Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus"

Vain ne pienokaiset ja vauvat alkoivat uskoa, jotka saivat Jeesuksen yliluonnollisen "kosketuksen".

Ei kaikki maailman lapset tietenkään usko syntyissään, sillä lihasta syntyy liha. Syntiinlankeemuksen tila on olla vihan lapsi ja erossa Jumalasta. Tarvitaan Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus" ihmisen herättämiseksi hengellisesti Jumalan yhteyteen.

Luuk. 18:15
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]

Vain Jeesuksen kostetuksen saaneet lapset (näistä) alkoivat uskoa Jeesukseen. Ei muut lapset tietenkään ole Jumalanlapsia sellaisenaan. Sehän on sanottu ihan selvästi.

Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin NÄISTÄ vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [18:6-9: Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]

Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. [Joh. 8:39; Gal. 3:29, 4:28]
30589
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

En tajua, miksi käytät tuota sanaa "yliluonnollinen". Minulle riittää se, että totean, että en tajua, miten nuo ihmeet tapahtuvat. Miksi ja millä perusteilla pitää olettaa, että ne olisivat jotain "yliluonnollista"?

Samankaltainen juttu kuin itse jumalan kohdalla. Raamattu sanoo, että jumala on salattu jumala, joka ilmoittaa sanansa ja ajatuksensa ihmisille sanansaattajiensa välityksellä. Miksi pitää ruveta vääntämään hänestä malleja ja teorioita, jotka jokatapauksessa perustuvat siihen, että jumala on "ylijärjellinen"? Huuhaata koko homma alusta loppuun. Mitä järkeä puhua sellaisesta, minkä jo alusta lähtien lokeroi kaiken järkevän ja perustellun ajattelun ja keskustelun ulkopuolelle?

Äänestä
  • Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi ja parantaa sairauksia, joita muuten ei voinut kukaan parantaa.

    Jeesuksen "kosketus" oli tuo ihmeellinen tapahtuma, jossa voima siirtyi siihen, jota Jeesus koski. Riitti pelkän vaipan tupsun kosketuskin.

    Luuk. 8:46    
    Mutta Jeesus sanoi: "Joku minuun koski; sillä minä tunsin, että voimaa lähti minusta".

    Mark. 6:56
    Ja missä vain hän meni kyliin tai kaupunkeihin tai maataloihin, asetettiin sairaat aukeille paikoille ja pyydettiin häneltä, että he saisivat koskea edes hänen vaippansa tupsuun. Ja kaikki, jotka koskivat häneen, tulivat terveiksi.

    Luuk. 18:15    
    Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.

    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Jeesuksen "kosketus" sai ihmeitä aikaan?

    Äänestä

  • man päällä kirjoitti:

    Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi ja parantaa sairauksia, joita muuten ei voinut kukaan parantaa.

    Jeesuksen "kosketus" oli tuo ihmeellinen tapahtuma, jossa voima siirtyi siihen, jota Jeesus koski. Riitti pelkän vaipan tupsun kosketuskin.

    Luuk. 8:46    
    Mutta Jeesus sanoi: "Joku minuun koski; sillä minä tunsin, että voimaa lähti minusta".

    Mark. 6:56
    Ja missä vain hän meni kyliin tai kaupunkeihin tai maataloihin, asetettiin sairaat aukeille paikoille ja pyydettiin häneltä, että he saisivat koskea edes hänen vaippansa tupsuun. Ja kaikki, jotka koskivat häneen, tulivat terveiksi.

    Luuk. 18:15    
    Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.

    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Jeesuksen "kosketus" sai ihmeitä aikaan?

    Jumalan Hengen voima, jota Jeesus käytti parantamisessaan, on käytettävissä myös heillä jotka uskovat Jeesukseen. Apostolitkin parantivat ihmisiä Pyhän Hengen voimassa, ja Jeesuksen nimessä. Nykyapostolit jatkavat perinnettä. He ovat ottaneet käyttöön ne armolahjat joita Jumala lupasi, ja Jumala delegoi ne näille.Jeesus on itse läsnä siellä missä rukoillaan hänen nimessään ja Isän tahdon mukaan.Jeesus käveli haudastaankin ulos kolmantena päivänä, ja ilmestyi monille! Ylösnousemusvoima on yliluonnollista, ja tieteentuntijat eivät näy osaavan selittävän sitä! Samoin esim. evankelista R. Bonnke omasi lahjan jonka kautta jopa kuolleet heräsivät, Jeesuksen nimessä! Suomessa Jalovaara ja Koivisto käyttävät samaa Pyhän hengen lahjaa. Se toimii, on aivan kuin Jeesus itse seisoisi sairaan edessä, ja voima siirtyy parannettavaan, hän usein tipahtaa lattiaan kun tuo pyhä voimavirta käy ihmisen kehon läpi ja parantaa. Tässäkin Raamattu pitää mitä lupaa. Armolahjat toimivat. Jopa ilman että parantajanlahjan omaava koskettaa, voi tuo voimavirta hypätä kohteena olevaan kun parantajan lahjan omaava vain ojentaa kätensä. Jeesus siinä parantaa, tai Pyhä Henki, ei kukaan ihminen.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    Jumalan Hengen voima, jota Jeesus käytti parantamisessaan, on käytettävissä myös heillä jotka uskovat Jeesukseen. Apostolitkin parantivat ihmisiä Pyhän Hengen voimassa, ja Jeesuksen nimessä. Nykyapostolit jatkavat perinnettä. He ovat ottaneet käyttöön ne armolahjat joita Jumala lupasi, ja Jumala delegoi ne näille.Jeesus on itse läsnä siellä missä rukoillaan hänen nimessään ja Isän tahdon mukaan.Jeesus käveli haudastaankin ulos kolmantena päivänä, ja ilmestyi monille! Ylösnousemusvoima on yliluonnollista, ja tieteentuntijat eivät näy osaavan selittävän sitä! Samoin esim. evankelista R. Bonnke omasi lahjan jonka kautta jopa kuolleet heräsivät, Jeesuksen nimessä! Suomessa Jalovaara ja Koivisto käyttävät samaa Pyhän hengen lahjaa. Se toimii, on aivan kuin Jeesus itse seisoisi sairaan edessä, ja voima siirtyy parannettavaan, hän usein tipahtaa lattiaan kun tuo pyhä voimavirta käy ihmisen kehon läpi ja parantaa. Tässäkin Raamattu pitää mitä lupaa. Armolahjat toimivat. Jopa ilman että parantajanlahjan omaava koskettaa, voi tuo voimavirta hypätä kohteena olevaan kun parantajan lahjan omaava vain ojentaa kätensä. Jeesus siinä parantaa, tai Pyhä Henki, ei kukaan ihminen.

    Nyt sotket pahasti Raamatun ajan tapahtumat tämän lopun ajan väkevään eksytykseen, johon liittyy ihmeet ja tunnusteot eksytystarkoituksessa.

    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    Jumalan Hengen voima, jota Jeesus käytti parantamisessaan, on käytettävissä myös heillä jotka uskovat Jeesukseen. Apostolitkin parantivat ihmisiä Pyhän Hengen voimassa, ja Jeesuksen nimessä. Nykyapostolit jatkavat perinnettä. He ovat ottaneet käyttöön ne armolahjat joita Jumala lupasi, ja Jumala delegoi ne näille.Jeesus on itse läsnä siellä missä rukoillaan hänen nimessään ja Isän tahdon mukaan.Jeesus käveli haudastaankin ulos kolmantena päivänä, ja ilmestyi monille! Ylösnousemusvoima on yliluonnollista, ja tieteentuntijat eivät näy osaavan selittävän sitä! Samoin esim. evankelista R. Bonnke omasi lahjan jonka kautta jopa kuolleet heräsivät, Jeesuksen nimessä! Suomessa Jalovaara ja Koivisto käyttävät samaa Pyhän hengen lahjaa. Se toimii, on aivan kuin Jeesus itse seisoisi sairaan edessä, ja voima siirtyy parannettavaan, hän usein tipahtaa lattiaan kun tuo pyhä voimavirta käy ihmisen kehon läpi ja parantaa. Tässäkin Raamattu pitää mitä lupaa. Armolahjat toimivat. Jopa ilman että parantajanlahjan omaava koskettaa, voi tuo voimavirta hypätä kohteena olevaan kun parantajan lahjan omaava vain ojentaa kätensä. Jeesus siinä parantaa, tai Pyhä Henki, ei kukaan ihminen.

    Tietäjät, noidat ja kaldealaiset ennustajat tekivät jo Faaraon hovissa päältä päin samanlaisilta näyttäviä ihmeitä ja tunnustekoja, kuin oikeat Jumalanmiehet Mooses ja Aaron. Joten ei mitään uutta auringon alla, jos kaatajia ja muita hengen baarimikkoja ilmaantuu temppeleihin tänäkin päivänä.

    Kaikkea mitä on ollut ennen, sitä on nytkin.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    Jumalan Hengen voima, jota Jeesus käytti parantamisessaan, on käytettävissä myös heillä jotka uskovat Jeesukseen. Apostolitkin parantivat ihmisiä Pyhän Hengen voimassa, ja Jeesuksen nimessä. Nykyapostolit jatkavat perinnettä. He ovat ottaneet käyttöön ne armolahjat joita Jumala lupasi, ja Jumala delegoi ne näille.Jeesus on itse läsnä siellä missä rukoillaan hänen nimessään ja Isän tahdon mukaan.Jeesus käveli haudastaankin ulos kolmantena päivänä, ja ilmestyi monille! Ylösnousemusvoima on yliluonnollista, ja tieteentuntijat eivät näy osaavan selittävän sitä! Samoin esim. evankelista R. Bonnke omasi lahjan jonka kautta jopa kuolleet heräsivät, Jeesuksen nimessä! Suomessa Jalovaara ja Koivisto käyttävät samaa Pyhän hengen lahjaa. Se toimii, on aivan kuin Jeesus itse seisoisi sairaan edessä, ja voima siirtyy parannettavaan, hän usein tipahtaa lattiaan kun tuo pyhä voimavirta käy ihmisen kehon läpi ja parantaa. Tässäkin Raamattu pitää mitä lupaa. Armolahjat toimivat. Jopa ilman että parantajanlahjan omaava koskettaa, voi tuo voimavirta hypätä kohteena olevaan kun parantajan lahjan omaava vain ojentaa kätensä. Jeesus siinä parantaa, tai Pyhä Henki, ei kukaan ihminen.

    ...tai pikemminkin uskominen johonkin "voi siirtää vuoria," kuten sanotaan. Tätä tapahtuu kaikissa kulttuureissa ja kaikkien uskontojen keskuudessa. Tieteellistä näyttöä ei ole. Johtuuko näytön puuttuminen siitä, että tarvittavia mittareita ei ole, vai siitä, että tapahtumat ovat niin sattuman varaisia, ettei niitä voida tutkia järjestelmällisesti, on sitten oma lukunsa...

    Noustessaan haudastaan kolmantena päivänä Jeesus (kertoman mukaan) noudatti vanhaa, aikaisempien uskontojen perinnettä. Vastaavia tapauksia tunnetaan paljon ja ne olivat erittäin tyypillisiä Kristinuskoa edeltäneeltä ajalta. Joka vaivautuu lukemaan ja tutkimaan muitakin mytologioita, kuin Raamattua, voi todeta asian näin olevan. Luonnollisesti Kristinuskoa tunnustavissa maissa ja Kristinuskossa ylipäätään näistä asioista vaietaan. Muutenhan koko uskonto joutuisi kyseenalaiseksi.

    Äänestä

  • tapahtumia kirjoitti:

    Nyt sotket pahasti Raamatun ajan tapahtumat tämän lopun ajan väkevään eksytykseen, johon liittyy ihmeet ja tunnusteot eksytystarkoituksessa.

    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    sillä tässäkin ajassa toimii sekä Jumala että häntä vastustavat voimat. Pyhä henki toimii myös, ja apostoliset teot! Vastustaja yrittää tehdä tyhjäksi ne parantavat teot ja Jumalan kosketuksen, jotka ovat Jumalasta ja korottavat myös hänen Poikansa kunniaa ja kirkkautta.

    Äänestä

  • samat ilmiöt kirjoitti:

    Tietäjät, noidat ja kaldealaiset ennustajat tekivät jo Faaraon hovissa päältä päin samanlaisilta näyttäviä ihmeitä ja tunnustekoja, kuin oikeat Jumalanmiehet Mooses ja Aaron. Joten ei mitään uutta auringon alla, jos kaatajia ja muita hengen baarimikkoja ilmaantuu temppeleihin tänäkin päivänä.

    Kaikkea mitä on ollut ennen, sitä on nytkin.

    vaikuttaa siltä että kaikki rukoilijat, jotka toimivat UT:n ja Apostolisen esikuvan mukaan - lue Apt. 2! - olisivat jotain kepulihemmoja.
    Onhan kaikenlaisia, mutta myös niitä, joiden kohdalla sama Jumala toimii, omalla tavallaan, myös ihmeiden kautta. Pyhä henki tuli maailmaan ja sen armolahjat monien aitojen uskovien käyttöön, sen jälkeen kun Jeesus nousi ylös Isänsä luo. Pitäisi vain osata erottaa mitkä voimat ovat Jumalasta ja mitkä eksytystä.
    Apt. 2:sta näet mitä armolahjoja Jumala lähetti maailmaan, samassa hengessä jossa Jeesus itsekin toimi, ja apostolit, ja näin on tapahtunut vuosisatoja, ja tapahtuu edelleen!
    Jos joku kaatuu Pyhän Hengen kosketuksesta, vaikkapa niinkin ettei kenenkään ihmisen käsi välttämättä häntä kosketa, rukouksen kautta, se on Jumalan työtä!

    Äänestä

  • lakkiluke (ei kirj.) kirjoitti:

    ...tai pikemminkin uskominen johonkin "voi siirtää vuoria," kuten sanotaan. Tätä tapahtuu kaikissa kulttuureissa ja kaikkien uskontojen keskuudessa. Tieteellistä näyttöä ei ole. Johtuuko näytön puuttuminen siitä, että tarvittavia mittareita ei ole, vai siitä, että tapahtumat ovat niin sattuman varaisia, ettei niitä voida tutkia järjestelmällisesti, on sitten oma lukunsa...

    Noustessaan haudastaan kolmantena päivänä Jeesus (kertoman mukaan) noudatti vanhaa, aikaisempien uskontojen perinnettä. Vastaavia tapauksia tunnetaan paljon ja ne olivat erittäin tyypillisiä Kristinuskoa edeltäneeltä ajalta. Joka vaivautuu lukemaan ja tutkimaan muitakin mytologioita, kuin Raamattua, voi todeta asian näin olevan. Luonnollisesti Kristinuskoa tunnustavissa maissa ja Kristinuskossa ylipäätään näistä asioista vaietaan. Muutenhan koko uskonto joutuisi kyseenalaiseksi.

    ja tutkimustietosi on rajallista. Tiedettäkin tehdään rajallisesti. Jumala ei edes halua antaa tietoa kaikille tämän maailman viisaille. Silti esim. Nokiamission parantumisista on dokumentoitua tietoa ryhmän vetäjillä. Lue vaikka Koiviston "Tahdotko tulla terveeksi", jossa myös lääkärin tekstiä.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    vaikuttaa siltä että kaikki rukoilijat, jotka toimivat UT:n ja Apostolisen esikuvan mukaan - lue Apt. 2! - olisivat jotain kepulihemmoja.
    Onhan kaikenlaisia, mutta myös niitä, joiden kohdalla sama Jumala toimii, omalla tavallaan, myös ihmeiden kautta. Pyhä henki tuli maailmaan ja sen armolahjat monien aitojen uskovien käyttöön, sen jälkeen kun Jeesus nousi ylös Isänsä luo. Pitäisi vain osata erottaa mitkä voimat ovat Jumalasta ja mitkä eksytystä.
    Apt. 2:sta näet mitä armolahjoja Jumala lähetti maailmaan, samassa hengessä jossa Jeesus itsekin toimi, ja apostolit, ja näin on tapahtunut vuosisatoja, ja tapahtuu edelleen!
    Jos joku kaatuu Pyhän Hengen kosketuksesta, vaikkapa niinkin ettei kenenkään ihmisen käsi välttämättä häntä kosketa, rukouksen kautta, se on Jumalan työtä!

    ketään selälleen maahan kaadettu, kuten nykyajan eksyttäjät tekevät, mitää kaatamisen siunausta ei ole, vaan nostaminen ylös on oikein

    Ihminen jos kumartui enkelinkin eteen polvilleen, niin enkeli käski nousemaan heti ylös

    pimeyden henki vie ihmisen selälleen kanssaan nuolemaan maan tomua ja kiemurtelemaan sisällesi, älä anna lahkolaisen kaataa itseäsi selälleen, ei oikea Ylkä kaada morsiantaan selälleen juuri ennen suurta hääjuhlaa

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    ja tutkimustietosi on rajallista. Tiedettäkin tehdään rajallisesti. Jumala ei edes halua antaa tietoa kaikille tämän maailman viisaille. Silti esim. Nokiamission parantumisista on dokumentoitua tietoa ryhmän vetäjillä. Lue vaikka Koiviston "Tahdotko tulla terveeksi", jossa myös lääkärin tekstiä.

    ...ole epäilystäkään, etteikö vaikkapa Nokiamissiosta olisi dokumentoitua tietoa...ryhmän vetäjillä nimitäin. Niinhän pitää ollakin, että kauppa kävisi. Nuo ovat tyypillisiä mainonnan keinoja ja samoja käytetään uskonnollisissa liikkeissä ennen muuta jenkeissä.
    En niputa uskontoja sen kummemmin. kuin löytämieni dokumenttien mukaan. Niistä paljastuu selkeästi, ettei Kristinuskon vapahtajan marttyyrikuolema ja kolmantena päivänä tapahtunut ylösnousemus, sekä taivaaseen astuminen sieltä odotettavine paluineen ole ainoalaatuista. Pikemminkin on kysymys kopiotarinasta paljon vanhemmilta ajoilta. Tätä on kristityn lähes mahdotonta myöntää, koska koko uskonto joutuisi kyseenalaistamaan itsensä. Mutta se on yksinkertaista. Täytyy vain uskaltaa lukea vanhoja mytologioita, jotka kertovat uskonnoista ennen Raamatun kirjoittamista.

    Äänestä

  • tarkkana. kirjoitti:

    ketään selälleen maahan kaadettu, kuten nykyajan eksyttäjät tekevät, mitää kaatamisen siunausta ei ole, vaan nostaminen ylös on oikein

    Ihminen jos kumartui enkelinkin eteen polvilleen, niin enkeli käski nousemaan heti ylös

    pimeyden henki vie ihmisen selälleen kanssaan nuolemaan maan tomua ja kiemurtelemaan sisällesi, älä anna lahkolaisen kaataa itseäsi selälleen, ei oikea Ylkä kaada morsiantaan selälleen juuri ennen suurta hääjuhlaa

    Jeesus paransi ihmisiä, ja hänen seuraajistaan joillakin on myös tuo parantamisen armolahja, joka eheyttää myös mielen ja tuo ilon.
    Karismaattiset tapahtumat, sellaiset kuin esim. Yli-Vainion, Jalovaaran, Koiviston tms. tilaisuuksissa ovat Jumalan työtä, sillä niissä ei ole mitään mikä vahingoittaisi, vaan tuovat iloa ja rauhaa, sisäistä eheytymistä ja terveyttä ihmisille. Juuri tänään keskustelin erään kanssa, jolla oli tuollainen myönteinen kokemus Yli-Vainion kokouksesta. Nuo karismaatikko-ihmiset eivät paranna omassa voimassaan, vaan he ovat Pyhän Hengen välittäjiä. He eivät anna kunniaa itselleen vaan Jumalalle. Yrität vähätellä ja puhua negatiivisesti kokemuksesta, joka on myönteinen ja erittäin miellyttävä kokemus. Hetkeksi tasapaino menee, kun Jumalan voiman kosketus tulee ihmiseen, ja sitten noustaan ylös ja seuraa suuri ilon tunne. Karismaattisen armolahjan omaavat eivät ole mitään lahkolaisia, vaan apostolista uskoa toteuttavia, siten kuin UT:ssa opetetaan. He ovat vain pyytäneet Jumalalta käyttöönsä UT:ssa mainittuja armolahjoja, joita moni keskiverto uskis ei tohdi syystä tai toisesta ottaa vastaan.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    Jeesus paransi ihmisiä, ja hänen seuraajistaan joillakin on myös tuo parantamisen armolahja, joka eheyttää myös mielen ja tuo ilon.
    Karismaattiset tapahtumat, sellaiset kuin esim. Yli-Vainion, Jalovaaran, Koiviston tms. tilaisuuksissa ovat Jumalan työtä, sillä niissä ei ole mitään mikä vahingoittaisi, vaan tuovat iloa ja rauhaa, sisäistä eheytymistä ja terveyttä ihmisille. Juuri tänään keskustelin erään kanssa, jolla oli tuollainen myönteinen kokemus Yli-Vainion kokouksesta. Nuo karismaatikko-ihmiset eivät paranna omassa voimassaan, vaan he ovat Pyhän Hengen välittäjiä. He eivät anna kunniaa itselleen vaan Jumalalle. Yrität vähätellä ja puhua negatiivisesti kokemuksesta, joka on myönteinen ja erittäin miellyttävä kokemus. Hetkeksi tasapaino menee, kun Jumalan voiman kosketus tulee ihmiseen, ja sitten noustaan ylös ja seuraa suuri ilon tunne. Karismaattisen armolahjan omaavat eivät ole mitään lahkolaisia, vaan apostolista uskoa toteuttavia, siten kuin UT:ssa opetetaan. He ovat vain pyytäneet Jumalalta käyttöönsä UT:ssa mainittuja armolahjoja, joita moni keskiverto uskis ei tohdi syystä tai toisesta ottaa vastaan.

    juuri noita henkilöitä, joiden nimiä tänne tuot

    erilaisten voimien ja henkien "kanavoijat" ja "välittäjät" varo niitä

    lue ja tutki, mistä ja keneltä ovat "voitelunsa" kukin hakeneet

    Äänestä

  • lakkiluke( ei kirj.) kirjoitti:

    ...ole epäilystäkään, etteikö vaikkapa Nokiamissiosta olisi dokumentoitua tietoa...ryhmän vetäjillä nimitäin. Niinhän pitää ollakin, että kauppa kävisi. Nuo ovat tyypillisiä mainonnan keinoja ja samoja käytetään uskonnollisissa liikkeissä ennen muuta jenkeissä.
    En niputa uskontoja sen kummemmin. kuin löytämieni dokumenttien mukaan. Niistä paljastuu selkeästi, ettei Kristinuskon vapahtajan marttyyrikuolema ja kolmantena päivänä tapahtunut ylösnousemus, sekä taivaaseen astuminen sieltä odotettavine paluineen ole ainoalaatuista. Pikemminkin on kysymys kopiotarinasta paljon vanhemmilta ajoilta. Tätä on kristityn lähes mahdotonta myöntää, koska koko uskonto joutuisi kyseenalaistamaan itsensä. Mutta se on yksinkertaista. Täytyy vain uskaltaa lukea vanhoja mytologioita, jotka kertovat uskonnoista ennen Raamatun kirjoittamista.

    ..erilaisia liikkeitä, eivätkä ketkään ihmiset virheettömiä ole, mutta pidän silti esim. tuota karismaattista luterilaisuudesta noussutta Missio-liikettä lähempänä UT:n oppia olevana kuin vaikkapa tavallista valtiokirkkoamme, sehän on herätysliike. Tosin kirkoissakin on joitakin, kuten Jalovaara, lähellä alkukristillisyyttä olevia.
    Mitä taloudellisiin seikkoihin tulee, nämä vapaat seurakunnat eivät saa verotuloja, vaan niiden toimintaa pitää pyörittää vapaaehtoisilla varoilla, ja sikäli on minusta ymmärrettävää että heillä on myös kirjamyyntiä yms. Kuitenkin kuka vaan voi mennä ilmaiseksi heidän tilaisuuksiinsa. Näillä vapailla liikkeillä on myös runsaasti avustustoimintaa ulkomaita myöten, jotka toimivat vapaaehtoisten avustusten varassa. Raamattukin kehottaa tuomaan kymmenykset, ja sitten saa koetella Jumalaa, ja hän lupaa avata taivaan ikkunat ja antaa siunauksia ylenpalttisesti näille jotka tukevat seurakuntia. Lisäksi tällaiset yksityiset seurakunnat auttavat niitä maailman kaltoin kohdeltuja kristittyjä, joita uskon tähden vainotaan, kuten viime aikoina on esim. Intiassa tapahtunut, kuten on tapahtunut myös ateistisissa kommunistiyhteiskunnissa, ja vain siksi että nämä uskovat mieluummin Jumalaan ja Kristukseen kuin johonkin ihmisoppiin, joka ei lähimmäisen rakkautta opeta, kaikkia kohtaan kuten Jeesus opettaa.
    Tarinoissa on toki ihmeitä ja evankeliumeistakin on väärennöksiä ja sekauskontoja. UT:ssa on kuitenkin todistajia joilla on arvovaltaa.
    Olen kuullut ja nähnyt asioita niin paljon, että uskon ihmeisiin ja merkkeihin, sellaisiin jotka vahvistavat Jumalan hengen inspiraatiossa kirjoitettua Raamattua, ja niihin kuuluvat armolahjat joista voit lukea tarkemmin esim. Apostolien teoista luvusta 2 ja myös esim. M. Koiviston saarnoista löytyy tietoa, esim.
    nokiamissio.fi sivuston artikkeleista.
    Olen lukenut paljon muutakin kirjallisuutta ja mytologisia tarinoita yms. mutta Raamattu on kirja ylitse muiden. Jumala vahvistaa myös Sanansa ihmeiden ja merkkien kautta, vaikka ne eivät kuulukaan jokapäiväiseen arkielämään.
    Kannattaa lukea myös kristillistä kirjallisuutta, joissa ihmiset kertovat kokemuksistaan näihin asioihin liittyen.

    Äänestä

  • sanon suoraan kirjoitti:

    juuri noita henkilöitä, joiden nimiä tänne tuot

    erilaisten voimien ja henkien "kanavoijat" ja "välittäjät" varo niitä

    lue ja tutki, mistä ja keneltä ovat "voitelunsa" kukin hakeneet

    ..koska tunnen UT:n opetusta melkoisen hyvin,
    ja tiedän senkin että monessa asiassa voidaan ihmisiä eksyttää "valkeuden enkelin" taholta.
    On paljon ns. hengentieteitä - jotka eivät siis ole oikeita tieteitä - yms. hämäräoppeja, olen niistäkin tietoinen, ja ehdotan, että ihmset lukisivat Raamattua ja Uutta Testamenttia, mitä siis alkuperäinen kristinusko opettaa, eivät seuraisi kaikenlaisia sekauskontoja jotka ovat etääntyneet Raamatusta.
    On myös harhaoppeja joissa kanavoidaan "muka Jumalasta" tulleina ilmiöitä, jotka eivät ole Jumalasta. Näissä voi olla esim. pääsymaksu ovella. Olen sitä mieltä että nuo mainitsemani eivät ole vääräoppisia, koska heidän toiminnastaan ei ole vahinkoa kenellekään, sillä Jumalan tahto ihmistä kohtaan on hyvä, hän tahtoo ja voi parantaa ja eheyttää ihmistä kokonaisvaltaisesti.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    ..koska tunnen UT:n opetusta melkoisen hyvin,
    ja tiedän senkin että monessa asiassa voidaan ihmisiä eksyttää "valkeuden enkelin" taholta.
    On paljon ns. hengentieteitä - jotka eivät siis ole oikeita tieteitä - yms. hämäräoppeja, olen niistäkin tietoinen, ja ehdotan, että ihmset lukisivat Raamattua ja Uutta Testamenttia, mitä siis alkuperäinen kristinusko opettaa, eivät seuraisi kaikenlaisia sekauskontoja jotka ovat etääntyneet Raamatusta.
    On myös harhaoppeja joissa kanavoidaan "muka Jumalasta" tulleina ilmiöitä, jotka eivät ole Jumalasta. Näissä voi olla esim. pääsymaksu ovella. Olen sitä mieltä että nuo mainitsemani eivät ole vääräoppisia, koska heidän toiminnastaan ei ole vahinkoa kenellekään, sillä Jumalan tahto ihmistä kohtaan on hyvä, hän tahtoo ja voi parantaa ja eheyttää ihmistä kokonaisvaltaisesti.

    Koivisto haki omien puheidensa mukaan kaatajanvoimansa b.hinniltä.

    Jalovaara joltain vimberiltä.

    Ylivainio Australian matkallaan sai kaatajanvoimansa.

    Monet hakee kuollee helluntailaisen anacondan haudalta voitelua ja voimaa kaataa.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    ..erilaisia liikkeitä, eivätkä ketkään ihmiset virheettömiä ole, mutta pidän silti esim. tuota karismaattista luterilaisuudesta noussutta Missio-liikettä lähempänä UT:n oppia olevana kuin vaikkapa tavallista valtiokirkkoamme, sehän on herätysliike. Tosin kirkoissakin on joitakin, kuten Jalovaara, lähellä alkukristillisyyttä olevia.
    Mitä taloudellisiin seikkoihin tulee, nämä vapaat seurakunnat eivät saa verotuloja, vaan niiden toimintaa pitää pyörittää vapaaehtoisilla varoilla, ja sikäli on minusta ymmärrettävää että heillä on myös kirjamyyntiä yms. Kuitenkin kuka vaan voi mennä ilmaiseksi heidän tilaisuuksiinsa. Näillä vapailla liikkeillä on myös runsaasti avustustoimintaa ulkomaita myöten, jotka toimivat vapaaehtoisten avustusten varassa. Raamattukin kehottaa tuomaan kymmenykset, ja sitten saa koetella Jumalaa, ja hän lupaa avata taivaan ikkunat ja antaa siunauksia ylenpalttisesti näille jotka tukevat seurakuntia. Lisäksi tällaiset yksityiset seurakunnat auttavat niitä maailman kaltoin kohdeltuja kristittyjä, joita uskon tähden vainotaan, kuten viime aikoina on esim. Intiassa tapahtunut, kuten on tapahtunut myös ateistisissa kommunistiyhteiskunnissa, ja vain siksi että nämä uskovat mieluummin Jumalaan ja Kristukseen kuin johonkin ihmisoppiin, joka ei lähimmäisen rakkautta opeta, kaikkia kohtaan kuten Jeesus opettaa.
    Tarinoissa on toki ihmeitä ja evankeliumeistakin on väärennöksiä ja sekauskontoja. UT:ssa on kuitenkin todistajia joilla on arvovaltaa.
    Olen kuullut ja nähnyt asioita niin paljon, että uskon ihmeisiin ja merkkeihin, sellaisiin jotka vahvistavat Jumalan hengen inspiraatiossa kirjoitettua Raamattua, ja niihin kuuluvat armolahjat joista voit lukea tarkemmin esim. Apostolien teoista luvusta 2 ja myös esim. M. Koiviston saarnoista löytyy tietoa, esim.
    nokiamissio.fi sivuston artikkeleista.
    Olen lukenut paljon muutakin kirjallisuutta ja mytologisia tarinoita yms. mutta Raamattu on kirja ylitse muiden. Jumala vahvistaa myös Sanansa ihmeiden ja merkkien kautta, vaikka ne eivät kuulukaan jokapäiväiseen arkielämään.
    Kannattaa lukea myös kristillistä kirjallisuutta, joissa ihmiset kertovat kokemuksistaan näihin asioihin liittyen.

    ...sinunkin vakaumustasi. Meillä on kaikilla oikeus ajatella tavallamme.
    Mitä Raamattuun tulee ylivertaisuudessaan, on syytä muistaa, että siihen on lainattu paljon, ja juuri oleellista oppia Kristinuskoa vanhemmista uskonnoista ja maailmankatsomuksellista näkemyksistä. Näin se vain ihan oikeasti on. Mm. käskyt, joita Raamattu opettaa, ovat perua paljon vanhemmista kulttuureista. Ne kerrotaan myös annetun aikalaisilleen viisaille samoin, kuin Raamattu kertoo käskyjen antamisesta Moosekselle; vuorella ja jumalallisten voimien pauhun saattelemana.
    Toinen, ehkä vielä merkittävämpi laina Raamatussa on Konfutsen opista kopioitu elämän ohje, joka kuuluu:


    »Tottele taivasta ja seuraa sen hallitsijan järjestystä. Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi. Tee toiselle mitä haluaisit hänen tekevän itsellesi; äläkä tee toiselle mitä et toivoisi tehtävän itsellesi. Tarvitset vain tämän lain; se on kaiken muun perusta ja pääohje. Hyvät teot palkitse hyvillä teoilla, mutta älä koskaan kosta vääryyttä».

    Voisin ottaa tänne paljon muutakin tekstiä, mitkä on luettavissa Raamatusta lainauksina aikaisimmista uskonnoista ja opeista, mutta en ole halukas väittelemään. Lukekoon kukin itse ja hankkikoon tietonsa, jota on saatavilla, jos viitseliäisyyttä ja suvaitsevaisuutta löytyy. Niin, ja sanotaanhan jopa Raamatussa, että etsikää, niin te löydätte. -Ei mikään vähäpätöinen ohje...

    Äänestä

  • kauttasi kirjoitti:

    Koivisto haki omien puheidensa mukaan kaatajanvoimansa b.hinniltä.

    Jalovaara joltain vimberiltä.

    Ylivainio Australian matkallaan sai kaatajanvoimansa.

