilaiset kuin vakioautossa,
    poljinmatka pitenee, mutta jarruvoima pienenee.
    Polkimessa on myös silloin parempi tunto jarruihin,
    toisin kuin ylitehostetuissa nykyautoissa.

    Enpä enää rupea jänkkävajakille selittämään
    paineilmajarruista tai hydro-pneumaattisista
    jarruista, kun et niistä mitään tajua.

    Äänestä

  • Retrohetero kirjoitti:

    minulle on turha tulla puhumaan jarrutehostimista,
    olen toista kymmentä vuotta ajoneuvoja rakentanut.

    Osoitit juuri hihhuluutesi, taas kerran.

    Jarrutehostin antaa voimaa sen "lämpöpumpun"
    käyttöön, koska sekin vaatii voimaa. Miten
    autot pysähtyivät ennen jarrutehostimia?
    Esimerkiksi veljeni Cortinassa ei sellaista
    ole, eikä isäni Truimphissa. Pysähtyvät vaan
    kummasti. Outoa, eikö? Varo ettei aivot
    nitkahda.

    Eikä kilpa-autoissa käytetä tehostimia.
    Jarrupääsylinterin ja työsylinterien
    suhdemitat ovat erilaiset kuin vakioautossa,
    poljinmatka pitenee, mutta jarruvoima pienenee.
    Polkimessa on myös silloin parempi tunto jarruihin,
    toisin kuin ylitehostetuissa nykyautoissa.

    Enpä enää rupea jänkkävajakille selittämään
    paineilmajarruista tai hydro-pneumaattisista
    jarruista, kun et niistä mitään tajua.

    "Miten autot pysähtyivät ennen jarrutehostimia?
    Esimerkiksi veljeni Cortinassa ei sellaista
    ole, eikä isäni Truimphissa."

    Juu-juu, ja mitä olikaan ennen hevosettomia vaunuja. Elettiin sitä ennenkin, halusit sanoa, vai 1500 kg Cortinasta jotakin?


    "Enpä enää rupea jänkkävajakille selittämään
    paineilmajarruista tai hydro-pneumaattisista
    jarruista"

    Sääli. Juuri kun alkoi mennä mielenkiintoiseksi.
    "Formaali filosofia sisälsi grammatiikan, retoriikan ja logiikan, ja reaalinen filosofia metafysiikan, pneumatiikan eli henkiopin, matematiikan, fysiikan, etiikan, politiikan ja taloustieteen alat."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Encyclopaedia_synoptica


    "Osoitit juuri hihhuluutesi, taas kerran."
    Luojan kiitos.

    Äänestä

  • H.H. kirjoitti:

    "Miten autot pysähtyivät ennen jarrutehostimia?
    Esimerkiksi veljeni Cortinassa ei sellaista
    ole, eikä isäni Truimphissa."

    Juu-juu, ja mitä olikaan ennen hevosettomia vaunuja. Elettiin sitä ennenkin, halusit sanoa, vai 1500 kg Cortinasta jotakin?


    "Enpä enää rupea jänkkävajakille selittämään
    paineilmajarruista tai hydro-pneumaattisista
    jarruista"

    Sääli. Juuri kun alkoi mennä mielenkiintoiseksi.
    "Formaali filosofia sisälsi grammatiikan, retoriikan ja logiikan, ja reaalinen filosofia metafysiikan, pneumatiikan eli henkiopin, matematiikan, fysiikan, etiikan, politiikan ja taloustieteen alat."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Encyclopaedia_synoptica


    "Osoitit juuri hihhuluutesi, taas kerran."
    Luojan kiitos.

    Cortina on aika painava, lyijyäkö sillä kuljetat?

    Ja todistit oman tietämättömyytesi koko
    aiheesta tuolla jarrutehostin-pelleillyllä.
    Hihhuli kuin hihhuli, mitään ei se ymmärrä...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Retrohetero kirjoitti:

ei ole hihhulin vahvimpia puolia. Tässä joku
mainitsi jo aiheesta (taisi olla Kössönöm vai
Bubastis..?) ettei hihhuli pysty abstrakteihin
ajatuksiin, eikä kyllä loogisiinkaan.

En tunne yhtään hihhulia, joka olisi teknillisesti
lahjakas. Se on ilmeisesti mahdotonta, kun kuupasta
puuttuu se pieni ratas. Itse pystyn mallintamaan
päässäni kolmiulotteisia muotoja, simuloimaan
metallien, nesteiden, ilman, jne käytöstä. Pystyn
myös arvioimaan ihmisten käytöstä pitkälläkin
aikavälillä ja pystyn lukemaan toisen tunteita
pienien eleiden kautta. Näen myös heti jos joku
valehtelee, joko kehonkielestä tai puheesta.

Mutta hihhulille nämä ovat ilmeisesti aivan
mission imbossible -kamaa. Hyvä esimerkki oli
nämä profiloijat (H.H. ja tähdenlento), jotka
ovat vielä ärsyttävämpiä kuin vakihihut. Vakiohihu
ei ymmärrä mitään, mutta nämä kaksi sankaria
luulevat olevansa aina oikeassa, vaikkeivat ymmärrä
mitään.

Minulla on pieni tehtävä teille hihhulit, ihan
tälläinen fysiikan ymmärtämisjuttu:

Ajatellaan autoa mikä jarruttaa. Miksi se jarruttaa?

Hihhuli voi vastata, että johtuen siitä kun
jarrupalat hidastavat jarrulevyn pyörimistä.
(en rupea tässä selittämään tarkemmin levyjarrun
toimintaa, enkä rumpujarrujen)

Hyvä hihhuli, hyvä. Se onkin ihan vitun looginen
selitys, juuri tyypillinen selitys ihmiseltä,
joka leijuu vaaleanpunaisessa pilvessa, jossa
kaikki vaan "toimii", koska jumala on käskenyt.

Väärin hihhuli, väärin. Mihin auton kineettinen
energia katoaa? Ajattele 1500Kg autoa joka alkaa
jarruttamaan 60Km/h:sta. Siihen on lataantunut
aika lailla vitusti energiaa. Jos jarrupalat
vain hidastavat levyn pyörimistä, se tarkoittaa
käytännössä sitä, että sinä jarrutat jalkasi
voimalla koko auton. Kokeile hihu ottaa esimerkin
auto jalallasi vastaan, mitä käy?

Kerrotaanko oikea vastaus hihhulille, miten
on mahdollista niin pienellä jalkavoimalla
jarruttaa niin iso massa kuten esimerkin auto
pysähdyksiin? Syy on yksinkertainen mitä hihhuli
ei edes tajua, se vain olettaa puhuvien aasien
vaikuttavan jotenkin tähän jarruprobleemaan,
"tutkimattomat ovat herran tiet", "tieto on
pahasta" ja "GDI".

Vastaus: auton kineettinen energia muuttuu
jarruttaesssa lämmöksi jarrupaloissa ja levyssä.
Jalkajarrulla sinä vain säädät tätä "lämpöpumppua".

Hihhulille jää yksi ongelma vielä. Entä kun
pyörä on lukossa, eli ei siis pyöri, jarrupalojen
puristusvoima on niin kova ettei levy pyöri, eikä
synny kitkan aiheuttamaa lämpöä? Ainoa lämpö
mitä syntyy jarruissa, on jarrupalan paineennousun
aikana, kun levy hidastyy pysähdyksiin. Auto
hidastuu kuitenkin, miten se on mahdollista?
GDI? Vitut.

Energian purkukanava vain muuttuu. Nyt liike-
energia muuttuu lämmöksi lukkiutuneen pyörän ja
tienpinnan välissä. Vajakki!

Ja nyt kaikki hihut huutamaan yhteen ääneen:
"Mä tiesin ton!". Vitut tienneet vajakit, kun
ette osaa ajatella loogisesti. Niin, ja kuten
mainitsin, tunnistan valehtelijat nopeasti. Ja
jeesus ei tainnut sanoa valehtelun olevan ok,
edes uskontoa levittäessä, eikös?

Tämä tekee juuri harhaisen ja järkevän ihmisen
välillä eron. Ihan turha tulla puhumaan ettei
"järki voita tunnetta". Jokainen hihhuli voi
miettiä esimerkiksi sitä, miksi Hitler laittoi
juutalaiset karajavaunuihin, koska sillä oli
sellainen "tunne". Tai miksi hutut tappoivat
tutsevat miljoonan, koska niillä oli sellainen
tunne ja Paavilla oli sellainen "tunne" ettei
asiaan tarvi puuttua.
http://www.kepa.fi/kumppani/501/?searchterm=None


Hihhulit, hankkikaa aivot.


Ps. Samasta syystä on turha puhua auton
hidastuvuuden parantuvan "paremmilla jarruilla".
Jos pyörät menee lukkoon, niin mikään hidastuvuus
ei parane. Isompia jarruja käytetään kilpa-autoissa
ihan sen takia, ettei ne kuumene liikaa, joka
aiheuttaa muita ongelmia, esim. jarrunesteen
kiehumista, mikä puolestaan aiheuttaa jarrujen
katoamista, neste ei puristu kokoon, kaasu
kylläkin. Samoin isompi halkaisijalla levyllä
on isompi "vipuvarsi" jarruttaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu