Oletko sellainen yksityisuskova joka ei käy missään seurakunnassa? Pidät itsesi riippumattomana kaikista seurakunnista ja seurakuntien auktoriteeteista. Et halua alistua auktoriteettien alle. Siksi et halua kuulua mihinkään seurakuntaan rekisteröitynä jäsenenä.
Ajattelet; "Eivät voi minua komennella ja nuhdella mistään kun en ole jäsen."
Olet viisas kun näin ajattelet ja teet. Mutta...
Tämä tällainen viisaus on maailmallista viisautta. Olet siis maailmassa viisas ja maailma kiittää sinua siitä. Maailmallinen viisaus, mitä tulee hengellisiin asioihin, on riivaajien viisautta. Se vastustaa Jumalan ilmoitettua Sanaa. Ei ole Sanan mukaista olla niin riippumaton seurakunnasta ja toisista uskovista että pärjää ilman niitä.
Jos et tarvitse seurakuntaa, et tarvitse myöskään Jeesusta Kristusta. Jeesus on näet seurakunnan pää ja uskovat muodostavat Hänen maanpäällisen ruumiinsa. Kuinka voit rakentaa Kristuksen ruumista olemalla niin riippumaton siitä että et tarvitse sitä? Sinun tehtäväsihän on rakentaa Jumalan seurakuntaa. Siihen jokainen uskova on kutsuttu Raamatun ilmoituksen mukaan.
Tämä on Jumalan suunnitelma ja Hänen viisautta.
Riivaajien viisauden mukaan seurakunta on huono ja sinun arvollesi kelpaamaton. Siksi sinun ei tarvitse olla mukana seurakunnassa eikä rakentaa sitä. Tällainen "viisaus" on ylpeyttä ja se on suuri synti.
Kumman viisauden mukaan tahdot elää ja toimia?
Jumalan suunnitelman ja viisauden mukaan, vaiko riivaajien tahdon ja viisauden mukaan?
Tutki Raamatusta ja huomaa että näin on kuin olen sinulle puhunut.
Jumala etsii rakennusmiehiä ja rakennusnaisia. Jumala etsii myös rakennustyttöjä ja rakennuspoikia.
Kaikkia tarvitaan lopun ajan sadonkorjuuseen.
Työtä on paljon ja monenlaista, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa että Hän ..... ja antakaa itsenne Jumalalle rukousvastauksena omiin rukouksiinne elävänä Jumalalle otollisena uhrina. Tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne (Room 12:1-2).
Ja Herra on teidän kanssanne.
Ajattelet; "Eivät voi minua komennella ja nuhdella mistään kun en ole jäsen."
Olet viisas kun näin ajattelet ja teet. Mutta...
Tämä tällainen viisaus on maailmallista viisautta. Olet siis maailmassa viisas ja maailma kiittää sinua siitä. Maailmallinen viisaus, mitä tulee hengellisiin asioihin, on riivaajien viisautta. Se vastustaa Jumalan ilmoitettua Sanaa. Ei ole Sanan mukaista olla niin riippumaton seurakunnasta ja toisista uskovista että pärjää ilman niitä.
Jos et tarvitse seurakuntaa, et tarvitse myöskään Jeesusta Kristusta. Jeesus on näet seurakunnan pää ja uskovat muodostavat Hänen maanpäällisen ruumiinsa. Kuinka voit rakentaa Kristuksen ruumista olemalla niin riippumaton siitä että et tarvitse sitä? Sinun tehtäväsihän on rakentaa Jumalan seurakuntaa. Siihen jokainen uskova on kutsuttu Raamatun ilmoituksen mukaan.
Tämä on Jumalan suunnitelma ja Hänen viisautta.
Riivaajien viisauden mukaan seurakunta on huono ja sinun arvollesi kelpaamaton. Siksi sinun ei tarvitse olla mukana seurakunnassa eikä rakentaa sitä. Tällainen "viisaus" on ylpeyttä ja se on suuri synti.
Kumman viisauden mukaan tahdot elää ja toimia?
Jumalan suunnitelman ja viisauden mukaan, vaiko riivaajien tahdon ja viisauden mukaan?
Tutki Raamatusta ja huomaa että näin on kuin olen sinulle puhunut.
Jumala etsii rakennusmiehiä ja rakennusnaisia. Jumala etsii myös rakennustyttöjä ja rakennuspoikia.
Kaikkia tarvitaan lopun ajan sadonkorjuuseen.
Työtä on paljon ja monenlaista, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa että Hän ..... ja antakaa itsenne Jumalalle rukousvastauksena omiin rukouksiinne elävänä Jumalalle otollisena uhrina. Tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne (Room 12:1-2).
Ja Herra on teidän kanssanne.
Vastaukset 55
Vanhimmat
viisaita.Saunan taakse koko porukka.
Sinä olet maailman mielestä viisas kun vastustat Jumalaa niin että et tahdo tulla
Jeesuksen luokse ja pelastua. Maailma kiittää sinua siitä.
Jumala ei sinua siitä kiitä. Sinä vaellat Hänen vihollisenaan jos et seuraa
Herraa Jeesusta Kristusta uskon kuuliaisuudessa Häntä kohtaan.
Jeesus haluaa pelastaa sinutkin ja tehdä sinustakin työmiehen Hänen
viljavainiolle.
Et ehkä ymmärrä näitä asioita koska et ole uudestisyntynyt.
Ja Raamattu vielä vahvistaa sen:1. Kor. 7:17
Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa.
Ja kolme kertaa peräkkäin samassa luvussa,eli jos on Luterilaisessa kutsuttu, pysyy siinä,jos Helluntaissa kutsuttu pysyy siinä.Jne.
Apostolitkaan eronneet synagoogista.Vaan pitivät Jeesuksen sanat:Joh. 16:2
He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
Koska jos eroaa jostain itse, tietenkin silloin tuomitsee.Ja rakkaushan ei tuomitse vaan:Joh. 7:24
Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
Siunausta
Kumpa näin vain olisikin, mutta mistä ihmeestä teitä tuomareita tänne yhä vain sikiääkin?
Olkaa ees jouluna ihmisiksi ja osoittakaa rakkautta.
En tiedä mikä on seurakuntasi, väliäkö sillä, mutta osaatte te lyödä käden eteen etsiville.