    Monet hakee kuollee helluntailaisen anacondan haudalta voitelua ja voimaa kaataa.

    ei toronttolainen eikä torontolainen, tuollaiset nimitykset ovat vain leimoja, heidän taholtaan jotka eivät tahdo uskoa, että Jumala voi ja tahtoo parantaa ja eheyttää edelleen ihmisiä, omine keinoineen, ja myös koskettaa näitä valittujensa kautta joskus, ja antaa merkkejä ja uskon vahvistusta, tavalla jota ihmisjärjen on joskus vaikea ymmärtää ja hyväksyä, mutta Jumalan tiet eivät ole ihmisten teitä.
    Olen yleensä rauhallinen, järkevästi suhtautuva ja maltillinen, ei tuollaiset erikoiset tilanteet poista muuta kristillisyyttä ihmisestä.
    Tuo tilanne jossa Jumalan voima koskettaa kuin sähkövirta ihmistä, ja tämä voi hetkeksi tipahtaa siksi lattialle, voi olla aivan rauhallinen kokemus ilman sen kummempia sätkyttelyjä, epäilijät vain tekevät numeroa äärireaktioiden perusteella kaikista muistakin.
    Mainitsemani evankelistat korostavat sitä että voima tulee Jumalalta, Jeesuksen nimessä, kuten se tuleekin, eikä ihmisiltä, joten nuo ihmiset eivät ole hakeneet toisilta ihmisiltä tuota armolahjaa.Se on Pyhän Hengen työtä, luepa tarkemmin asiasta UT:sta. Sinussa on ehkä hieman jotain kaunaa eri tavoin ajattelevia kristittyjä kohtaan, yritä ymmärtää ja hyväksyä heitäkin; Jumala ilmaisee voimansa rakkaudessa ja tästä ei ole mitään haittaa näille ihmisille, päinvastoin, siunauksia, positiivisia vaikutuksia.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    ei toronttolainen eikä torontolainen, tuollaiset nimitykset ovat vain leimoja, heidän taholtaan jotka eivät tahdo uskoa, että Jumala voi ja tahtoo parantaa ja eheyttää edelleen ihmisiä, omine keinoineen, ja myös koskettaa näitä valittujensa kautta joskus, ja antaa merkkejä ja uskon vahvistusta, tavalla jota ihmisjärjen on joskus vaikea ymmärtää ja hyväksyä, mutta Jumalan tiet eivät ole ihmisten teitä.
    Olen yleensä rauhallinen, järkevästi suhtautuva ja maltillinen, ei tuollaiset erikoiset tilanteet poista muuta kristillisyyttä ihmisestä.
    Tuo tilanne jossa Jumalan voima koskettaa kuin sähkövirta ihmistä, ja tämä voi hetkeksi tipahtaa siksi lattialle, voi olla aivan rauhallinen kokemus ilman sen kummempia sätkyttelyjä, epäilijät vain tekevät numeroa äärireaktioiden perusteella kaikista muistakin.
    Mainitsemani evankelistat korostavat sitä että voima tulee Jumalalta, Jeesuksen nimessä, kuten se tuleekin, eikä ihmisiltä, joten nuo ihmiset eivät ole hakeneet toisilta ihmisiltä tuota armolahjaa.Se on Pyhän Hengen työtä, luepa tarkemmin asiasta UT:sta. Sinussa on ehkä hieman jotain kaunaa eri tavoin ajattelevia kristittyjä kohtaan, yritä ymmärtää ja hyväksyä heitäkin; Jumala ilmaisee voimansa rakkaudessa ja tästä ei ole mitään haittaa näille ihmisille, päinvastoin, siunauksia, positiivisia vaikutuksia.

    eivätkä ota varoituksen sanoja vastaan; heille totuus selviää liian myöhään, vasta taivaanportilla, kun Jeesus sanoo heille näin:

    Matt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • lakkiluke kirjoitti:

    ...sinunkin vakaumustasi. Meillä on kaikilla oikeus ajatella tavallamme.
    Mitä Raamattuun tulee ylivertaisuudessaan, on syytä muistaa, että siihen on lainattu paljon, ja juuri oleellista oppia Kristinuskoa vanhemmista uskonnoista ja maailmankatsomuksellista näkemyksistä. Näin se vain ihan oikeasti on. Mm. käskyt, joita Raamattu opettaa, ovat perua paljon vanhemmista kulttuureista. Ne kerrotaan myös annetun aikalaisilleen viisaille samoin, kuin Raamattu kertoo käskyjen antamisesta Moosekselle; vuorella ja jumalallisten voimien pauhun saattelemana.
    Toinen, ehkä vielä merkittävämpi laina Raamatussa on Konfutsen opista kopioitu elämän ohje, joka kuuluu:


    »Tottele taivasta ja seuraa sen hallitsijan järjestystä. Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi. Tee toiselle mitä haluaisit hänen tekevän itsellesi; äläkä tee toiselle mitä et toivoisi tehtävän itsellesi. Tarvitset vain tämän lain; se on kaiken muun perusta ja pääohje. Hyvät teot palkitse hyvillä teoilla, mutta älä koskaan kosta vääryyttä».

    Voisin ottaa tänne paljon muutakin tekstiä, mitkä on luettavissa Raamatusta lainauksina aikaisimmista uskonnoista ja opeista, mutta en ole halukas väittelemään. Lukekoon kukin itse ja hankkikoon tietonsa, jota on saatavilla, jos viitseliäisyyttä ja suvaitsevaisuutta löytyy. Niin, ja sanotaanhan jopa Raamatussa, että etsikää, niin te löydätte. -Ei mikään vähäpätöinen ohje...

    minäkin arvostan ihmisten vapautta ja oikeutta ajatella itsenäisesti ja siten myös uskonnonvapautta.
    Ehkäpä etsit jotain vahvaa hengellistä perustaa, minusta näyttäisi että olet tiellä etsimässä sitä valtakuntaa, jota Kristus opetti, ja jos opit huomaamaan eron alkuperäisen UT:n/Raamatun kristillisyyden ja siihen liittyvien rajallisiin ihmisoppeihin sekoitetun uskonnollisuuden ja harhaisten eksyttävien tulkintojen välillä, olet sitten yhä lähempänä sen todellista ymmärtämistä.

    Jos ajatellaan esim. Konfutsea, hänellä saattoi olla jaloja ajatuksia, mutta hän eli vain n. 600 vuotta ennen Kristusta, joka taas perusti sanomansa siihen, jota Tanach eli Vanha Testamentti oli välittänyt jo tuhansia vuosia ennen häntä. Voi olla, että juutalaisuudesta monet ideat levisivät aina Aasiaan saakka hyvinkin kauan sitten. Raamatun alkuosat on kirjoitettu nykytietämyksen mukaan jo noin 3500 eKr. Siitä tosin voimme oppia, että jonkinlainen hämärämpi tietoisuus oikeasta ja väärästä, tai näkymättömästä ylimmästä Jumalasta, on ollut ihmisillä sisimmässään iät ja ajat, siis myös ns. pakanakansoilla, omantunnon äänen kautta.
    Kymmentä käskyä ei kuitenkaan muilla kulttuureilla ole.
    Ennen Mooseksen välittämää 10 käskyn lakia juutalaisilla oli tosin ns. nooalainen seitsemän periaatteen laki, sen eettiset ohjeet löytyvät kertomuksesta Noasta ja vedenpaisumuksesta, oikeamielisestä miehestä, joka totteli Jumalaa ja rakensi arkin.

    Mikä mahtaisikaan olla uskonto, josta läytyvät samat periaatteet kuin VT:n ydinsanomasta?
    Olen sitä mieltä että sellaista muinaisuskontoa ei ole. Esim. Gilgameshissa oli aivan erilaisia, mielikuvituksellisia jumaltarinoita, sellaisia jumalotuksia, joista voisi vaikka piirtää kuvia tai tehdä patsaita, mutta VT:ssä Jumala on yksi ainoa, Luoja, joka hallitsee koko universumia, ja kaikenlainen idolatria, kuvainpalvonta tai epäjumalien palvonta on kielletty. Idolatria oli tyypillistä Raamatun ulkopuolisille uskonnoille.

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    minäkin arvostan ihmisten vapautta ja oikeutta ajatella itsenäisesti ja siten myös uskonnonvapautta.
    Ehkäpä etsit jotain vahvaa hengellistä perustaa, minusta näyttäisi että olet tiellä etsimässä sitä valtakuntaa, jota Kristus opetti, ja jos opit huomaamaan eron alkuperäisen UT:n/Raamatun kristillisyyden ja siihen liittyvien rajallisiin ihmisoppeihin sekoitetun uskonnollisuuden ja harhaisten eksyttävien tulkintojen välillä, olet sitten yhä lähempänä sen todellista ymmärtämistä.

    Jos ajatellaan esim. Konfutsea, hänellä saattoi olla jaloja ajatuksia, mutta hän eli vain n. 600 vuotta ennen Kristusta, joka taas perusti sanomansa siihen, jota Tanach eli Vanha Testamentti oli välittänyt jo tuhansia vuosia ennen häntä. Voi olla, että juutalaisuudesta monet ideat levisivät aina Aasiaan saakka hyvinkin kauan sitten. Raamatun alkuosat on kirjoitettu nykytietämyksen mukaan jo noin 3500 eKr. Siitä tosin voimme oppia, että jonkinlainen hämärämpi tietoisuus oikeasta ja väärästä, tai näkymättömästä ylimmästä Jumalasta, on ollut ihmisillä sisimmässään iät ja ajat, siis myös ns. pakanakansoilla, omantunnon äänen kautta.
    Kymmentä käskyä ei kuitenkaan muilla kulttuureilla ole.
    Ennen Mooseksen välittämää 10 käskyn lakia juutalaisilla oli tosin ns. nooalainen seitsemän periaatteen laki, sen eettiset ohjeet löytyvät kertomuksesta Noasta ja vedenpaisumuksesta, oikeamielisestä miehestä, joka totteli Jumalaa ja rakensi arkin.

    Mikä mahtaisikaan olla uskonto, josta läytyvät samat periaatteet kuin VT:n ydinsanomasta?
    Olen sitä mieltä että sellaista muinaisuskontoa ei ole. Esim. Gilgameshissa oli aivan erilaisia, mielikuvituksellisia jumaltarinoita, sellaisia jumalotuksia, joista voisi vaikka piirtää kuvia tai tehdä patsaita, mutta VT:ssä Jumala on yksi ainoa, Luoja, joka hallitsee koko universumia, ja kaikenlainen idolatria, kuvainpalvonta tai epäjumalien palvonta on kielletty. Idolatria oli tyypillistä Raamatun ulkopuolisille uskonnoille.

    Kun ihmiset kuuntelevat minua, niin eräskin sanoi älä puhu enään sillä lennän selälleni, ja oli kovin taaksepäin vaikka istui penkillä.

    Samaa olen huomannut muissa ihmisissä, eräskin hoitaja piti seinästä kiinnii, olisi kaatunut muuten, kun puhuttelin sitä.

    Ja silti minun "työni" ei ole lähteä puhumaan, ainakaan vielä.

    Mutta on minulla "työsarkani".
    Odotan vain että aika täyttyy.

    Äänestä

  • Mariia. kirjoitti:

    Kun ihmiset kuuntelevat minua, niin eräskin sanoi älä puhu enään sillä lennän selälleni, ja oli kovin taaksepäin vaikka istui penkillä.

    Samaa olen huomannut muissa ihmisissä, eräskin hoitaja piti seinästä kiinnii, olisi kaatunut muuten, kun puhuttelin sitä.

    Ja silti minun "työni" ei ole lähteä puhumaan, ainakaan vielä.

    Mutta on minulla "työsarkani".
    Odotan vain että aika täyttyy.

    olet valmis tunnustamaan Jeesuksen jumaluuden.

    Äänestä

  • ennenkuin... kirjoitti:

    olet valmis tunnustamaan Jeesuksen jumaluuden.

    Kaikki lopun ajan väkevät eksytykset tapahtuu Jeesuksen nimissä kun ihmisen lentää selälleen ja parantajilla kädet vaan kuumenee, kun lohikäärme syökseen energiaa heidän käsiensä kautta eteenpäin.

    Äänestä

  • ennenkuin... kirjoitti:

    olet valmis tunnustamaan Jeesuksen jumaluuden.

    Ilm. 12:10
       
    Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: -- Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta. Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin.

    Jumalallamme on kuninkuus ja mahti.
    Ja hänen Voidellullaan valta.

    Ymmärrätkö jakeen tarkoituksen.

    Äänestä

  • ennenkuin... kirjoitti:

    olet valmis tunnustamaan Jeesuksen jumaluuden.

    Työsarkani on jo alkanut.

    Äänestä

  • kuten sinäkin kirjoitti:

    eivätkä ota varoituksen sanoja vastaan; heille totuus selviää liian myöhään, vasta taivaanportilla, kun Jeesus sanoo heille näin:

    Matt.7
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    parantajan armolahjakin on selvästi UT:ssa ilmoitettu.

    Ei pidätä pelätä ja epäillä kaikkea, vaikka osa erilaisista ihmeteoista ei olekaan Jumalasta.
    Niin monet ovat!

    Johanneksen evankeliumista, 9. luvun alusta:


    Tien sivussa Jeesus näki miehen joka oli ollut syntymästään saakka sokea.

    Opetuslapset kysyivät: "Rabbi, kuka on tehnyt sen synnin, jonka vuoksi hän on syntynyt sokeana?
    Hän itsekö, vai hänen vanhempansa?"

    Jeesus vastasi: Ei hän eivätkä hänen vanhempansa.
    Niin on tapahtunut, jotta
    Jumalan teot tulisivat hänessä julki.

    Nyt kun on vielä päivä, meidän on tehtävä niitä tekoja, joita lähettäjäni
    meiltä odottaa.
    Tulee yö, eikä silloin kukaan kykene tekemään työtä."

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    parantajan armolahjakin on selvästi UT:ssa ilmoitettu.

    Ei pidätä pelätä ja epäillä kaikkea, vaikka osa erilaisista ihmeteoista ei olekaan Jumalasta.
    Niin monet ovat!

    Johanneksen evankeliumista, 9. luvun alusta:


    Tien sivussa Jeesus näki miehen joka oli ollut syntymästään saakka sokea.

    Opetuslapset kysyivät: "Rabbi, kuka on tehnyt sen synnin, jonka vuoksi hän on syntynyt sokeana?
    Hän itsekö, vai hänen vanhempansa?"

    Jeesus vastasi: Ei hän eivätkä hänen vanhempansa.
    Niin on tapahtunut, jotta
    Jumalan teot tulisivat hänessä julki.

    Nyt kun on vielä päivä, meidän on tehtävä niitä tekoja, joita lähettäjäni
    meiltä odottaa.
    Tulee yö, eikä silloin kukaan kykene tekemään työtä."

    nyt puhuttiin lopun ajan eksyttävistä uskonlahkoista, ei mistään Jeesuksen parantamisista 2000 vuotta sitten

    eiköhän ne sinunkin kokemuksesi rajoitu näihin eksyttäviin profeettoihin jossain pallohallien hämärissä

    24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. [5. Moos. 13:2-4; 2. Tess. 2:9,10; Ilm. 13:13,14]
    25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.

    Äänestä

  • ihmeet kirjoitti:

    nyt puhuttiin lopun ajan eksyttävistä uskonlahkoista, ei mistään Jeesuksen parantamisista 2000 vuotta sitten

    eiköhän ne sinunkin kokemuksesi rajoitu näihin eksyttäviin profeettoihin jossain pallohallien hämärissä

    24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. [5. Moos. 13:2-4; 2. Tess. 2:9,10; Ilm. 13:13,14]
    25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.

    Armolahjoista puhutaan UT:ssa, ne on tarkoitettu uskovien käyttöön aikana jälkeen Kristuksen maallisen vaelluksen. Eivät kaikki Jeesuksen seuraajat ole suinkaan harhaoppisia, vääriä profeettoja, eksyttäjiä yms. vaikka niitäkin on ja heistä varoitetaan Raamatussa.
    On myös tervettä oppia ja terveitä tapoja käyttää noita karismaattisia lahjoja, näin ajattelen. Tuossa mainitsemassani Johanneksen kirjeessähän Jeesus viittaa siihen, että esim. parantamista harjoittavat muutkin kuin hän yksin, hän puhui "meistä" viitaten opetuslapsiinsa.
    Missä päin Raamattua sanotaan, että niiden lahjojen käyttö olisi pitänyt rajoittua vain Jeesukseen ja hänen aikaansa maan päällä?

    Äänestä

  • Michelena kirjoitti:

    Armolahjoista puhutaan UT:ssa, ne on tarkoitettu uskovien käyttöön aikana jälkeen Kristuksen maallisen vaelluksen. Eivät kaikki Jeesuksen seuraajat ole suinkaan harhaoppisia, vääriä profeettoja, eksyttäjiä yms. vaikka niitäkin on ja heistä varoitetaan Raamatussa.
    On myös tervettä oppia ja terveitä tapoja käyttää noita karismaattisia lahjoja, näin ajattelen. Tuossa mainitsemassani Johanneksen kirjeessähän Jeesus viittaa siihen, että esim. parantamista harjoittavat muutkin kuin hän yksin, hän puhui "meistä" viitaten opetuslapsiinsa.
    Missä päin Raamattua sanotaan, että niiden lahjojen käyttö olisi pitänyt rajoittua vain Jeesukseen ja hänen aikaansa maan päällä?

    Nasaretin lahkoa ei enää ole, alkuseurakuntaa yheisomistuksineen ei enää ole. Jopa mormoonit myöntää sellaisen totuuden, että kristillinen seurakunta hävisi maan päältä ensimmäisen vuosisadan aikana.
    Kun tilalle nousi antikristuksen perustamat uskonlahkot uudestikasteineen, kaatamisineen ja kätten pääleiton rituaalein levittämään antikristuksen henkeä, joka muistuttaa erehdyttävästi oikeata. Siksi sinäkin olet vetänyt sitä et vain poskisauhuja vain oikein henkeesi. Jossain Pirkkahallissa?

    " Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa."

    Äänestä

  • terve harkinta kirjoitti:

    Nasaretin lahkoa ei enää ole, alkuseurakuntaa yheisomistuksineen ei enää ole. Jopa mormoonit myöntää sellaisen totuuden, että kristillinen seurakunta hävisi maan päältä ensimmäisen vuosisadan aikana.
    Kun tilalle nousi antikristuksen perustamat uskonlahkot uudestikasteineen, kaatamisineen ja kätten pääleiton rituaalein levittämään antikristuksen henkeä, joka muistuttaa erehdyttävästi oikeata. Siksi sinäkin olet vetänyt sitä et vain poskisauhuja vain oikein henkeesi. Jossain Pirkkahallissa?

    " Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, vetääkseen opetuslapset mukaansa."

    Jeesus ja hänen lähimmät seuraajansa ja heidän toimintansa ei ollut mikään lahko vaan se alkuperäinen kristillinen opetus ja toiminta.
    Jeesus ja apostolit opettivat miten toimia, parantakaa sairaita jne. Armolahjat ovat Raamatussa Jumalan, Jeesuksen, Pyhän Hengen toimintaa ja todellisuutta, ja ne Jumala antoi ja antaa edelleen tietyille valituilleen, jos nämä sellaisia anovat. Ei Pyhän Hengen toiminta loppunut kuin seinään jonain vuonna kun apostolit olivat poistuneet tästä maailmasta. Jeesus kehotti evankelioimaan koko maailman, kaikki luodut ja tähän työhön liittyivät myös nuo uskoa vahvistavat armolahjat, jotka todistavat Jumalan voimasta ja suurista teoista.
    "Te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia, ja Jumalan Voimaa".
    Mormoni erehtyy jos luulee että kristillinen seurakunta hävisi kauan sitten. Ei, kristillinen seurakunta maailmassa koostuu yksittäisistä ihmisistä joita on siellä täällä ympäri maailman, jotka vilpittömästi pyrkivät seuraamaan Jumalan tahtoa ja Jeesuksen opetusta.
    Armolahjojen oikea käyttö ei ole antikristuksen tekosia, vaan Jumalan työtä, niistä voi lukea 1. Korinttolaiskirjeestä, luvusta 12, jakeet 4-11.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Kor. 12:1&rnd=1230468319049

    En kiellä sitä, etteikö myös pahan palveluksessa harjoitettaisiin tämänkaltaista toimintaa, mutta ei pitäisi leimata kaikkia kristittyjä summittaisesti, sillä kaiken keskellä toimii myös Pyhä Henki joka kirkastaa Jumalan kunniaa ja Jumala toimii myös sellaisten ihmisten kautta, joille on itse antanut näitä apostolisia lahjoja käytettäväksi, todistukseksi epäuskoisille, joita hän kutsuu luokseen, ja vahvistakseen uskoviaan sillä kaikella hyvällä joka näihin ilmiöihin liittyy.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tarvitaan kirjoitti:

Vain ne pienokaiset ja vauvat alkoivat uskoa, jotka saivat Jeesuksen yliluonnollisen "kosketuksen".

Ei kaikki maailman lapset tietenkään usko syntyissään, sillä lihasta syntyy liha. Syntiinlankeemuksen tila on olla vihan lapsi ja erossa Jumalasta. Tarvitaan Jeesuksen yliluonnollinen "kosketus" ihmisen herättämiseksi hengellisesti Jumalan yhteyteen.

Luuk. 18:15
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]

Vain Jeesuksen kostetuksen saaneet lapset (näistä) alkoivat uskoa Jeesukseen. Ei muut lapset tietenkään ole Jumalanlapsia sellaisenaan. Sehän on sanottu ihan selvästi.

Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin NÄISTÄ vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [18:6-9: Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]

Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset. [Joh. 8:39; Gal. 3:29, 4:28]

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu