Jumala on kaikkivaltias, eikö totta? Tietää menneen, nykyisen ja tulevan, eikö vaan? Hänellä on kaikki, siis KAIKKI valta taivaassa ja maan päällä, eikö vaan? Ja koska hän on kaikkivaltias, hän määrittelee suvereenisti moraalin, eikö vaan?
Jumala on hyvä ja tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan, eikö totta? Jokainen sielu on hänelle tärkeä, eikö vaan?
Miten tuo kaikkivaltias, kaikkinäkevä, kaiken osaava ja hyvää tahtoa ja rakkautta pursuileva Jumala ei pystynyt pelastamaan ihmistä ilman tuollaista sijaisuhripelleilyä? Kun hän loi ihmisen ja antoi hänelle tahdon toimia haluamallaan tavalla, eikö Jumala nähnytkään valintansa seurausta? Jos ei nähnyt, hän ei ollut kaikkivaltias. Jos taas näki mutta ei välittänyt siitä, hänestä varmaan oli hauska seurata miten ihminen selviää hänen pikkulaboratoriossaan.
Mutta jos hän kerran on niin hyvä, miksi alun alkaenkaan kaikki tämä pelleily? Miksi antaa ihmiselle vapaa (?) tahto, jonka huonon lopputuloksen hän jo valmiiksi tietää?
Jumala on hyvä ja tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan, eikö totta? Jokainen sielu on hänelle tärkeä, eikö vaan?
Miten tuo kaikkivaltias, kaikkinäkevä, kaiken osaava ja hyvää tahtoa ja rakkautta pursuileva Jumala ei pystynyt pelastamaan ihmistä ilman tuollaista sijaisuhripelleilyä? Kun hän loi ihmisen ja antoi hänelle tahdon toimia haluamallaan tavalla, eikö Jumala nähnytkään valintansa seurausta? Jos ei nähnyt, hän ei ollut kaikkivaltias. Jos taas näki mutta ei välittänyt siitä, hänestä varmaan oli hauska seurata miten ihminen selviää hänen pikkulaboratoriossaan.
Mutta jos hän kerran on niin hyvä, miksi alun alkaenkaan kaikki tämä pelleily? Miksi antaa ihmiselle vapaa (?) tahto, jonka huonon lopputuloksen hän jo valmiiksi tietää?
Vastaukset 12
Vanhimmat
ettei pystynyt(eikä muuten pysty nytkään) tottelemaan Jumalan käskyä, kaikista muista puista....vaan tuosta yhdestä älä maista hedelmää.Siksi tarvitsemme Jeesusta!
Tapahtui langeeminen.Mutta Jumala sovitti maailman(ihmset) itsensä kanssa, Jeesuksessa>sovituskuolemassa>ylösnousemuksessa>takaisin tulossa.
Eikö Jumala siis PYSTYNYT näkemään miten heikon ihmisen hän loi? Eikö hän rakastanut ihmistä niin paljon että antoi langeta?
kuvakseen. Hän tietää hyvän ja pahan vaikka hänessä ei ole pahuutta. Jumala olisi voinut tehdä vaikka robotti-ihmisen joka tottelee häntä mutta pakkokeinot ei sovi hänen luonteeseen.
Pakkokeinot eivät sovellu Jumalan luonteeseen? Jumalahan on sama nyt aina ja iankaikkisesti eikö niin? Kaljupääksi nimittelemisestä tapetaan pikkupoikia, kansa hävitetään väärän jumalan palvelemisesta jne jne. Ei siis pakkokeinoja?
ja ihmisellä on valinnan vapaus.
ihmetellä täytyy uskovien moraalin perään, aivan samoin voi puolustaa Stalinia tai PolPotia, vika oli uhreissa. Hitleriä myös, mutta hänhän tekikin Jumalan työtä kuten täällä minua on useaan otteeseen valistettu.
Jumalan tiet on tutkimattomia. Unohti kertoa Eevalle, ettei tuosta yhdestä puusta ei sitten saa syödä. (Miksihän sellainen puu, piti tehdä?)
Hukutti "taikavedellä" koko maapallon.
Osoittaa rajattoman rakkautensa, uhraamalla poikansa (Joka ihmetteli "miksi minut hylkäsit?")
Tai kertoo (raamatussa) kuinka "nuhtelee" uppiniskaisia lapsiaan. (Mm. Jer.13:14 Jer.19:9 tai Hoos.14:1)
Kyllä siinä "tuhminkin" oppii Jumalan rakkautta, kun syödessään lapsiensa lihaa, katselee raskaana olevan vaimon halkaisua.
Meikäläinen ei kiusaisi torakoitakaan, niin pahoin kuin "rakkauden ilmentymä" lapsiaan, mutta minähän en olekaan täydellinen.
onnistunut täysin Jeesuksessa Kristuksessa
* Jumalalla ei todellakaan ollut mitään muuta vaihtoehtoa pelastaa ihminen lankeemuksestaan, kuin antaa oma Rakas Poikansa uhriksi ihmisen puolesta.
* Eikä ole kysymys yksistään Jumalsta ja ihmisestä.
* Maailman kaikkeidessa on suuret määrät valtoja ja hallituksia, ja kysymys on kokoajan vallasta, vaikka Jumala onkin ainut ja lopullinen Valtias ja Majesteetti koko universaalisessa maailmankaikkeudessa.
* Jos ihminen ei olisi langennut, ei Jumalan sydämen sisin olemus olisi koskaan tullut ihmisten ja halitusten ja valtojen tietoon.
* Ja sitäpaitsi Jumala on rehellinen ollut aina ja tulee aina olemaan, niin nytkin kun loi ihmisen.
* Hän antoi mahdollisuuden olla lankeamatta.Hän antoi vapaan tahdon, kehoitti olla syömättä kielletystä puusta ja varoitti seurauksista myös.
* Sitten tuli kiusaaja, asetti Jumalan sanan ehdolle, "onko Jumala TODELLA sanut, että kuolette, ette suinkaan kuole, vaan tulette tietämänn hyvä ja pahan, tulette sellaiskesi kuin Jumala."
* Kiusaajan valhe meni Eevan sydämeen, ja lankeemus oli tapahtunut, Aadam oli vain Eevan otettavissa.
* Ja Jumala ei suinkaan iloinnut, vaan tuli murheelliseksi ja vihastui, luomukseensa, siksi, kun oli uskoton Isälleen.
* Jumala kuitenkin käänsi näennäisen tappionsa voitokseen, ja se maksoi Hänelle kalleimman mahdollisen hinnan.
* Jumala uhrasi Poikansa, ainut syntyisen oman Poikansa, oman sydän verensä, eikä yhtään vähempää, Jumalan kalleimman mitä Hänellä on.
* EIKÄ MUUTA MAHDOLLISUUTTA OLLUT OLEMASSA, JUMALA OLI SIINÄ ITSENSÄ KANSSA SEINAA VASTEN.
* MUTTA RAKKAUS LUOTUUNSA IHMISEEN VOITTI, HÄN ANTOI HENKENSÄ KRISTUKSESSA IHMISKUNNAN PUOLESTA, HÄN SAI RIEMUVOITON RISTILLÄÄN, KAIKISTA VASTUSTAJISTAAN.
* Hän saattoi häpeään suurimman vihollisensa Saatanan joukkoineen, jotka Saatanan johdolla havittelivat Kristuksen paikkaa Jumalan rinnalla, siitä on kokoajan ollut kysymys, Saatana halusi Jumalan Pojan istuimelle.
* Ollessaan kauneimpana gerubina Jumalan puutarhassa kaien kauneuden ja säihkyvien kalliiden kivien j rubiinen keskellä.
* Jumalasta kolmanneksi suurin, vain Kristus oli Jumalan ja Saatanan välissä, ja se aiheutti ihmisen langettamisen, ja silloin Saatana luuli voittaneensa, kun synnin kautta voitti ihmiskunnan itselleen.
* Kristuksessa Jeesuksessa kuitenkin kaikki kääntyi Saatanaa vastaan, ja Kristus verellään osti ihmiset Jumalalle takaisin.
* Nyt siis jokainen joka tahtoo, on Kristuksessa vapaa Saatnan vallasta ja omistuksesta, mutta se vaatii nöyrtymistä tunnustamaan Kristus Jumalan Pojaksi, ja henkilökohtaiseksi Vapahtajaksi.
* Sen on ihminen velkaa Jumalalle uskottomuudestaan, että notkistaa polvensa Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen edessä, tunnustaen Hänet Herraakseen ja Jumalakseen, Tuomas antoi esimerkin, ensin epäili, mutta voitti itsensä ja antoi kunnian Jumalalle tunnustamalla Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen.
* Tee ystävä sinä samoin, äläkä enää kuuntele vihollisen ääntä, joka tällä palstallakin kuuluu voimakkaana ja valheellisena opetuksena joka on Saatanan ansa, kieltämällä Jeesuksen jumaluus ja Jumalasta syntyminen myös lihaan tulleeksi Jumalaksi.
* "Sillä niin Jumala rakasti maailmaa, että antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, joka Häneen USKOO, hukkuisi, vaan että hänellä olisi iankaikkinen elämä."
* Kaikki vale opetus, että kaikki pelastuu, menee pahasti rähmälleen tämän edellä kirjoitetun totuuden edessä, joka on läpi Raamatun punaisena lankana, pelastus on jokaisen omaissa käsissä, uskooko vaiko ei usko Jeesusta Jumalan Pojaksi, Herrakseen ja Jumalakseen, vähempi jaarittelu ei pelasta, kirjaimeen luottaminen vie tuhoon, usko Sanaan pelastaa. Ja Sana on Jeesus Jumalan Poika.
Miksei ollut jos kerran hän on kaikkivaltias? Miksei, jos kerran näki kaiken ennakolta, estänyt jo silloin kun mitään temppuja ei olisi tarvittu?
Mikä mielestäsi erityisesti osoittaa Jumalan rehellisyyttä?
Miksi Jumala loi tuollaisen kiusaajan langettamaan ihmisen, jota Jumala rakasti? Miksei vain kiusaajaa estetty toimimasta?
Miksi ihmeessä? Hänhän tiesi kaiken etukäteen.
Miksei muka? Kuka tai mikä on Jumalan yläpuolella siten että Jumala joutuu tottelemaan?
Olisi pikku neuvo Jumalalle: tuhoa mieluummin tuo arkkivihollisesi ettei se aiheuta jatkuvaa vahinkoa rakastamallesi ihmiselle. Tai jos et pysty, voimat ei riitä, mene kiireesti punttisalille.
20. Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
"sieluja" niin innokkaasti jotkut pelastelevat ,jopa henkeäni uhaten väkisin.
En minä kertakaikkiaan ole halukas elämään ikuisesti jossain "Jerusalemissa" filistealaisten kivitettävänä tai tallustella Paratiisissa loputtomiin jonkin kokoelmana.
Lupaukset valtavasta riemusta ja onnesta----siis euforiasta, voi kiinnostaa vain narkomaania ja ikänsä synnintuskissaan ollutta uskovaista.
Minua ei olenkaan huolestuta se, että lakkaan olemasta.Viimeisenä palveluksena ihmiskunnalla olen jo nuorena tehnyt elinluovutus testamentin.Traktaattien tyrkyttäjiä kiellän roskaamasta katuja.
...olen itsekin fundeerannut. Eräs uskovainen tuttavani valitteli miten yksinäinen ja peloissani olen kuoleman hetkellä. En osaa sitä sanoa, ehkä suuren tuntemattoman edessä saattaa hiljaiseksi mennä jos on vielä sinä tilassa että mistään mitään ymmärtää.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että minun mahdollinen pelkoni tai sen puuttuminen kuoleman hetkellä (tai uskovan ihmisen rohkeus vastaavassa tilanteessa) ei ole minkäänlainen todistus kummankaan vaihtoehdon todenmukaisuudesta. Se on ihmisen henkinen tila, joka ei ole ennustus taivaasta eikä helvetistä eikä mistään muustakaan kuin mitä ihminen sillä kertaa luulee tai on luulematta.
Raamatun väitetystä todenmukaisuudesta ei ole muita todisteita kuin kehäpäättelyin saadut vakuuttelut (="Raamattu on totta koska siellä lukee että se on Jumalan sanaa"). Eikä kukaan ole vielä marssittanut esiin vedenpitävää ihmettä, siis sellaista jolle ei oikeasti ole luonnollista selitystä. Kun niitä lähtee perämään, jostain kumman syystä ihme onkin tapahtunut jossain muualla tai sellaiselle joka ei nyt ole juuri tavattavissa, tai sitten Jumala ei nyt vaan halua että hänestä etsitään todisteita. Eikö teidän uskovien nokassa haise mikään?
Edelleen, kannattaa lukea tutkimus ihmeistä ("Herra tekee ihmeitä ilman määrää", löytyy pdf:nä)
Minulla on valinnanvapaus siihen mitä jäsenilläni teen tai jätän tekemättä mutta ei sen suhteen uskonko jotain vai en; jos todisteet kertovat jotain, on vaikea päättää uskovansa jotain muuta. Tämä erottaa minut uskovaisista.