Karjalamytologiaa

Tässä on suoraa ja rehellistä puhetta isänmaalliselta tohtori-pappismieheltä joka ei kuvia kumarra:

"Minua on aina ärsyttänyt herkkäuskoisten ihmisten huijaaminen. Sitä olen nähnyt aivan liikaa kirkossa erilaisten lume-hengellisten provokaatioiden muodossa. Sitä tapahtuu myös Karjalan palauttajien tähden, mistä on syytä kirjoittaa erityisesti itsenäisyyspäivän aattona. Kiilusilmäistä Karjala takaisin -lahkoa ei pidä sekoittaa isänmaallisuuteen. Olen isänmaallinen kristitty, mutta vastustan Karjala takaisin -lahkoa. Omatuntoni on herkkä enkä voi hyväksyä ihmisten pettämistä.

KIILUSILMÄINEN KARJALA-MYTOLOGIA

Karjalan palauttajat ovat häikäilemättömiä toisen ihmisen surulla ja ikävällä omaa mainettaan, harrastuneisuuttaan, järjestötoimintaa ja ansaintaan perustuvaa liiketoimintaa edistäviä itsekkäitä ihmisiä. Kotinsa Karjalaan menettänyt vanha ihminen voi olla herkässä tilassa, jota rahanhimoiset Karjalan palauttajat säälimättömästi käyttävät hyödyksi kirjojen, matkojen - ja vielä pahemmin näennäisoikeudellisten lumetoimien avulla, joilla rahastetaan herkkäuskoisia ihmisiä. Itse tunnen kantapään kautta alansa tunnetuimman suomalaisen juristin, joka on epärehellinen mies: hänelle on tärkeää omat asianajajapalkkiot, mutta mies on piittaamaton päämiehelle maksettavaksi kuuluvista asianajokorvauksista. Kiilusilmäiset Karjalan palauttajat ovat sellaisia.

Elämme kiinnostavia aikoja. Pelkkä rasismi ei riitä, vaan rasismi ja russofobia saavat tuekseen Karjala-mytologian. Kiilusilmäisten Karjalan petkuttajien fobinen mytologia paljastuu siinä, että he eivät käy lainkaan käsiteanalyysia siitä, mikä on "pyhä" historian hetki. Pari kuukautta sitten kävelin Tammisaaressa Raaseborgin linnan raunioilla ja totesin, että tämä on kuulunut joskus Tanskalle. Eikö palauteta koko etelä-Suomi Tanskalle? Miksi Pähkinäsaaren rauhan raja ei olisi alkuperäisempi kuin joku toinen? Entä Täyssinän raja 1595 jne? Suomen historiallisin – pitkäaikaisin – raja on Pähkinäsaaren rauhan raja 1323–1595 jKr (272 vuotta!) Muiden rajojen sijainti on ollut vain harvalukuisia vuosia.

KRISTILLISTEN JÄRJESTÖJENKIN TEHTÄVÄ PARANNUS

Kirkollisessa toiminnassakin on lähetys- ja avustustoiminnaksi naamioitua fasistista ylimielisyyttä venäläisiä vastaan, mistä syystä on erittäin tarpeellista, että Venäjällä toimivien kristillisten järjestöjen ja yhteisöjen viisumikäytäntöjen ja rahoitusmekanismien kirjanpidollinen ym. lainmukaisuus tarkistetaan Venäjän lainsäädännön puitteissa seikkaperäisesti. Otaksuttavasti oikeusministeriö ja muut järjestelmät tekevät tuon tarkistuksen. Ongelmallista on vain se, että eräät suomalaiset järjestelmällisesti Venäjällä toimivat järjestöt eivät ikään kuin olisi olemassa Venäjälle jätettyjen tietojen valossa. Tällaisen toiminnan mahdolliseen muuhun epärehellisyyteen luultavasti myös kiinnitetään Venäjällä huomiota. Työvälineenä voi olla esimerkiksi FSB. Kristillisten järjestöjen fasistiseen asenteeseen kuuluu vaarallinen mytologinen itsensä korottaminen oikeusvaltiolle kuuluvien laillisuusvaatimusten yläpuolelle. Sanottakoon siis selvästi, että pidän tärkeänä kristillisten järjestöjen 100 %:sta toimintaa oikeusvaltion laillisuusvaatimusten mukaisesti Venäjällä, joka on oikeusvaltio. Oikeusvaltioperiaatteiden ja laillisuuden hylkääminen on tyypillisimmin viite järjestöön hämäräperäisestä kulttuurista ja mahdollisesta korruptiosta.

MYYTTISEN HISTORIOGRAFIAN SAIRAS SIELULLISUUS

Kirjoitan tästä vakavasta ongelmasta, koska vasta kuluvalla viikolla on helsinkiläisessä kristillisessä opistossa kokoontunut Karjalan palauttajien porukka: tämä porukka julkaisi pari teosta ja sekoitti rasistista eetosta luovaan Karjalan historia myyttisen historiografiaan myös imperialistisen luterilaisen valloituspolitiikan. Lontoossa sosiaalipsykologian laitoksella taitojaan terävöittävä Derek Hook on vasta äskettäin käsitellyt tuollaista apartheid-ideologian fantasmaattista palkitsevuutta asianosaisille sortajille lacanilaisen psykoanalyysin näkökulmasta. Hän käsittelee halun, Toisen, fantasian, objet petit a:n, vieraantumisen ja eron käsitteitä. Derek Hook: Fantasmatic Transactions: On the Persistence of Apartheid Ideology. Subjectivity (2008) 24, 275–297.

KARJALAN PALAUTTAJIEN EPÄISÄNMAALLISUUS

Mustavalkeassa maailmassa henkilö väittää tyypillisesti, että tahtoisin siis Suomen liittymistä Venäjään, jos vastustan Karjalan palauttamista (kenelle?). Ihan hullua! Karjalan palauttajat ovat kyvyttömiä isänmaan edun kollektiiviseen, kansalliseen arviointiin, koska elävät vain omassa fantasiamaailmassaan.

Vastustan Karjala takaisin -ihmisten toimintaa, koska sen perusta on mainittu mytologinen historiankirjoitus, jota ei ole riittävästi Derridan dekonstruktiivisen tai muiden käsiteanalyysien avulla analysoitu. Ihmisiä siis huijataan tyhmällä partikulaarisella – historian ohi kiitävään muutamaan vierivään kiveen tukeutuvalla – katsantokannalla ihmiskunnan historiasta, joka on todellisuudessa ajallisesti ja maantieteellisesti perusteellisesti kattavampi.

Vastustan Karjala takaisin -ihmisten toimintaa, koska se sekoittuu selvästi valtaan ja alistamiseen. Tuon mytologian avulla ei synny vain liiketoimintaa kaikenlaisten Karjala-seurojen avulla ja muiden Karjala-emojen henkilökohtaisia kukkaroita varten, vaan myös venäläisiä kohdellaan rasistisesti ja alistaen. Karjala takaisin –mytologia on analoginen venäläisiä vastaan äskettäin rakennetun Viron miehitysmytologian kanssa.

Meillä olisi paljon hyödyllistä ja ajanmukaista kanssakäymistä Venäjän kanssa, sen sijaan että hukattaisiin mahdollisuudet Karjalasta hullutteluun.

KARJALA TAKAISIN –LIIKE VALMISTAA TYKIN RUOKAA

Karjala takaisin -ihmiset ovat epäisänmaallisia ihmisiä, koska he vaurioittavat Suomen kansantaloutta ja suomalaisten hyvinvointia menettämällä mahdollisuuksia Venäjän kanssa tehtävästä merkityksellisestä kaupan ja kulttuurin yhteistyöstä. Karjala takaisin –ihmiset ovat jopa hengenvaarallisia Suomen isänmaan ja kansan kohtalolle, jos he Karjala-mytologian avulla provosoivat ihmisten primitiiviset, alitajuiset pelot. Pelkojen avulla ihmiset joutuvat helposti johtajan johdettavaksi, koska epävarma ihminen haluaa ohjausta. Niin kuin informaatiopsykologisen sodankäynnin moskovalainen professori Manoilo äskettäin kertoi minulle: nämä johtajan johdettavaksi provosoidut ihmiset tulevat NATO:n tarpeisiin tykinruoaksi. Karjala takaisin –ihmiset pitävät yllä ihmisten alitajuisiin ja tietoisiin tunteisiin rakentuvaa pelon mytologiaa, joka on kuitenkin oman aikamme maailmaa varten täysin epäisänmaallista."

http://juhamolari.blogspot.com/2008/12/kiilusilmiset-karjalan-palauttajat.html

Juha Molari kirjoitti...
En olisi kovin huolissaan Pro Karelian kiivastumisesta, koska se kertoo mainitun lahkon ryhmädynamiikan surullisesta vaiheesta.

Jerrold Postin uudehko teos Charismatic Leaders and....(2004) on hyvin valottava viitekehys Pro Karelian tilanteen arviointiin. Siinä CIA:n psykiatrisen laitoksen johtaja sovittaa vanhoihin lahkon paranoia-teorioihinsa ja Bionin ryhmän eri kehitysvaihemalliin Erik Hamburger Erikssonin elämänkaarimallin. Sitten teoriatyöskentelyn jälkeen hän arvioi käytännöllisten valottavien esimerkkien avulla joidenkin liikkeiden/lahkojen/totalitaaristen yhteisöjen johtajien ikääntyessään reagoivan ärtyneesti, koska nämä vanhat johtajat huomaavat oman aikansa kiiruhtavan loppuun ilman utopioiden toteutumista.

Pro Karelia -lahkossa vanhoiksi käyvät pari johtajaa eivät ole saaneet mitään aikaan asiansa saavuttamiseksi, paitsi ehkä narsistista tyydytystä yms., mutta nyt he havaitsevat heidän aikansa käyvän loppua kohti eikä uusi polvi enää muista heidän taistoaan. Aika juoksi heidän ohitsensa. Tässä tilanteessa dekonstruktiivisen kritiikin esittäminen Pro Karelia-lahkon myytiksi noussutta historian mallia, koko tuon perususkomuksen relativisoiminen, ja lahkon alkuperäisen tavoitteen epäajanmukaisuuden paljastuminen jopa epäisänmaallisuudeksi johtaa Bionin ryhmäteorian mukaisesti luonnonlain tavoin hajaantumis-tuhoutumis -vaiheen taisteluun. Vanhat miehet nousevat viimeiseen taistoonsa, koska kukaan muu ei enää taistele utopian hyväksi heidän jälkeensä. Globaalin maailman isänmaallisuus ei enää tarvitse tuota vanhaa utopiaa, vaan tahtoo Suomen selviävän vuoden 2009 aikana ja sen jälkeen talouslamasta hyvän itäisen naapurinsa suurten mahdollisuuksien avulla. Pro Karelian missiot eivät ole enää tätä aikaa varten isänmaallisia, vaan pikemmin ne ovat turmiollisia suomalaisten hyvinvoinnille.

6. joulukuuta 2008 11:16
8349
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Karjalalla, kun emme pysty huolehtimaan Pohjois-Karjalastakaan.

Äänestä
  • Kadut on paskana, bussit ei kulje, vuokra on korkea, kapakka kaukana...

    Annetaan Venäjälle!

    Äänestä

tuon mieleltään järkkyneen Molarin sepustuksia.

Hänen teksteistään kuvastuu pohjaton katkeruus ja viha karjaisia kohtaan.

Kuten vanha totuus kuuluu: Suomi on täynnä näitä hyödyllisiä idiootteja.

Äänestä
  • Olisiko teidän oma vikanne, että joitakin kyllästyttää karjalainen vale ja kierous?

    Äänestä

  • EmakkoPoika kirjoitti:

    Olisiko teidän oma vikanne, että joitakin kyllästyttää karjalainen vale ja kierous?

    Valehtelija on Molari, ei muut

    Äänestä

Karjalan palauttaminen tyhjänä takaisin taitaa olla hyvin lähellä, koska Tehtaankatu on jo täysin paniikissa. Muutamien päivien aikana päivystäjät ovat eri nimimerkeillä laittaneet palstalle tätä samaa sekopäistä tarinaa, jossa ei ole päätä eikä häntää. Saamani tiedon mukaan teksti on lainattu suoraan Juha Molarin Tehtaankadun pikkujouluun kirjoittamasta joulukuvaelmasta, ja juuri siksi asiallisten suomalaisten onkin niin vaikea sitä ymmärtää.

Äänestä
  • Nyt on Suomeen syntynyt uusi Messias. Hän julisti Tehtaankadulla uuden uskonnon uuden Jouluevankeliumin (ei vanhaa kuvaelmaa!. Vanha on jo aikansa elänyt. Nyt pitäisi kaikissa Suomen kodeissa lukea tätä uuden evankelistan Evankeliumia.

    Äänestä

  • Nopeasti foliohattu päähän -- muuten Tehtaankatu kuuntelee ajatuksiasi!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


prokarelialle kirjoitti:

Tässä on suoraa ja rehellistä puhetta isänmaalliselta tohtori-pappismieheltä joka ei kuvia kumarra:

"Minua on aina ärsyttänyt herkkäuskoisten ihmisten huijaaminen. Sitä olen nähnyt aivan liikaa kirkossa erilaisten lume-hengellisten provokaatioiden muodossa. Sitä tapahtuu myös Karjalan palauttajien tähden, mistä on syytä kirjoittaa erityisesti itsenäisyyspäivän aattona. Kiilusilmäistä Karjala takaisin -lahkoa ei pidä sekoittaa isänmaallisuuteen. Olen isänmaallinen kristitty, mutta vastustan Karjala takaisin -lahkoa. Omatuntoni on herkkä enkä voi hyväksyä ihmisten pettämistä.

KIILUSILMÄINEN KARJALA-MYTOLOGIA

Karjalan palauttajat ovat häikäilemättömiä toisen ihmisen surulla ja ikävällä omaa mainettaan, harrastuneisuuttaan, järjestötoimintaa ja ansaintaan perustuvaa liiketoimintaa edistäviä itsekkäitä ihmisiä. Kotinsa Karjalaan menettänyt vanha ihminen voi olla herkässä tilassa, jota rahanhimoiset Karjalan palauttajat säälimättömästi käyttävät hyödyksi kirjojen, matkojen - ja vielä pahemmin näennäisoikeudellisten lumetoimien avulla, joilla rahastetaan herkkäuskoisia ihmisiä. Itse tunnen kantapään kautta alansa tunnetuimman suomalaisen juristin, joka on epärehellinen mies: hänelle on tärkeää omat asianajajapalkkiot, mutta mies on piittaamaton päämiehelle maksettavaksi kuuluvista asianajokorvauksista. Kiilusilmäiset Karjalan palauttajat ovat sellaisia.

Elämme kiinnostavia aikoja. Pelkkä rasismi ei riitä, vaan rasismi ja russofobia saavat tuekseen Karjala-mytologian. Kiilusilmäisten Karjalan petkuttajien fobinen mytologia paljastuu siinä, että he eivät käy lainkaan käsiteanalyysia siitä, mikä on "pyhä" historian hetki. Pari kuukautta sitten kävelin Tammisaaressa Raaseborgin linnan raunioilla ja totesin, että tämä on kuulunut joskus Tanskalle. Eikö palauteta koko etelä-Suomi Tanskalle? Miksi Pähkinäsaaren rauhan raja ei olisi alkuperäisempi kuin joku toinen? Entä Täyssinän raja 1595 jne? Suomen historiallisin – pitkäaikaisin – raja on Pähkinäsaaren rauhan raja 1323–1595 jKr (272 vuotta!) Muiden rajojen sijainti on ollut vain harvalukuisia vuosia.

KRISTILLISTEN JÄRJESTÖJENKIN TEHTÄVÄ PARANNUS

Kirkollisessa toiminnassakin on lähetys- ja avustustoiminnaksi naamioitua fasistista ylimielisyyttä venäläisiä vastaan, mistä syystä on erittäin tarpeellista, että Venäjällä toimivien kristillisten järjestöjen ja yhteisöjen viisumikäytäntöjen ja rahoitusmekanismien kirjanpidollinen ym. lainmukaisuus tarkistetaan Venäjän lainsäädännön puitteissa seikkaperäisesti. Otaksuttavasti oikeusministeriö ja muut järjestelmät tekevät tuon tarkistuksen. Ongelmallista on vain se, että eräät suomalaiset järjestelmällisesti Venäjällä toimivat järjestöt eivät ikään kuin olisi olemassa Venäjälle jätettyjen tietojen valossa. Tällaisen toiminnan mahdolliseen muuhun epärehellisyyteen luultavasti myös kiinnitetään Venäjällä huomiota. Työvälineenä voi olla esimerkiksi FSB. Kristillisten järjestöjen fasistiseen asenteeseen kuuluu vaarallinen mytologinen itsensä korottaminen oikeusvaltiolle kuuluvien laillisuusvaatimusten yläpuolelle. Sanottakoon siis selvästi, että pidän tärkeänä kristillisten järjestöjen 100 %:sta toimintaa oikeusvaltion laillisuusvaatimusten mukaisesti Venäjällä, joka on oikeusvaltio. Oikeusvaltioperiaatteiden ja laillisuuden hylkääminen on tyypillisimmin viite järjestöön hämäräperäisestä kulttuurista ja mahdollisesta korruptiosta.

MYYTTISEN HISTORIOGRAFIAN SAIRAS SIELULLISUUS

Kirjoitan tästä vakavasta ongelmasta, koska vasta kuluvalla viikolla on helsinkiläisessä kristillisessä opistossa kokoontunut Karjalan palauttajien porukka: tämä porukka julkaisi pari teosta ja sekoitti rasistista eetosta luovaan Karjalan historia myyttisen historiografiaan myös imperialistisen luterilaisen valloituspolitiikan. Lontoossa sosiaalipsykologian laitoksella taitojaan terävöittävä Derek Hook on vasta äskettäin käsitellyt tuollaista apartheid-ideologian fantasmaattista palkitsevuutta asianosaisille sortajille lacanilaisen psykoanalyysin näkökulmasta. Hän käsittelee halun, Toisen, fantasian, objet petit a:n, vieraantumisen ja eron käsitteitä. Derek Hook: Fantasmatic Transactions: On the Persistence of Apartheid Ideology. Subjectivity (2008) 24, 275–297.

KARJALAN PALAUTTAJIEN EPÄISÄNMAALLISUUS

Mustavalkeassa maailmassa henkilö väittää tyypillisesti, että tahtoisin siis Suomen liittymistä Venäjään, jos vastustan Karjalan palauttamista (kenelle?). Ihan hullua! Karjalan palauttajat ovat kyvyttömiä isänmaan edun kollektiiviseen, kansalliseen arviointiin, koska elävät vain omassa fantasiamaailmassaan.

Vastustan Karjala takaisin -ihmisten toimintaa, koska sen perusta on mainittu mytologinen historiankirjoitus, jota ei ole riittävästi Derridan dekonstruktiivisen tai muiden käsiteanalyysien avulla analysoitu. Ihmisiä siis huijataan tyhmällä partikulaarisella – historian ohi kiitävään muutamaan vierivään kiveen tukeutuvalla – katsantokannalla ihmiskunnan historiasta, joka on todellisuudessa ajallisesti ja maantieteellisesti perusteellisesti kattavampi.

Vastustan Karjala takaisin -ihmisten toimintaa, koska se sekoittuu selvästi valtaan ja alistamiseen. Tuon mytologian avulla ei synny vain liiketoimintaa kaikenlaisten Karjala-seurojen avulla ja muiden Karjala-emojen henkilökohtaisia kukkaroita varten, vaan myös venäläisiä kohdellaan rasistisesti ja alistaen. Karjala takaisin –mytologia on analoginen venäläisiä vastaan äskettäin rakennetun Viron miehitysmytologian kanssa.

