Yks ilta keskusteltaessani erään ihmisen kanssa uudelleen avioitumisesta puolison kuoleman jälkeen, hän tuli maininneeksi jotenkin näin: no sallittuahan se on kun kuolema on erottanut. Pohdin ääneen, että mitenkäs se taivaassa sitten menee, onko naimisissa sen ensimmäisen puolison kanssa vaiko toisen, niin ihminen vastaa: eihän taivaassa sillä tavalla enää olla.
Olen tähän asti aina kai sitten ollut lapsen uskossa ja ajatellut, että tietenkin taivaassa jatketaan rakkaan kanssa avioelämää, kunnes kuvani taivaasta murenivat, jos näin voi sanoa, heh. :D Onko se todella karu totuus, ettei taivaassa olla enää mies ja vaimo? Näin nuorena naisena, juuri puolivuotta sitten avioituneena, tuo kyllä sai surulliseksi.
Mutta mitä oikeasti sanoo Raamattu? Nojoo, ainakin sen kunnes kuolema erottaa, mutta onko mitään viitteitä että Taivaassa saattaisikin olla perheitä, aviopareja...?
Ja en tarvitse sellaisia vastauksia kuin "ei taivasta ole, joten lopeta pelkosi..." jne, sillä tiedän mihin uskon enkä kaipaa paholaisen panettelua.
Mutta te viisaammat, helluntailaiset, vapislaiset, luterilaiset uskovat ihmiset, olisiko teillä näkökulmia tähän?
Olen tähän asti aina kai sitten ollut lapsen uskossa ja ajatellut, että tietenkin taivaassa jatketaan rakkaan kanssa avioelämää, kunnes kuvani taivaasta murenivat, jos näin voi sanoa, heh. :D Onko se todella karu totuus, ettei taivaassa olla enää mies ja vaimo? Näin nuorena naisena, juuri puolivuotta sitten avioituneena, tuo kyllä sai surulliseksi.
Mutta mitä oikeasti sanoo Raamattu? Nojoo, ainakin sen kunnes kuolema erottaa, mutta onko mitään viitteitä että Taivaassa saattaisikin olla perheitä, aviopareja...?
Ja en tarvitse sellaisia vastauksia kuin "ei taivasta ole, joten lopeta pelkosi..." jne, sillä tiedän mihin uskon enkä kaipaa paholaisen panettelua.
Mutta te viisaammat, helluntailaiset, vapislaiset, luterilaiset uskovat ihmiset, olisiko teillä näkökulmia tähän?
Vastaukset 25
Vanhimmat
>>Onko se todella karu totuus?
Lue Markuksen evankeliumista 12:19-27
24. Jeesus sanoi heille: >Ettekö siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?
25. Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle, vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
26. Mutta mitä siihen tulee, että kuolleet nousevat ylös, ettekö ole lukeneet Mooseksen kirjasta, kertomuksessa orjantappurapensaasta, kuinka Jumala puhui hänelle sanoen: ´Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala´?
27. Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien. Suuresti te eksytte.
Taivas on niin ihmeellinen ja ihana paikka, että me emme kykene sitä täällä maan päällä käsittämään.
Siellä iloitaan ja riemuitaan Pyhässä Hengessä, siellä ei ole itkua ei parkua, ei kyyneliä, ei sairautta eikä kuolemaa. Siellä ovat kaikki ne, jotka täällä ajassa ottivat vastaan Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen ja saivat syntinsä anteeksi.
Sinne ei pääse mitään epäpyhää.
Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan (Jeesus) valtaistuimesta.
Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä,
ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti. Ilmestys kirja 22 luku 1-5
Ns. taivaisiin' tuskin päädymme.
Ruumillisten 'kuolemien' välitila on ikäänkuin 'päivitys'.
Käydään lävitse tavoitteet ja lopullinen tulos.
Näistä laaditaan uudelle 'maihin'nousulle evästeet ja katsotaan taas ajallaan reaaliteetti, tulos.
Jumalan sanan ilmoitus on, että ihmisen on kuoltava ja sen jälkeen tulee tuomio. Ei ole kuin tämä elämä, ja tässä ajassa tehdään ratkaisu uskommeko Jumalaan ja Jeesukseen.
Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä. Joh. 3:35-36
Mutta Jeesuksen kanssa ikuinen elämä.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi AINOKAISEN POIKANSA, ETTEI YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO, HUKKUISI, vaan hänellä olisi IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Sillä ei Jumala lähettänyt POIKAANSA MAAILMAAN TUOMITSEMAAN MAAILMAA, vaan sitä varten, että MAAILMA HÄNEN KAUTTANSA PELASTUISI.
Joka USKOO HÄNEEN, SITÄ EI TUOMITA, mutta joka EI USKO, se on jo TUOMITTU, koska hän EI OLE USKONUT JUMALAN AINOKAISEN POJAN NIMEEN.
Mutta TÄMÄ ON TUOMIO, että VALKEUS on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta, sillä heidän TEKONSA olivat PAHAT.
Sillä JOKAINEN, joka PAHAA tekee, VIHAA VALKEUTTA eikä tule valkeuteen, ettei heidän tekojansa nuhdeltaisi.
Mutta joka TOTUUDEN TEKEE, SE TULEE VALKEUTEEN, ETTÄ HÄNEN TEKONSA TULISIVAT JULKI, SILLÄ NE OVAT JUMALASSA TEHDYT.
VALKEUS= JEESUS
JEESUS SANOI: > MINÄ OLEN MAAILMAN VALKEUS; JOKA MINUA SEURAA , SE EI PIMEYDESSÄ VAELLA, VAAN HÄNELLÄ ON OLEVA ELÄMÄN VALKEUS. Joh. 8:12
Niin on täydellinen vapaus,ylistää karitsaa,joka on pelastanut,siellä ei nään mennä naimisiin,se koskeevain tätä elämää.Jeesusken lunastamat vain ylistävät voittajaa.
Muilla sieen ei ole mitään asiaa,ovat kaikki ulkopuolella.
>>Muilla sieen ei ole mitään asiaa, ovat kaikki ulkopuolella.
Jumalan vihan?
Yhden elämän mallissa on puutteita paljon. Kaikki lapsina ja nuorina nukkuneet, äkkikuolema on kohdannut miljoonia sodissa liikenteessä ym.
Mitenkä pelkkä 'usko' olisi kaikenkattava ratkaisu?
Jeesus oli aikansa legenda, Hän oli mestaritasoa ja tiesi asioista ja oli tunnetiloiltaan omaa luokkaansa, joten häntä ei ymmärretty tavallisen kansan keskuudessa.
Ymmärrettiin hallitsevassa papistossa 'syöpänä' joka oli kiireesti eliminoitava.
Tänne on koottu muutamia Taivaasta kertovia kohtia Raamatusta:
http://www.latva-rasku.fi/hakemisto/index.html
- klikkaa vasemmasta laidasta "Taivaasta"
Niistä saa sen vaikutelman, että mitä ikinä hienoa ja upeaa pystyy kuvittelemaan täällä maan päällä, niin Taivas on jotain vielä hienompaa ja upeampaa. Jumalan luomistyöhön kuuluu yhteys, rakkaus ja läheisyys ihmisten kesken - ei erillisyys - joten Taivaassa täytyy yhteyden, läheisyyden ja rakkauden vallita ihmisen kesken.
Kannattasi itte aukasta raamattu ja lukea sieltä mitä siellä mistäkin asiasta sanotaan, ettei ole toisten varassa :)
Mutta raamatussa Jeesus sanoo Luuk 20:35: Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.
Opetus alkaa näin: Luuk 20:27:
Niin astui esiin muutamia saddukeuksia, jotka väittävät, ettei ylösnousemusta ole, ja he kysyivät häneltä sanoen: Opettaja, Mooses on säätänyt meille "Jos joltakin kuolee veli, jolla on vaimo, mutta ei ole lapsia, niin ottakoon hän veljensä vaimon ja herättäköön siemenen veljelleen".
Nyt oli siis seitsemän veljestä. Ensimmäinen otti vaimon ja kuoli lapsetonna. Niin toinen ottia vaimon, ja sitten kolmas, ja sanoin kaikki seitsemän; ja he kuolivat jätttämättä lapsia.
Viimeiseksi vaimokin kuoli.
Kenelle heistä siis tämä vaimo ylösnousemuksessa joutuu vaimoksi?
Niin Jeesus sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle.
Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia: ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia".
Jää sinäkin vain turvassa Isän syliin ja jätä kaikki Hänelle, sillä Hän rakastaa sinua. Kaikki pelkosi ja kaipauksesi, Hän täyttää sinut.
Kaikki eivät usko raamattuun. Minä näen siinä paljon erilaisia asioita kuin mitä uskovaiset näkevät. Jotkut taas eivät näe mitään järkevää raamatussa. :-)
Ei ketään voi pakottaa uskomaan raamattuun eikä raamattua pystytä todistamaan todeksi. Se on vain uskon asia. Vaikka raamatussa on historiallisiakin asioita niin kuitenkin sen kertomukset ovat symbolisia.
Ymmärrän tietenkin että uskovaiselle raamattu on faktakirja, mutta muut etsivät vastauksia kysymyksiinsä muualta.
Tässä olikin kysymys uskovasta, joka kyseli miten asiat menevät taivaassa.
No sitten minulla ei ole mitään sanottavaa. :-)
Paavali kertoo 1. Korinttolaiskirjeen 13 luvussa, että rakkaus ei koskaan häviä. Vaikka taivaassa ei olisikaan sukupuolisuutta siinä mielessä kuin tässä maailmassa, jossa sitä tarvitaan lisääntymistä varten, niin rakkaus ja yhteyden kokeminen ei katoa mihinkään.
Monet kuoleman rajalla käyneet ovat tavanneet aiemmin kuolleita läheisiään ja jopa lemmikkejään, ja jälleennäkeminen on ollut riemullinen.
Rakkaus on myös suurin asia maailmassa, koska se on lain täyttymys (Room 13:10), ja Jumala on rakkaus (1.Joh 4:8). Siksi yksikään rakkaudesta tehty teko ei mene hukkaan.
Jos jaksat lukea erään kuoleman rajalla käyneen pitkähkön englanninkielisen tekstin, kannattaa katsoa seuraava linkki:
http://near-death.com/forum/nde/000/93.html
Ainakin kohdat 'Entering the light of Jesus Christ' ja 'Learning from the Lord' kannattaa lukea. Tässä näytteeksi pieni pätkä:
"Above all, I was shown that love is supreme. I saw that truly without love we are nothing. We are here to help each other, to care for each other, to understand, forgive, and serve one another. We are here to have love for every person born on Earth. Their earthly form might be black, yellow, brown, handsome, ugly, thin, fat, wealthy, poor, intelligent, or ignorant, but we are not to judge by these appearances. Each spirit has the capacity to be filled with love and eternal energy."
Kyllä Raamattu ihan selkeästi sanoo, että
taivaassa ei naida eikä mennä miehelle.
Matt. 22:30
Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
Löytyy vaikka Uskonkirjat.net:istä
Parasta siis nauttia avioelämän iloista jo täällä
maan päällä!
Toisaalta: Taivaassa on Jumala, Jeesus ja paljon
rakastavia ihmisiä, ehkä silloin avioelämä ei enää niin keskeiseltä tunnukaan.
Jumalan rakkaus enemmänkin!
taivaassa on varsinaiset avioliitot, sillä taivas perustuu juuri avioliitolle.
Taivaanvaltakunta perustuu aviorakkaudelle, sillä Jumalassa yhdistyvä Totuus ja Hyvyys muodostavat Jumalallisen avioliiton, jonka kuva on taivas. Toisaalta Jumalan ja taivaan sekä Jumalan ja maanpäällisen seurakunnan yhteys kuvastaa avioliittoa. Maskuliinisyys symbolisoi totuutta ja feminiinisyys kuvastaa hyvyyttä. Totuuden ja hyvyyden välinen yhteys on avioliitto eli aviorakkaus.
Näin ollen aidot maanpäälliset avioliitot jatkuvat taivaassa. Mikäli joku ei ole löytänyt sopivaa puolisoa luonnonmaailmassa löytää hän sen taivaassa.
Totuuden ja hyvyyden yhdistymisellä tarkoitetaan myös uudestisyntymistä. Niinpä Jeesus puhuessaan kerran avioliitosta, siten että niitä ei olisi taivaassa tarkoitti Hän, että uudestisyntyminen pitää tapahtua, jo maanpäällä, sillä sielun valistuminen ja jalostuminen ratkaisevasti on myöhäistä fyysisen kuoleman jälkeen.
Mitään avioliittoja ei kuoleman jälkeen tarvita. Ikuisuudessa olemme kaikki yhtä, ei ole mitään pareja.
käsittävästä kirjasta tuosta aiheesta, olisko ollut joku kirjeitä rajan takaa tyyppinen. Siis sielu kirjoitti erään kirjailijan välityksellä automaattikirjoituksella oloista rajan takana. Kumminkin joku klassikkoteos tältä saralta. Siinä oli mies joka oli ollut kaksi kertaa naimisissa, oli mennyt siis ekan vaimon kuoleman jälkeen kait uudelleen naimisiin. Siinähän kerrottiin kuinka rakkaus jatkuu kyllä siellä korkeammallakin, sielun täytyy sielläkin tehdä selväksi kumman kanssa haluaa elää yhdessä, sen ekan vaimon vai toisen. Sielu päätyi siihen suurempaan rakkauteen muistaakseni siinä kirjassa ja oli silti ystävä tämän toisenkin kanssa. Enpä muista nyt tarkemmin tilannetta, mutta siinä kyllä kävi ilmi selvästi, että ei rakkaus mitenkään kuolemaan pääty.
Sielut ei kirjoittele enää mitään kuoleman jälkeen. Kyllä ne kirjoittelut ja muut asiat pitää hoitaa täällä ollessa.
todennäköisesti saman kirjan.
Kirjahan on luokiteltu ns. romaaniksi, mutta siinä on paljon asioita, mitkä saattaisi olla totta.
Jos henkimaailma on ja sinne mennään, ilman muuta sielä ollaan myös yhdessä ja itse saa päättää kenen seurassa on eniten.
avioliiton siteet ja se minkä ymmärrämme uskollisuudeksi täällä, eivät toivomani mukaan hallitse taivaassa.
Olisi kamalaa, jos täällä on naimisissa omistushaluisen ihmisen kanssa, joka sitten taivaassakin pyrkii omistamaan. :-(
Henki on varmasti vapaa ilman avioliiton kahleita. Emme ole myöskään johtajia ja työntekijöitä. Emme lapsia ja vanhempia. Olemme vaan henkiä, samanarvoisia ja ehdottoman vapaita.
Rakastuneena sitä haluaa, että kaikki on ikuista... mutta taivaassa tuo rakkaus on varmaan niin moninkertaista ja kohdistuu kaikkiin, että ei edes halua vain yhtä ihmistä rakastaa.
Itse ainakin haluan olla vapaa ja rakastaa.
taivaassa ole samalla tavalla aviopareja kuin täällä maan päällä. Nämä suhteet täällä maan päällä on tarkoitettu karman sovitusta varten. Kyllä siellä kuitenkin on jokaisella oma puolisko joka on ikuisesti oma, parisielu eli kaksoisliekki. Olemme hänestä vain erossa, mutta yhdistymme hänen kanssaan kun olemme saaneet henkisen kehityksen loppumaan ja jälleensyntymisen kierron päätökseen. Jokainen etsii sitä täydellistä rakkautta ja tuntee kaipausta sitä täydellistä ihmistä kohtaan joka tekisi ehyeksi. Tämä on juuri sitä kaksoisliekin kaipausta. Jokainen löytää oman kaksoisliekkinsä kun aika on.
taivaassa sieluilla ei ole sukupuolta.