Oletko sellainen yksityisuskova joka ei käy missään seurakunnassa? Pidät itsesi riippumattomana kaikista seurakunnista ja seurakuntien auktoriteeteista. Et halua alistua auktoriteettien alle. Siksi et halua kuulua mihinkään seurakuntaan rekisteröitynä jäsenenä.
Ajattelet; "Eivät voi minua komennella ja nuhdella mistään kun en ole jäsen."
Olet viisas kun näin ajattelet ja teet. Mutta...
-------
Niin, me (minä ja vainomi) ei kuuluta mihinkään yhteisöön tai puolueeseen, mutta tämä ei tientenkään ilmennä sitä, ettikö kuluttaisi seurakuntaan.Olemmehan samasta Hengestä kastettu yhdeksi ruumiiksi/seurakunnaksi.
Ihmettelen aina, miten näiden asioiden yhtydessä nousee aina esille seurakuinta kuri eli kuvitellaan/luullaan ettei kaltaisemme ihmiset halia sitoutua vastuuseen tai Raamatun ilm,oittaman seurakunta "kurin" alaisuuteen.
Näin ei kahdallamme asiat ole, vaan pikemminkin harmittelemme, miten puolueet maallistuvat ja yhteisöjen sisälle tulee maailmallisuus j alaittomuus.
Niin, uudestisyntyessämme pidimme normaalina erota Luterilaisen kirkon jäsenyydestä, koska oli monia Raamatun ilmoituksia, jotka sotivatkirkon toimintaa vastaan.Samoin erosimme Helluntaiyhteisöstä virheellisen opetuksen takia, joka koski erityisesti mikä on Jumlan seurakunta ja lisäksi luopumus.(Muuten Helluntaiyhteisössä on oikeaa opetusta mikä on Jumalan seurakiunta, mutta tämä on henkilöitynyt).
Nykyisin pidämme SAMANTASOISTA yhteytää kaikkiin "ilmansuuntiin" eli sisaria ja veljiä on kaikissa yhteisöissä,- mm Jehovan todistajia myöten, vaikkakin he ovat järkyttäviä opetuksessaan Jumalan seurakunnasata.
ML213 vaan jatkaa tuota veljeiluyä jehovantodistajien kanssa.
On törkeää harhaoppia väittää, että heidän joukossaan on uskoon tulleita, uudestisyntyneitä Jumalan lapsia. Ei varmasti ole.
Jos jehovantodistaja tulee uskoon, ei hän enää ole jehovantodistaja.
Kun ihmisen sydämeen uudestiysntymisessä tulee Pyhä Henki, niin tässä Hengessä ei voida astua sisälle valtakunnansaliin. Tämä on varma asia.
Älä levitä valheoppia uskovien keskuuteen!
Ymmärtänet, miten meidän molempien tulisi nähdä ja keskustella ihmisen kanssa, josta annamme todistuksen.Tämä on sitä Raamatun mukaista toimintaa.
Nyt on vaikea pohtia koko asiaa, koska et edes tunne tuntemiani ihmisiä.Pikemmin luulemisesta on kysynmys kuijn tietämisestä.
Samoin olisi surkuhupaisaa minun antaa todistus naapureistasi kuuluivatpa he vaikka Hottentotti yhteisöön.
"Jumala etsii rakennusmiehiä ja rakennusnaisia. Jumala etsii myös rakennustyttöjä ja rakennuspoikia.
Kaikkia tarvitaan lopun ajan sadonkorjuuseen."?
siis millaista tämä "lopun ajan sadonkorjuu" tulee oikein olemaan? ja miten käy muuten niille jotka eivät osallistu tähän "sadonkorjuuseen"? mikä on heidän paikkansa ja mitä heille siellä oikein tehdään?
Uskon että herätyksen aika on jo nyt. Herätyksellä tarkoitetaan sitä että ihmisiä tulee uskoon suurin joukoin. Talouden romahtaessa monet ihmiset etsivät turvaa Jumalasta.
Tämä monien ihmisten Jumalan etsiminen ja uskoon tulo on sitä sadonkorjuuta josta Jeesuskin puhui
(Joh 4:35-38). Sadonkorjuuhenkilökunta täytyy itse olla uskossa Jeesukseen. Eihän uskosta osaton johdata ketään uskomaan Jeesukseen.
Ne uskovat jotka eivät osallistu sadonkorjuuseen pelastuvat uskonsa tähden armosta. Pelastusta ei ansaita tekemällä työtä. Ei edes hengellinen työ pelasta ketään. Armosta olemme pelastetut uskon kautta. Pelastus on Jumalan lahja.
Passiivinen vierestä seuraaminen voi viedä uskovan kylmälle paikalle. Tämä tarkoittaa sitä että usko ja rakkaus Jeesukseen voi kylmetä ja näin uskova voi luopua uskosta ja menettää pelastuksen. Ajattele nuotiota. Kuinka hyvin yksi puukalikka palaa yksin? Kuinka käy jos nuotioon pannaan kaksi tai viisi puuta? Ne palavat paljon voimakkaammin. Tästä voimakkaasta tulesta kehittyy sitten lämpöä joka lämmittää laajaa ympäristöä. Yksinäisen puukekäleen tuli hiipuu ja lopulta sammuu kokonaan. Siksi on tärkeätä uskovan olla mukana toisten uskovien kanssa. Silloin rakennutaan yhteisestä uskosta ja tuetaan toinen toistaan.
Siellä missä uskovat kokoontuvat ja rakastavat ja kunnioittavat toisiaan, siellä Jumalan Henki viihtyy. Pyhän Hengen läsnäolossa uskovat virvoittuvat ja saavat intoa ja voimaa tehdä Jumalan heille antamia tehtäviä. Tämä johtaa sadonkorjuuseen. Raamattu kuvaa Jumalan Henkeä joskus tulena esim Apt 2:1-4 opetuslapset näkivät tulisia kieliä. Se oli Pyhä Henki. Tuli on siitä ihmeellinen elementti että se aina vetää ihmisiä puoleensa. Näin kävi Apt 2. luvussakin kun Jumala ilmestyi Pyhässä Hengessä tulikielissä.
Oletko joskus ollut katsomassa tulipaloa? Heti kokoontuu paljon uteliaita ihmisiä katsomaan. Näin se on hengellisessäkin maailmassa. Kuiva ja kylmä seurakunta ei vedä ihmisiä puoleensa. Silloin ihmiset touhuavat heille sillä kertaa "tärkeämpien" asioiden parissa.
Mutta kun Jumalan tulet syttyvät, silloin ihmiset kokoontuvat yhteen Jumalan tulille.
Nyt voitaisiin ajatella että istutaan sitten alas ja odotetaan niitä Jumalan tulien syttymisiä. Mehän emme voi Jumalan tulia sytyttää. Sanoohan Raamattukin että pelastus tulee Jumalalta joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta. Me nyt vain istumme ja odotamme passiivisena että Jumala antaa herätyksen.
Näin ei ole Jumala tarkoittanut. Kun me uskovat lähdemme liikkeelle uskossa ja kokoonnumme kiittämään ja ylistämään Jeesusta Kristusta, silloin Jumalan Henki on jo siinä. Hän alkaa sitten sytyttämään niitä pikkutulia. Sitten väen kokoontumisen myötä tuli kasvaa ja leviää. Näin se menee hengellisessäkin maailmassa. Katso kuinka pieni tuli, yksi hiipuva savuke tai yksi tulitikku. Se voi kuitenkin sytyttää suuren metsän palamaan. Tuli tarvitsee "ruokaa". Pyhän Hengen tulen ruoka on uskovien rakkaudellinen yhteys ja heidän antautuminen Jumalalle ja Hänen käyttöönsä (Room 12:1).
Tässä on uskovien vastuu kuinka olemme käyttäytyneet ja tästä joudumme, jokainen meistä, tekemään kerran tiliä Herralle Jeesukselle Kristukselle.
Tämä meni ehkä hieman ohi kysymyksesi, mutta olen kirjoittanut tämän vastaukseksi toisillekin aloitukseen vastanneille ja tätä lukeville.
Jos et tarvitse seurakuntaa, et tarvitse myöskään Jeesusta Kristusta. Jeesus on näet seurakunnan pää ja uskovat muodostavat Hänen maanpäällisen ruumiinsa. Kuinka voit rakentaa Kristuksen ruumista olemalla niin riippumaton siitä että et tarvitse sitä? Sinun tehtäväsihän on rakentaa Jumalan seurakuntaa. Siihen jokainen uskova on kutsuttu Raamatun ilmoituksen mukaan.
Tämä on Jumalan suunnitelma ja Hänen viisautta.
------
Nii, tähdennän vielä.Ymmärtänet Jaikal, miten kokonaan KAKSI ERI ASIAA on Jumalan seurakunnan työ tai Helluntaiyhteisön työ, tai Luterilaisen kirkon työ jne...
Kun teet työtä Jumalan seurakunnalle tai seurakunnassa, niin tämä työ tapahtuu kaikkialla.Työpaikoilla, netissä, kaupassa jne... missä ihmnen elää ja liikkuu ja vaikuttaa.Tässä työssä kuulija aina saa m,ielikuvan, miten työntekijä haluaa johtaa kuulijan Jeesuksen luo tai Jumalan aivoitusten pariin.Siis hän ei opeta, että tule hänen puolueensa kokouksiin tms.
Niin, on kokonaan kaksi eri asiaa ohjata kuuluja puolueensa kokouksiin tai ohjata kuulija siirtymään sisälle Jumalan valtakuntaan.
ei puolipainostuksella johonkin kuppikuntaan. jossa ei opeteta raamatun mukaan.Nimenomaan näistä kuppikunnista olisi hyvä saada ihmiset ulos,todelliseen seurakunta yhteteen.
>>>Siis hän ei opeta, että tule hänen puolueensa kokouksiin tms.
Yhtä vähän kuin et sinäkään vastasyntynyttä pienokaistasikaan jätä ulos supermarketin parkkipaikalle. Kyllä sinä viet vauvasi kotiin ja hoidat häntä siellä.
-------
Harmitaa ja todella kun et ymmärrä miten ihminen tulee Jumalan seurakuntaan.Jos tämän ymmärtäisit, niin monen asian ymärtäisit toisin.
Raamatun kohdan mikä vahvistaa tämän? >> Siksi et halua kuulua mihinkään seurakuntaan rekisteröitynä >>
Ihmisellä pitäisi olla hengellinen koti, vaikka kodin "asukkaat" ovatkin vajavaisia ihmisiä.
Monet vaihtavat seurakuntaa, luullen löytävänsä täydellisen, mutta samalla vievät oman vajavaisuutensa mukanaan, eli löytävät toivon mukaan sisimpänsä.
Siunatut päivät teillä Kristuksessa.
Esim minä en käy virallisissa seurakunnissa juurikaan koska niissä on hapatusta liikaa.Omatuntoni ei sitä salli.Pyhumalla olen joskus aikoinani yrittänyt oikaista raamatun vastaisia tekoja tai oppeja,eikä mikään muuttunut miksikään.Käyn koti seurakunnissa toisinaan jossa käy useista seurakunnista ihmisiä.Niissä keskustelemme,rukoilemme ja opiskelemme raamattua.Nämä ovat oivallisia kasvupaikkoja ja jokainen saa äänensä kuuluviin ja tulee noteeratuksi.Kuka tahansa saa nuhdella ketä tahansa mitään väkisin ymättyä hierarkiaa ei ole,ja kaikki täytyy perustella raamatulla,myös nuhtelijan.Yleensä mitään henkilökohtaisuuksiin menevää nuhtelua ei edes tarvita,koska oikeassa kontaktissa olevat ihmiset aika avoimia.Tämä muutama vuosi on kavattanut minua kristittynä paljon enemmän kuin aiemmat vuodet massa hurmoksissa esiintyvä joukko,joka kuvittelee pyhänhengenkin tulevan torstaisin kello 18-20 välisenä aikana ja vain papin tilaamana.Olen sitä mieltä että nimenomaan alku seurakunnissa toimittiin juuri pienissä ryhmissä että todellinen veljeys vallitsisi.
>>>Olen sitä mieltä että nimenomaan alku seurakunnissa toimittiin juuri pienissä ryhmissä että todellinen veljeys vallitsisi.
voit rakentaa omaa yhteisöäsi,olemalla positiivisella tavalla kriittinen ja lukemalla raamattua ja myös syventymällä siihen mitä siellä sanotaan.Yleensä ns.vapaissa suunnissa on paljon hyvää ja paljon semmoista mikä joutaa pois,myös opeissa.Niissä pätee samalla tavalla perinnäis opit ja säännöt, kuin Luterilaisissa yhteisöissä vaikka ne kaikilta osin eivät ole samat.Näitä periinnäis sääntöjä oli myös Jeesuksen aikana ja niiden luultiin olevan Jumalan mieleen,samoin nykyisin,jopa niin että monet ovat valmiita pitämään niitä pelastus kysymyksinä.Itse uskon vain ja pelkästään armoon IsältÄ,Jeesuksen uhrin tähden.Näin saan syntini anteeksi ja otan vastaan lahjan,muuta siihen ei tarvita.
EIKÄ YHTÄÄN LAUSETTA, JOKA KESTÄISI TULLA RAAMATUN VALOSSA TUTKITUKSI.NÄIN KÄY KUN KÄY HAPATETUKSI TULLEESSA SEURAKUNNASSA.
sellainen joka tarvitse joka hetken Jumalan Hengen johdatusta ja en rupee riippumattomaxi yksityisuskova ja menen ensimmäisen seurakunnan mikä liha minulle tarjotaan !!!!!!!!!!!!!!! Vaan odotaan että Jeesuxen Hengen minulle osoittaa minun paikkani seurakunnassa monesta seurakunista joka on jokainen pala siitä isommasta seurakunta-kokonaisuutta enkä rupe syyttämään mun rakkaat siskot ja veljet kun ei Herran Henki on niille ilmoittanut mihin seurakuntaan ne tulis liittyä!! Tee parannus syyttelystä !!!!
eli uskovien uhteys on maailmanlaajuista, eikä ole millään tavalla sidottu jonkun yhteisön tai kirkon piiriin.Nyt sinun Jaikal on jo pikkuhiljaa kasvettava aikuiseksi kristityksi eikä juoda pelkkää maitoa.Tämä tarkoittaa sitä että jos oma yhteisösi ei kykene sinua opettamaan ja kasvamaan raamatumukaiseti niin alat ottamaan asioista selvää etkä höyryäsi lapsen puheitasi täällä jatkuvasti.Vasuu on sinulla itselläsi omasta hengellisestä kasvustasi.Jokainen isän armoon Jeeuksessa uskova on tämän eklesianyhteydessä riippumatta siitä mihin kuppikuntaan hän kuuluu tai on kuulumatta.
Vähitellen uskovat ovat alkaneet nähdä raamatullisen seurakunnan olemusta. Tästäkin ketjusta voi huomata, että seurakunta (=Kristuksen ruumis) ymmärretään oikein.
Savonarolalla vaan ei näytä olevan edes alkeistietoa tästä asiasta; kuitenkin hän esiintyy tietäväisenä, ja näin on eksyttänyt jo muitakin.
Savonarolan tulisi ensin itse ottaa vastaan opetusta. Opittuaan voisi sitten opettaa muitakin.
Kirkkokunnat ovat sekoittaneet raamatullisen seurakuntakäsityksen niin pahasti, että sieltä viidakosta on vaikea löytää takaisin apostoliseen uskoon ja seurakuntatotetukseen. Oikeassa uskossa olevatkin ovat sidotut tuohon katolisen porttokirkon systeemiin, joka vaikuttaa myös kaikissa vapaissa suunnissa.
Jumalan Pyhä Henki kutsuu NYT jokaista Jeesuksen verellä lunastettua sielua eroamaan uskonsuunnista ja lähtemään mukaan raamatulliseen seurakuntatoimintaan (ellei sellaista jo ole aloitettu omalla paikkakunnalla; mm. Turussa on).
Tässä raamatullinen opetus aiheesta, luettavaksi vaikkapa joululukemiseksi:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/oikeasrk.htm
Kirjoittaja
_____________
Juuri tuolla tavalla asia on. Jumala ei pelasta ihmisiä jättääkseen heidät irralleen seurakuntayhteydestä.
Monet, jotka käsittävät muuten seurakuntatodellisuuden, että srk. on Kristuksen ruumis eikä mitään muuta, eivät käsitä, että ekkleesia on uloskutsutut yhteen kokoontuneina.
Siunausta!
>>>ekkleesia on uloskutsutut yhteen kokoontuneina.
Juuri tuolla tavalla asia on. Jumala ei pelasta ihmisiä jättääkseen heidät irralleen seurakuntayhteydestä.
-----
Niin, on täysinm kaksi eri asiaa puolue ajattelu ja uskovien yhteys paikkakunnalla.
Jumalan tahto on, miten KAIKKI uudestisyntyneet sisaret ja velje paikkakunnillaan/paukallis seurakunnassa tuntisivat sydämentasolla olevansa yhtä.Siis kun tiedostaisivat jonkun ihmisen olevan uskossa, niin hän on sisar/veli ja häneen asennoidutaaa Raamatun opettamalla tavalla.
Taas kokonaan eri asia on miten nämä uskovat kokoontuvat yhteen.Ainakin suuremmissa kaupungeissa ihan fyysisesti on viisasta kokoontua eri paikkoihin ja tämä ei tietenkään ole pahasta.
Siis tärkein on SYDÄMENTILA ja siitä lähtevä ihmisen käyttäytyminen ja asenteet.
Toki jo Jeesuksenkin aikana oli niitä jotka toimivat "Jeesuksen nimessä", mutta jotka eivät kulkeneet Jeesuksen ja opetuslapsien mukana! Opetuslapset sitä ihmettelivät, mutta Jeesus ei siitä heilahtanut minnekään -(Mark 9:38-41), vaan sanoi, että jos he eivät ole heitä vastaan niin hyvä on, hehän ovat heidän puolellaan ja saavat siitä myös kerran palkkansa sen mukaan! :)
Mutta on toki selvää se, että niinkuin Raamattukin huomauttaa, uskovien ei tulisi jättää seurakunnan kokouksiaan vaan osallistua niihin! Nehän juuri ovat sitä uskovien keskinäistä sosiaalista kanssakäymistä ja kasvamista yhdessä muiden uskovien kanssa samasta Jumalan sanasta ja hengestä!
(Hepr. 10:25 "Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän"!)
Uskovienkin keskuudessa on monenlaista luonnetta ja jotkut eivät aina oikein tykkää joidenkin aatoksista ja toiminnoista, mutta sehän on juuri sitä "kasvamista" muiden ihmisten keskuudessa! Jos me emme uskovina siedä muita uskovaisia, niin mitä me sitten "siedämme", maailmanmenoako, sekö sitten on parempi vaihtoehto!?
Uskovienkin keskuudessa on monenlaista luonnetta ja jotkut eivät aina oikein tykkää joidenkin aatoksista ja toiminnoista, mutta sehän on juuri sitä "kasvamista" muiden ihmisten keskuudessa! Jos me emme uskovina siedä muita uskovaisia, niin mitä me sitten "siedämme", maailmanmenoako, sekö sitten on parempi vaihtoehto!?
-------
Kerroit asianlaidan just eikä melkein.Todella Jumalan tahto on uskovien olla yhtä paikkakunnallaan.
Muta huomaatko, miten turhanpäiväiset opilliset asiat kiihottavat ja särkevät tätä uskovien yhteyttä.Sen ymärrän hyvin, jos kysymys olisi ihmisen pelastumiseen liittyvistä asioista tai Jeesuksen sovitustyöhön ja sen puhtauteen liittyvistä asioista, - niin silloin tulee todella olla tarkkana.Mutta kun kyse on aivanmuusta, joka tuo kitkaa uskovien yhteyteen.
Monasti juuri lihallisuus ja siinä oleva psykopaattisuus ohjata toiset omaan "oikeaan oppiin".
(Hepr. 10:25 "Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän"!)
--------
Toisaalta vaikka ihmiset kävisivät säännöllisesti kokouksissa, niin tämäkin on muuttunut.Monasti ihmiset tulevat kokouksiin taslta tai jopa hieman yli ja poistuvat sen "viimeisen laulun aikana".Väkisin tulee mielikuva, miten se yhteys on poissa kokouksissa käymisistä huolimatta.
Aikoinaan kuulin, miten tuon Raamatun kohdan alkuteksti olisi. "Älkäämme jättäkö keskinäistä yhteyttäme..." ja tämä kuvannee jo paremmin Jumalan aivoitusta tässä asiassa.
Niin, monasti juuri syvät keskustelu tuokiot/keskinöinen yhteys on rikastuttava kokemus.
Muta, jos sydämentila ei ole kohdallaan, niin tämä ilmentää kaiken ihmisen käyttäytymisen.Maallistumisen ja keskinäisen yhtyden ja sen ilmentymisen.
Huipentumana lieneekin, miten uloskutsuttuja maailmasta opetetaan ja ulos kutsutaan vielä Jumalan seurakunnasta.
uloskutsutut myös kuppikunnista ja kirkoista.Uskovien yhteisö voi kokoontua missä vain ja milloin vain.Ei todellakaan tarvita mitään vakio aikoja ja paikkoja.Jeesus on luonamme sydämissä,eikä Jumala asu ihmiskäsin tehdyissä rakennuksissa.
tiettyyn kellonaikaan.Usko on tarkoitettu eläväksi arjessa ja työssä.
>>>Aikoinaan kuulin, miten tuon Raamatun kohdan alkuteksti olisi. "Älkäämme jättäkö keskinäistä yhteyttäme..." ja tämä kuvannee jo paremmin Jumalan aivoitusta tässä asiassa.
Raamatun mukainen tämä Lidoossin kirjoitus. Mutta yksi kohta ei ole Raamatun mukainen. Kun hän sanoo, että seurakunta (Kristuksen ruumis) menee paikallisseurakuntaan, eihän reurakunta voi mennä seurakuntaan. Vaan tämä seurakunta (Kristuksen ruumis) kokoontuu eri paikoissa. Joel.2:16.Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa. Kun ajelen sellaisen rakennuksen ohi jossa lukee Helluntaiseurakunta, ihmetyttää että onhan erikoisen näköinen Kristuksen ruumis (seurakunta)
Ellei paikkakunnallasi vielä ole Jumalan seurakunnan toimintaa ulkopuolella uskonsuuntien, niin aloita Sinä toiminta.
Kutsu paikkakuntasi uskossa olevat ihmiset esim. kerran viikossa toistuvaan kokoontumiseen kodissasi tai muussa paikassa.
Tämän työn aloittaminen ei edellytä sinulta mitään erityistä tehtävänimitystä. Kuka tahansa voi aloittaa. Se on aina olemassa ollut Jumalan tahto.
----------
Niin, Weijolla on hyvä näkemys Jumalan seurakunnasata, mutta täudellinen sokeus sen toiminnasta.
Poimin tämän ylläolevan kohdan hänen pohdinnastaan.Kuten huomaattekin, niin siinä on sieman taas uuden puolueen syntymiseen paikkakunnilla.
Jälleen kerran kysäisen Weijolta. Miten ihmisen tulee toimia, että hän tulee ulos uskonnollisuudesta ja puolueista,- kuitenkaan jättämättä uskovien yhteyttä.(En koksaan ole saanut tähän Raamatulla koeteltavaa vastausta).
Ketä tottelemaan meidät on kutsuttu?
Ihmisiäkö?
Ihmistenkö määrättäväksiu ihmisen pitää itsensä antautua?
Jos jättää itsensä 100% Kristukselle niin mitä voi jäädä annettavaksi jollekin lahkolle?
polttava aihe taas.
Vähän sama kuin söhisi kepillä muurahaispesää.
Mutta hyvä.
Olen itsekkin kirjoittanut seurakunnan tärkeydestä.
Moni ei sitä tosiaan tajua, että Jumala toimii seurakuntansa kautta.
Se on yksi hegellisen kasvun peruspilareista ja on liian suuri pala puuttumaan uskovaisen elämästä.
Toki me pelastumme armosta ja ilman tekoja, mutta seurakunta on silti Jumalan suunnitelma ja tarkoitus uskovaiselle.
Ei Jumala turhaan ole seurakunta järjestelmää luonut, vaan siinä piilee suuri siunaus ja salaisuus.
En ole Raamtusta löytänyt yhtään pappisvirkaa, joka olisi seurakunnan ulkopuolella, en tehtävään asettamista enkä lähettämistä.
Se kaikki tapahtuu seurakunnassa ja seurakunnan kautta.
Jumalan Henki myös puhuu seurakunnan välityksellä Pyhä Henki jakaa armolahjoja ja ne on tarkoitettu käytettäväksi seurakunnassa kaikkien yhteiseksi parhaaksi.
Raamatussa ei turhaan ole kehoitusta siitä, että meidän ei tulisi jättää oman seurakunnan kokouksia, niin kuin toisilla on tapana.
Se on ihan selvä kehoitus ja turha sitä on yrittää vesittää erilaisilla tekosyillä.
On niin helppo sanoa, että se meidän seurakunnan oppi ja pastorit ja seurakuntalaiset ja ja ja ja ovat kyllä ihan surkeita ja maallistuneita ja harhaoppisia ja ja ja ja
Sanonpahan vaan, että jos Raamattu sanoo: "Vanhurskas vaivoin pelastuu", niin kannattaako silloin jättää tuossa seurakunta kohdassa Jumalan sana huomiotta.
Seurakunta on olemassa siksi, että me sen avulla säilyttäisimme uskomme ja pelastuisimme
kun jotkut uskovat luulevat että Jumalan tahto on että he istuvat yksin kotona samanaikaisesti kun Jumalan seurakunta kokoontuu ja Herra siunaa kokoontumisen Sanallaan ja PH:N voimakkaalla läsnäololla. Sitten kun näitä uskovia kohtaa ja pyytää kokouksiin voivat he vastata: "Juu juu kyllä tulen jos ja kun Herra kehottaa
tulla". Sehän on sama asia kuin sanoa: "En tule".
Ymmärtääkseni Jumalan Henki ei puhu vanhalle uskovalle jokaisesta kokoukseen osallistumisesta erikseen. Jumalan Sana on jalkaimme lamppu ja valkeus teillämme. Sana osoittaa jokaiselle uskovalle uskovien ja Jumalan seurakunnan kokoontumisien tärkeyden ja välttämättömyyden. Ei tarvitse kysyä Jumalalta onko Hänen tahtonsa että menen kokoukseen.
Sitten tämä rakkauskysymys. Ymmärtääkseni rakkaus Jeesusta kohtaan kohdistuu myöskin Hänen seurakuntaansa kohtaan. Jos siis rakastan Jeesusta, rakastan uskovien yhteyttä enkä voi olla ilman sitä. Jos uskovien yhteys ei maistu on rakkaus Jeesukseen kylmennyt. Tämä on minun mielipiteeni ja uskon että minussakin on Jumalan Henki.
Ajoin kerran erään uskovan veljen kotiin. Hän oli ollut mukana kokouksessa. Hän oli käynyt seurakunnassamme hyvin harvoin. Ehkä yksi tai kaksi kertaa vuodessa. Pyysin häntä tulemaan mukaan kokouksiimme. Hän vastasi: "Minä tulen jos Herra kehottaa". Ymmärsin hänen tarkoittavan sanoa: "En tule koska Herra ei kehota menemään teidän kokouksiinne." Tuollainen asennoituminen Jumalan seurakuntaan loukkaa minua ja kärsin siitä. Uskon että tuo veli kärsii itse eniten.
Tietääkseni hänellä ei ole mitään toimivaa uskovien yhteyttä.
En kuitenkaan puhu kovin korkealta. On minullakin ollut aikoja elämässäni jolloin olen laiminlyönyt seurakunnan kokoukset. Nyt uskon Pyhän Hengen puhuneen minulle seurakunnasta ja olen tässä asiassa tehnyt parannuksen.
meidän kanssamme.
1. Joh.1.
1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: ELÄMÄN SANASTA,
2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille,
3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi YHTEYS MEIDÄN KANSSAMME; ja meillä on yhteys ISÄN ja HÄNEN POIKANSA, JEESUKSEN KRISTUKSEN, kanssa.
4 Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen.
5 Ja tämä on se SANOMA, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
6 Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Kun ihminen uskoo Jumalan sanaan ja Jeesuksen opetuksiin ilman ihmisjärkeilyjä, hän on Jumalan seurakunnan jäsen. Siinä on avain pelastukseen, kuten Jeesus itsekin totesi.
Matt.11.
27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille LEVON.
29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun KUORMANI ON KEVEÄ."
Näin on, Jeesuksen kuorma on keveä ilman ihmisten asettamia taakkoja lähimmäisilleen.
"En tarvitse kenenkään neuvoja!"
"Minä en ihmisiä kuuntele!"
"En tarvitse seurakuntayhteyttä!"
Jne... ym...
Tuollaisten lausumien esittäjät ovat täynnä ylpeyden henkeä. He eivät voi kasvaa uskossaan.
Eräskin muutaman vuoden uskossa ollut mies meni helluntaiseurakunnan vanhimmille neuvomaan, miten tästä eteen päin tulisi alkaa toimia. Vaikka veljiä hymyilyttää tuollainen ylpeys, on se silti murheen asia.
Miten voit kasvaa Jumalalle kuuliaiseksi? Sinun on opeteltava sitä olemalla ensin kuuliainen ihmisille. Et voi olla uskollinen Jumalan palvelija ellet ole uskollinen ja kuuliainen seurakunnan vanhimmille.
Jeesus asetti seurakuntaan mm. paimenia, joille sinun tulee olla alamainen ja tottelevainen. Oletko sitä?
"Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä, sekä pitämään heitä erinomaisen rakkaina heidän työnsä tähden. Eläkää rauhassa keskenänne."
1 Tes. 5:12-13.
"Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja TOTTELEVAISET, sillä he valvovat teidän sielujanne niin kuin ne, joiden on tehtävä tili, että he voisivat tehdä sitä ilolla eikä huokaillen; sillä se ei ole teille hyödyllistä."
Hebr. 13:17.
Ovatko edelliset Raamatun opetukset sinua koskevia? Mitä ne merkitsevät?
nämä ovat nimenomaan Raamatun opetuksia:
1. Joh. 2:27
Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Pitääkö paikkansa??
Niin, ihmettelen edelleen, miten monasti,- kuten edellä kuvitellaan ja ymmärretään asiat todella väärin.Niin, ilmentääkö kertoja omaa tilaansa, jos "kävelisi toisen kengissä".
Jos ihminen ei kuulu mihinkään puolueeseen, niin tämä ei tarkoita, etteikö hän alistu Raamatun mukaisen seurakuntakurin alaisuuteen.Asian tulee olla juuri päinvastoin.
Jollakin puolueella ei ole enää Raamatun mukaista seurakuntakuria ja tämä on syy eroamisiin.
Kirkosta eroamisiin ja pienemmistä yhteisöistä/puolueista.Itse olen todella huolissani, miten ,- jopa maailman ihminen mahdollistuu elämään Helluntaiyhteisössä ja muissakoin, kunhan käy kerran kuussa kokouksissa.
Kysäisenkin: Ilmentääkö kokouksissa käymnen seurakuntakurin hyväksymistä.Kirkossakin käy monenlaista porukkaa ja monmista vaikutteista.Miksei vapaissa suunnissa.
Todellinen seurakuintakuri on alistumista arjenelämässä Raamatun ohjeistuksen alle armossa kasvamaan.Tästähän on kysymys.Esim. minulle olisi yks haillee minkä puolueen jäsen olisin.Jopa Jehovan todistajien.
Niin, harmittaa miten selkeästi paistaa läpi juuri puoluekuriin alistumisen tarve.Katselin äsken TV:stä Amerikassa olevien lahkojen/puolueiden todellista mielenohjausta ja sen vaikutusta ihmisiin.Todella järkyttävää miten tänä aikana kaikki "seurakuntakuri" menee ihmisten kritiikin/koettelemisen läpi.
Itse toivoisin miten uskovat ihmiset "alistuisivat" Raamatun ohjeistuksen mukaiseen seurakuntakuriin,- mutta ei minun ympärille tai minkään puoluen tai lahkon, vaan Jumalan aivoittaman.Jumalan aivoittama "seurakuntakuri" antaa elämän ihmiselle tänäkin päivänä.
Ihminen, joka tuntee totuuden - Jeesuksen, jättää sellaisen "seurakunnan", jossa totuutta ei ole. Ja jossa sitä ei opeteta!
Raamattu todistaa näin:
Ilm.18:1-5
1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
Jumala siis kehoittaa OMAA KANSAANSA lähtemään pois "suuresta Babyloniasta, joka on koko maailman väärät uskonnot.
Seuraukset myös ilmoitetaan, jollet toimi kuten Jumala kehoittaa.
Kirkoista tulee erota! Aamen. Se on Raamatun Totuus!
Mutta se ei tarkoita, että jokainen jäisi huitelemaan ilman raamatullista seurakuntayhteyttä.
Ekkleesia sana merkitsee "uloskutsutut yhteen kokoontuneina!"
Sinun paikkakunnallasi pitäisi näkyä lehdessä ilmoitus:
"Kaikkien uskontokuntien lisäksi paikkakunnallamme toimii myös seurakunta (=ekkleesia/uloskutsutut)!
...
Tervetuloa!"
Raamattu opettaa seurakunnasta, että siihen tulee valita vanhimpia, opettajia jne... Apt. 14:23; Efes. 4:11.
Seurakunnalla tulee olla selkeä osoite ja kokousajat. - Mihin muuten olisi toimitettu esim. Korintossa olevalle srk.lle tarkoitetut kirjeet? 1 Kor. 1:2. Kol. 4:15-16.
Paikkakunnalla voi olla seurakuntanapohjalla toimivien kotikokousten lisäksi yleisiä kokoustiloja, johon kootaan uskonnoista irrotetut Jumalan lapset. Näin tehtiin mm. Efesossa. Apt. 19:9.
Katso lisää tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
alkuseurakunta toimi noin, ja se oli Jeesuksenkin tarkoitus. Ei ihminen tarvitse mitään käsin tehtyä rakennusta, palvellakseen Jumalaa. Eikä se käsintehty rakennus ole "seurakunta" johon kokoonnutaan. Jumalan seurakuntaa ovat ne, jotka tekevät taivallisen Isämme tahdon, niinkuin Jeesus opetti. Hän itse sanoi:
Matt. 18:20
Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Eikä se käsintehty rakennus ole "seurakunta" johon kokoonnutaan. Jumalan seurakuntaa ovat ne, jotka tekevät taivallisen Isämme tahdon, niinkuin Jeesus opetti. Hän itse sanoi:
---
Mutta ymmärrä Hirvas, miten tuo tuomasi Raamatullinen seurakuntatoiminta "risoo" lihallisen ihmisen mieltä, KOSKA SITÄ EI IHMINEN VOI HALLITA.
Seuraapa miten "saarnaajilla" on vimma ja alitajuinen paine koota ihmisiä itsensä ympärille ja omaan "saliinsa".Järkytys heille onkin,jos lauma ei ole täysin hallinnnassa heillä eli he seurustelevat KAIKKIEN uskovien kanssa paikkakunnallaan.
Todella ihmiselle on erikoisen vaikeaa ymmärtää miten Pyhä Henki opettaa ja ohjaa ihmisen mieltä/ymmärryskykyä ja koko elämää.Joh 14:26
Tietysti uskovien yhteys ja seurustelu yhdessä on aina iloinen asia."Iloitsemista yhteisestä uskosta".
Miksi Raamattu opettaa, että seurakuntaan tulee asettaa johtajia yms. virkoja?
Miksi Raamattu opettaa, että seurakuntalaisten tulee olla alamaisia paimenilleen?
Miksi Raamattu opettaa, että tulee olla seurakunnankokouksia määrätyssä paikassa?
Raamattu ei opeta, että kyläily on seurakunnan kokoontumista!
Ymmärrätkö tätä tilannetta ja miksä olisi ollut Jumalan aivoitus.
"Sillä te, joiden olisi aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Sillä jakainen, joka vielä nauttii maitoa, omn kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi, mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, NIITÄ VARTEN, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta." Heb 5:12...14
On luonnollista, miten Jumala asettaa seurakuntaansa opettajia ja tämä on luonnollista ajatellen vasta uskoontulleiden opetusta.Samoin muut virat, onhan ne hyvä ajatellen seurakunnassa olvia ongelmia.
Ymmärtänet Weijo, miten Jumalan mielen mukainen paimen/johtaja ansaitsee ja saa kunnioituksen luonostaan eli hän ei edes vaadi sitä.Juuri tuo vaatiminen keroo jo karua kieltään.
Niin, seurakuntavirat ovat erittäin rakenava tekijä paikkakunnalla.Niin uskovien keskinäinen yhteys on erittäin laaja alaista.Kokouksissa olmista ja kyläilemistä ja ajatella seurakuntalaisia ajatuksissaan jne...
Mutta murhetta se kyllä tuottaa lihalliselle ihmiselle, koska sitä ei voi hallita.Ihmiset voivat seurustella ja olla yhdessä "paimenen" tietämättäkin.
kirjoitettu aikanaan, mutta sillä ei tarkoitettu sellaista "seurakuntarakennetta", mikä on syntynyt aikain saatossa ja kirkkojen vaikutuksesta.
Raamattu ei sano missään että seurakunnankokuksia on pidettävä "määrätyssä" paikassa. Jumalan seurakunnan ainoa paimen on Jeesus, eikä joku palkkaa saava leipäpastori.
1 Kor 9
1. Enkö minä ole vapaa? Enkö minä ole apostoli? Enkö ole nähnyt Jeesusta, meidän Herraamme? Ettekö te ole minun tekoni Herrassa?
2. Jos en olekaan apostoli muille, olen ainakin teille; sillä te olette minun apostolinvirkani sinetti Herrassa.
3. Tämä on minun puolustukseni niitä vastaan, jotka asettuvat minua tutkimaan.
4. Eikö meillä olisi oikeus saada ruokamme ja juomamme?
5. Eikö meillä olisi oikeus kuljettaa muassamme vaimoa, uskonsisarta, niinkuin muutkin apostolit ja Herran veljet ja Keefas tekevät?
6. Vai ainoastaanko minulla ja Barnabaalla ei ole oikeutta olla ruumiillista työtä tekemättä?
7. Kuka tekee koskaan sotapalvelusta omalla kustannuksellaan? Kuka istuttaa viinitarhan, eikä syö sen hedelmää? Tai kuka kaitsee karjaa, eikä nauti karjansa maitoa?
8. Puhunko tätä vain ihmisten tavalla? Eikö myös laki sano samaa?
9. Onhan Mooseksen laissa kirjoitettuna: "Älä sido puivan härän suuta". Eihän Jumala häristä näin huolta pitäne?
10. Eikö hän sano sitä kaiketikin meidän tähtemme? Meidän tähtemmehän on kirjoitettu, että kyntäjän tulee kyntää toivossa ja puivan puida osansa saamisen toivossa.
11. Jos me olemme kylväneet teille hengellistä hyvää, onko paljon, jos me niitämme teiltä aineellista?
12. Jos muilla on teihin tällainen oikeus, eikö paljoa enemmän meillä? Mutta me emme ole käyttäneet tätä oikeutta, vaan kestämme kaikki, ettemme panisi mitään estettä Kristuksen evankeliumille.
13. Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhäkön toimia, saavat ravintonsa pyhäköstä, ja jotka ovat asetetut uhrialttarin palvelukseen, saavat osansa silloin kuin alttarikin?
14. Samoin myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain tulee saada evankeliumista elatuksensa.
15. Mutta minä en ole ainoatakaan näistä oikeuksistani hyväkseni käyttänyt. Enkä kirjoitakaan tätä siinä tarkoituksessa, että niitä minuun sovitettaisiin, sillä mieluummin minä kuolen. Ei kukaan ole minun kerskaustani tyhjäksi tekevä.
16. Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
17. Sillä jos vapaasta tahdostani sitä teen, niin minulla on palkka; mutta jos en tee sitä vapaasta tahdostani, niin on huoneenhaltijan toimi kuitenkin minulle uskottu.
18. Mikä siis on minun palkkani? Se, että kun julistan evankeliumia, teen sen ilmaiseksi, niin etten käytä oikeutta, jonka evankeliumi minulle myöntää.
19. Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
>>>Jumalan seurakunnan ainoa paimen on Jeesus, eikä joku palkkaa saava leipäpastori.
En oikein ymmärrä Weijon ajatuksen juoksua.Jumalan seurakunnassa todella tulee olla kaikki toimet mitä Raamatussa on ilmoitettu.Siis, joka paikkakunnalla/seurakunnassa tulee olla uskovien keskuudessa YHTEISET seurakuntavirat.No, näinhän monasti onkin, jos sydämentila on Jumalan aivoituksen mukainen.Täälläkin samassa kokouksessa voi ilmetä kolmen eri yhteisön jäseniä.Tietenkin parempi olisi, ettei nöitä yhteisöjä/puolueita olisi ollenkaan.-Olisi vain yksi "kaikenkattava" yhteisö/seurakunta.
JOs Weijolle valasituisi miten ihminen tulee ulos uskonnollisuudesta, niin tämäkin asia selkiintyisi.
Raamattu ei sano missään että seurakunnankokuksia on pidettävä "määrätyssä" paikassa.
-----
Uudentestamentin puolella ei todella puhuta/opeteta tälläisestä kokoontumistavasta kuin nykyisin on vallalla.
Ajatelkaapa syvällisemmin jos tämä tapahtuisi tänään ja vaikkapa muutaman vuoden aikana.
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaanm ne kastettiin, JA NIIN HEITÄ LISÄÄNTYI SINÄ PÄIVÄNÄ NOIN ......KOLMETUHATTA SIELUA."
Huomaatteko, ei mitään mainintaa rakentamisesta tms. tai ongelmallisesta kokoontumisesta.Missä ihmeessä nämä tuhannet/kymmenet tuhannet ihmiset kokoontuivatm,- vaikka he olivat yhtä.
Jos nykyisin tapahtuisi tämän laajuinen herätys ja uskoontulo, niin SUURIN uutinen olisi RAKENNUSHANKEET ja niiden edistyminen ja mioten tarpeeseen ne tulevatkaan.
Ymmärrättekö, miten jotain,- ja pahasti on pielessä miten ymmärrämme Jumalan seurakunnan toimintaa ja sen ilmenemismuotoa.
oli. Ap.t.5:12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
ihmistä kaikki jotka tulivat uskoon noina päivinä olivat yhtä sydämen tasolla.
Apt 4:32
Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
Ei siellä noussut kukaan ylpeydessä varmana apostolien eksymyksestä ja omasta oikeassa olemisesta ja alkanut kokoamaan uskoontulleita oman nimensä ja persoonansa ympärille vastustaen halveksien Jumalan seurakuntaa. Kaikki olivat yksimielisiä ja olivat yhdessä vaikka kokoontuivat myös pienemmissäkin ryhmissä.
Seurakunnan johtajia kunnioitettiin.
Apt 2:46
Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
Apt 5:12
Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
1 Kor 1:10
Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
Jos tiedät jonkun nimimerkillä kirjoittavan oikean nimen, niin ei ole korrektia kertoa sitä muille.
kyllä
heillä kokoontumispaikka 23.12.2008 klo 22.56
oli. Ap.t.5:12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
------
Meinaatko, että kaikki kokoontuivat tässä paikassa.Päivän "saldo" oli jo yli kolmentuhatta sielua.
Sekin on huomioitava, miten nämä rakennukset OLIVAT jo rakennettu ja palvelivat vanhan liiton aikakautta ja toimintaa.
Esim. Silloin ei Pyhä Henki opettanut samalla tavalla kun nyt.