Meillä olisi paljon hyödyllistä ja ajanmukaista kanssakäymistä Venäjän kanssa, sen sijaan että hukattaisiin mahdollisuudet Karjalasta hullutteluun.

KARJALA TAKAISIN –LIIKE VALMISTAA TYKIN RUOKAA

Karjala takaisin -ihmiset ovat epäisänmaallisia ihmisiä, koska he vaurioittavat Suomen kansantaloutta ja suomalaisten hyvinvointia menettämällä mahdollisuuksia Venäjän kanssa tehtävästä merkityksellisestä kaupan ja kulttuurin yhteistyöstä. Karjala takaisin –ihmiset ovat jopa hengenvaarallisia Suomen isänmaan ja kansan kohtalolle, jos he Karjala-mytologian avulla provosoivat ihmisten primitiiviset, alitajuiset pelot. Pelkojen avulla ihmiset joutuvat helposti johtajan johdettavaksi, koska epävarma ihminen haluaa ohjausta. Niin kuin informaatiopsykologisen sodankäynnin moskovalainen professori Manoilo äskettäin kertoi minulle: nämä johtajan johdettavaksi provosoidut ihmiset tulevat NATO:n tarpeisiin tykinruoaksi. Karjala takaisin –ihmiset pitävät yllä ihmisten alitajuisiin ja tietoisiin tunteisiin rakentuvaa pelon mytologiaa, joka on kuitenkin oman aikamme maailmaa varten täysin epäisänmaallista."

http://juhamolari.blogspot.com/2008/12/kiilusilmiset-karjalan-palauttajat.html

Juha Molari kirjoitti...
En olisi kovin huolissaan Pro Karelian kiivastumisesta, koska se kertoo mainitun lahkon ryhmädynamiikan surullisesta vaiheesta.

Jerrold Postin uudehko teos Charismatic Leaders and....(2004) on hyvin valottava viitekehys Pro Karelian tilanteen arviointiin. Siinä CIA:n psykiatrisen laitoksen johtaja sovittaa vanhoihin lahkon paranoia-teorioihinsa ja Bionin ryhmän eri kehitysvaihemalliin Erik Hamburger Erikssonin elämänkaarimallin. Sitten teoriatyöskentelyn jälkeen hän arvioi käytännöllisten valottavien esimerkkien avulla joidenkin liikkeiden/lahkojen/totalitaaristen yhteisöjen johtajien ikääntyessään reagoivan ärtyneesti, koska nämä vanhat johtajat huomaavat oman aikansa kiiruhtavan loppuun ilman utopioiden toteutumista.

Pro Karelia -lahkossa vanhoiksi käyvät pari johtajaa eivät ole saaneet mitään aikaan asiansa saavuttamiseksi, paitsi ehkä narsistista tyydytystä yms., mutta nyt he havaitsevat heidän aikansa käyvän loppua kohti eikä uusi polvi enää muista heidän taistoaan. Aika juoksi heidän ohitsensa. Tässä tilanteessa dekonstruktiivisen kritiikin esittäminen Pro Karelia-lahkon myytiksi noussutta historian mallia, koko tuon perususkomuksen relativisoiminen, ja lahkon alkuperäisen tavoitteen epäajanmukaisuuden paljastuminen jopa epäisänmaallisuudeksi johtaa Bionin ryhmäteorian mukaisesti luonnonlain tavoin hajaantumis-tuhoutumis -vaiheen taisteluun. Vanhat miehet nousevat viimeiseen taistoonsa, koska kukaan muu ei enää taistele utopian hyväksi heidän jälkeensä. Globaalin maailman isänmaallisuus ei enää tarvitse tuota vanhaa utopiaa, vaan tahtoo Suomen selviävän vuoden 2009 aikana ja sen jälkeen talouslamasta hyvän itäisen naapurinsa suurten mahdollisuuksien avulla. Pro Karelian missiot eivät ole enää tätä aikaa varten isänmaallisia, vaan pikemmin ne ovat turmiollisia suomalaisten hyvinvoinnille.

6. joulukuuta 2008 11:16

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu