"Homo sapiensin matka
YLE FST5 23.20 - 23.50
Uusi sarja. Osa 1/3. Mikä meistä tekee ainutlaatuisia? Tutkijat ovat havainneet eri eläinlajeissa aikaisemmin pimennossa ollutta inhimillistä kykypotentiaalia. Homo sapiensin merkillisen matkan kartoittamiseksi on uusia työkaluja. Toinen lähetys."
YLE FST5 23.20 - 23.50
Uusi sarja. Osa 1/3. Mikä meistä tekee ainutlaatuisia? Tutkijat ovat havainneet eri eläinlajeissa aikaisemmin pimennossa ollutta inhimillistä kykypotentiaalia. Homo sapiensin merkillisen matkan kartoittamiseksi on uusia työkaluja. Toinen lähetys."
Vastaukset 16
Vanhimmat
lähetyskerralla.
Eipä ihminen juurikaan poikkea muista eläimistä.
Älykkyys toki on ihmisellä ylivertainen, mutta mikä estää evoluutiota kehittämästä jostain muusta eläinlajista ihmisen tasoisen älykkyydeltään.
Ihmiselläkin kesti yli 2 000 000 vuotta saavuttaa nykyinen älykkyystaso, jos lähtökohtana on apinan älykkyys.
..mikä voisi olla syynä, ettei vielä ole kehittänyt. Ja miksi ihmisen ja älykkäimmän (tai sanoisin tietoisimman) eläimen ero on niin suuri?
Pidätkö myös mahdollisena, että evoluutio voisi kehittää ihmistä olennaisesti älykkäämmän tai muuten korkeammalla asteella olevan olennon? Tai ehkä jo jossakin tehnytkin niin.
...miksi se ero on oikeasti niin hirveän pieni?
Suurin erohan on kielessä. Ihmisen tavuäänteisiin perustuva kieli on monimutkaisempi ja monipuolisempi kuin muiden eläinten kielet. Siihen perustuu myös ihmisen kultuurievoluutio saavutuksineen. Ihmisen fysiologiaa tutkimalla on myös selvinnyt, mitkä evoluution "valinnat" johtivat ihmiset superkielelliseksi paisunutaivoiseksi lajiksi, kun taas simpanssit jäivät olosuhteiden pakosta tavallisemmiksi ihmisapinoiksi.
Kukaan ei muuten tiedä miten älykkäitä ovat esimerkiksi ryhävalaat, joiden kommunikointi on vielä ihmiskieltäkin monimutkaisempaa ja aivot myös pidemmälle kehittyneet mm. poimutuksessaan. Koska ne elävät meille täysin vieraassa ympäristössä, ovat täysin eri mittakaavaa, eikä niillä ole mahdollisuuksia luoda teknologiaa, on jokseenkin mahdotonta vertailla niiden ja ihmisten aivoituksia. Voi olla että meille ryhävalasta tutumman kaltaisia älykkyyksiä löytyisi vaikka toiselta planeetalta.
vuodella on muutamaan sataan miljoonaan?
Eräällä toisella palstalla eräs lontoonkielinen hihhuli ihmetteli miksi valaita pidetään niin kovin älykkäinä, vaikka ne eivät ole keksineet edes tulta...
Olenpa miettinyt ihmisen ja (muiden) eläinten älykkyyden ja tietoisuuden tasoeroa ja koettanut siitä tällä palstalla keskustellakin. Tuossa alempana tässä ketjussa kysyttiin, mitä opetettavaa ihmisillä olisi apinoille. Vastauksessani on kolme esimerkkiä, joilla koetin kuvata, miksi tuo ero on mielestäni suuri. Jatkoa keskusteluun ei ole näkynyt; toivottavasti kysyjä ymmärsi esimerkit.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000040031331
Ylläolevassa ketjussa käytiin pitempi keskustelu kulttuurievoluutiosta, johon itsekin viittaat. Sehän on melkein pelkästään ihmisiin rajoittuva ilmiö, vaikka eläimillä esiintyviä kulttuurievoluution alkuituja halukkaasti esitelläänkin samanlaisuuden merkkeinä. Kulttuurievoluution saavutuksia eivät mielestäni ole pelkästään työkalut ja teknologia, vaan se on merkittävällä tavalla muuttanut myös ihmisen itsensä tietoisuutta. Empatia, arvonmuodostus sekä korkean abstraktion taju ovat ihmisellä mielestäni olennaisesti erilaisia kuin millään eläimellä.
Ryhävalasesimerkkisi eli piilossa oleva korkea älykkyys ja tietoisuus on toinen yleinen tapa koettaa selittää ihminen ja (muut) eläimet samanlaisiksi myös henkisesti, ei vain fyysisesti. Jos katsot puheenvuorojani, löydät myös pohdinnan miksi korkeasti tietoinen ryhävalas olisi mielestäni kyllä löytänyt kommunikaatiokielen ihmisen kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000040081005
Tuossa kohtaa kulttuurievoluutioketjussa koetin kuvailla, miten ihmisen tietoisuus on alkanut vaikuttaa evoluutioon ihmisen itsensä sekä hänen kannaltaan kiinnostavien lajien osalta. Huomion herättämiseksi sanoin sitä evoluution viraltapanoksi, mutta vähempikin on mielestäni olennainen ero ihmisen ja eläinten välillä.
Jonkin eron suuruus on tietenkin henkilökohtainen näkemyskysymys. Voit pitää tätä eroa itse edelleenkin pienenä, mutta jos jaksat kahlata ylläolevan linkkeineen läpi, ehkä ymmärrät miksi itse pidän sitä suurena.
Mitä opetettavaa ihmisellä olisi mahdolliselle 'älylliselle' vierailijalle tuolta 'jostain'?
Me uskomme Raamatun jumalaan - uskokaa tekin?
..ensi sijassa sitä.
Taitaisin kysellä heiltä aika kauan ennenkuin kävisin opettamaan. Ja silloinkin aloittaisin vastaamalla siihen mitä kysyvät.
Oliko tuo ylläoleva kysymys ainoa kommenttisi vastaukseeni aikaisempaan kysymykseesi?
Jätä uskonto väliin?
..evoluutioteoria? Tai ihmisoikeuksien julistus? Tai transfiniittiset joukot ja transsendenttiluvut.
ihminen olisi "päivitetty" hölynpölyä uskotteko siihen satuihin? Tiesittekö, että joulupukki asuu korvatunturilla, sitä näkee joka päivä telkusta. Tonttu vilahtaa tv:n ruudusta.
Ja minkä arvoiseksi kuvittelet "uskosi"?
kun ohjelmatiedot eivät tunne tätä tappausta ?
YLE FST5 22.12. 2008
Näkyy tulevan uusintana myöhäisillassa (eli normaalimittarein yöllä) ensi maanantaina.