Miten helluntalaiset suhtautuu esiaviollisiin suhteisiin. Mikä on sallittua ennen avioliittoa ja vaikuttaako kihlautuminen asiaan mitenkään.
Esiaviolliset suhteet
Samul1
24693
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
En tiedä suhtautuuko jokainen helluntalainen samalla tavalla, joten vastaan vain omasta puolestani.
Näkisin että Jumalan lähtökohta ihmisuhteissa on vastuu ja sitoutuminen.
Ihmisuhteet eivät siis ole mitään kertakäyttötavaraa, joita otetaan ja jätetään aina sen mukaan, miltä sattuu tuntumaan.
Raamatun mukaan seksi tulee mukan kuvioon kahden toisiinsa sitoutuneen ihmisen suhteessa. Me puhumme avioliitosta ja katsomme sen alkavaksi kun pappi tai tuomari sanoo sanansa.
Jumalan edessä näkisin avioliiton alkavan miehen ja naisen niin sopiessa, mutta suosittelen kuitenkin seuraamaan kulttuurimme ja yhteiskuntamme juridista järjestystä.
Kun Jumala asetti miehen ja naisen välisen liiton ja seksin kuuluvaksi siihen, oli se suojelemaan ihmistä, ei rajoittamaan.
Vapaa seksuaalisuus ei ole lisännyt ihmisten onnellisuutta. Päinvastoin.
jumalan näkemys.
Aika ristiriitaista, eikö olisi parempi sanoa minun jumalanäkemykseni jumalani näkemys on.
Kuinka joku rohkenee sanoa tietävänsä jumalan näkemyksestä.
..Jumalan näkemystä voi hakea raamatusta, mikäli pitää sitä Jumalan sanana. Minä pidän.
Raamattu ei siis sano avioliiton solmimisesta pahemmin kuin että mies luopuu isästään ja äidistään ja liittyy naiseen ja ne tulevat yhdeksi lihaksi. Aika simppeliä siis.
Sitoutumisesta ja hylkäämisestä puhutaankin sitten aika paljon.
Eli raamatusta käy selville, että Jumalalle liitot ovat pyhiä. Ne solmitaan pysyviksi ja Jumala vihaa hylkäämistä.
Siinä joitakin yleisiä periaatteita.
ja ainut kumppani loppuelämäksi, mutta käytännössä vaihtelussa kirjavuutta, koska kaikki eivät ole koko ikäänsä helluntalaisia ja ihmisiä kun ovat tekevät myös virheratkaisuja. Mutta pääperiaate ei ainakaan ole se että kaikki naiset oppisivat huoraamisen kautta elämään ja miehet pukittelun kautta löytäisivät itsensä.
Ei ole mitään helluntalaista ohjeistusta. Helluntaiseurakunnat pyrkivät löytämään ohjeistuksensa raamatun pohjalta ja niinhän pyrkivät kaikki muutkin seurakunnat ja yksilöt, jotka raamattua ohjenuoranaan pitävät.
yhtä näkemystä avioliitosta, VT:n ajan patriarkaalisessa yhteisössä mies ei luopunut isästään eikä äidistään, nainen luopui. Nainen muutti miehen kotiin, tämän perheen talouteen jossa usein jo oli aikaisempiakin vaimoja. Järjestely oli omaisuuslainsäädännön alainen, isä luopui tyttärestään kun tästä maksettiin morsiamen hinta ja nainen siirtyi miehensä omaisuudeksi.
Ero oli totta kai aina mahdollinen, mitään vihkimistä ei ollut. Sitoutuminen ei ollut sitä mitä sillä nykyään tarkoitetaan, olot ja ajatustavat olivat täysin toisenlaiset. UT:ssä Jeesus kieltää avioerot, hylätyn naisen uudelleen avoitumisen ja Paavali opettaa että on parempi olla avioitumatta jos vain voi. Eli VT:ssä ollaan moniavioisia, orjia ja sotavankinaisia voi ottaa naisikseen eikä Uudessa testamentissakaan avioelämää pidetä kuin välttämättömänä pahana, parasta on kieltäytyminen siitä.
selkeästi lukee:
1. Kor. 7:2
"mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä."
Joh. 2:2
"Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin"
Jeesus oli opetuslasten kanssa Kaanaan häissä, todistamassa ja siunaamassa omalta osaltaan avioliittoa.
Jopa ohjeita häissä käyttämiseen löytyy.
Luuk. 14:8
"Kun joku on kutsunut sinut häihin, älä asetu aterioimaan ensimmäiselle sijalle; sillä, jos hän on kutsunut jonkun sinua arvollisemman,"
Avioliiton merkkinä8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja siksi sen yhden rahan löytyminen oli niin suuri ilon asia:
Luuk.15:8-9
"ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'."
järjestettiin naisen muuttaessa miehen luo, kukaan ei vihkinyt, mutta raha oli vaihtanut omistajaa kuten nainenkin."Vaatikaa minulta kuinka suuri morsiamen hinta ja kuinka suuret antimet tahansa: minä annan, mitä te minulta vaaditte. Antakaa minulle vain se tyttö vaimoksi."
Paavalilta:"Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin;
mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa."
Sanoohan: "menkööt naimisiin" siis se pitää sisällään kaikissä kulttuureissa omat juttunsa.
Raamattu puhuu kihlajaisajasta myös, mikä edelsi silloinkin avioliittoa.
Naisesta ei voida käyttää nimeä "vaimo" ennen avioliittoon vihkimistä/menoa. Juutalaisten sukuhistoriaan kirjoitettiin tarkkaan ylös aikoinaan, vaikka ne paloivat/hävisivät v.70.
Matt. 1:5
"5 Salmonille syntyi Booas Raahabista, Booaalle syntyi Oobed Ruutista,"
kattoi rajattoman määrän naisia, lisäksi haaremissa voi olla sivuvaimoja, orjattaria, sotavankinaisia jotka lapset synnytettyään voitiin lähettää posi.Eronneina rouvinako?
Hepreassa ei ole ollenkaan sanaa "vaimo" vaan käytetty sana on "nainen", mies on ba'al, omistaja,tai adon,herra, mennä naimisiin on "ottaa nainen".
Sukuhistorioita ei ole koskaan ollut kattavasti, mitenkä arvelet että tuolloin jo ympäri tunnettua maailmaa eläneet yhteisöt olisivat niitä edes pitäneet? Jopa UT:ssa on kaksi toisistaan täysin poikkeavaa sukuluetteloa joista kumpikaan ei ole linjassa VT:n luetteloiden kanssa.
Kihlaus oli käytännössä sama kuin avioliitto joka katsottiin solmituksi kun nainen muutti asumaan yhteen miehen kanssa, raha tai muu maksu oli jo annettu "Sitten Daavid lähetti sanansaattajat Iisbosetin, Saulin pojan, luo sanomaan: "Anna minulle vaimoni Miikal, jonka minä olen kihlannut itselleni sadalla filistealaisten esinahalla". Avioliittoa sellaisena kuin sen nykyään miellämme ei ollut.Poikien saannin turvaamiseksi naisen oli välillä naitava kuolleen miehensä veli ja jotta selviäisi "arvonsa" menettäneenä monesti mies joka oli hänet raiskannut.
Esiaviolliset suhteet on kielletty.
http://tampere.helluntaisrk.net/?sid=373
Seurustelevat osapuolet voivat myös laatia asiasta kirjallisen sopimuksen jolla on myös nimetty valvoja. Tässä sopimuksessa asetetaan mm. seksuaalisuuden rajat.
Malli sopimuksesta on tämän kaltainen:
"SEURUSTELUSOPIMUS
Pvm.
Seurustelun tavoitteena on selvittää sopivatko osapuolet toisilleen puolisoiksi Seurustelu perustuu täydelliseen luottamukseen, avoimuuteen ja arvostukseen.
Kaikessa pyritään saamaan selville Jumalan tahto rukoillen ja kuunnellen
Kaikenlainen kiirehtiminen on kielletty
Fyysiset rajat
oKaikki seksi säästetään avioliittoon
oSuutelu suulle on sallittu kihlauksen jälkeen
oHyväilyissä sovelletaan uimapukusääntöä
oHellyyspusut ovat sallittu
oKlo 23 jälkeen yhdessä oleskelu vain julkisissa tiloissa
Perheiden ja ystävien mielipiteitä kuunnellaan
Seurustelu päättyy yhteisymmärryksessä joko avioliittoon tai eroon.
Kaikissa poikkeustapauksissa tulee olla yhteydessä sopimuksen valvojaan
Sopimuksen osapuolet:
Sopimuksen valvoja:"
moiseen sopimussysteemiin törmännyt ainakaan omissa hellaripiireissä....vaikka mikäs tuossa, jos pari tuollaisen haluaa tehdä....
Taitaa olla tuo sopimus jonkinmoinen kaupunkilegenda. Näin sitä esiteltävän jollakin toisella palstalla myös hellareiden käytäntönä ja itse en ainakaan ole törmännyt.
Sopimus on kyllä imuroitavissa ja tulostettavissa tuolta Tampereen helluntaisrk:n sivuilta...
http://tampere.helluntaisrk.net/filearc/118_seur_sop_malli.rtf
mitä Jumala sanoi Aatamille ja Eevalle, niin siinä on ilmoitettu Jumalan tahto.
Mitään muuta ei tarvita, yhdistyminen "yhdeksi lihaksi" ja lupaus elää yhdessä riittää Jumalalle. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.
kaikkien tahto siten ettei mies halua vaimokseen hotoa eikä nainen miehekseen häntäheikkiä. Sama tahto kaikilla, vaikkei niin suoranaisesti sanota, mutta niin hienosti kaikki tahdomme.
HUOM! Tällä on kaiken karvaisia valheenlevittäjiä.
Ihme ja kumma kun harhaoppisilta (”hirvas”) ei ole mitään kysytty, mutta niin ne vastailee tällä kuin meidän nimissä väärin.
Avioliitto on Jumalan säätämä liitto miehin ja naisen välille ja avioliittoon Jumala on seksuaaliset asiat vain tarkoittanut, vain silloin voidaan olla hyvällä omallatunnolla liikkeellä luomassa lapsille oikean esikuvan elämästä.
Raamattu puhuu itsensä hillitsemisestä ja synti tuhoaa aina ihmisen sielua ja sydäntä ja sisäinen tuho on syy moniin itsemurhiin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000040381316
Yrititkö ilmaista, etä kaikki joilla ei ole poikuus tai neitsyys tallella avioon pukkeja tai huoria?
muttei minun tarvitse olla mikään ...lainen, jotta uskon Jumalan sanaan ja Jeesukseen. Näyttää siltä, ettet kestä Raamatun totuutta ja kaivat esille sellaista, mitä Jumala ei vaadi avioliitolta. Ne ovat ihmisten luomia asioita, joilla ei ole merkitystä Jumalan tahdon kanssa.
Minä voin vastata milloin minulla on joku mielipide asiasta, ja sen minä useimmiten teen lainaamalla Jumalan sanaa Raamatusta.
Jumala antoi esimerkin avioliitosta Aatamissa ja Eevassa, ja siinä on se malli, jonka Jumala itse on hyväksynyt. Et sinä voi sitä miksikään muuttaa.
helluntailaisten virallinen oppi on sama kuin vaikkapa katolisten.Mutta helluntailaisissa on niitäkin jotka ajattelee asiaa raamatun näkökulmasta.Eli kristityille ei ole mitään virallisia ohjeita asiasta annettu,vaan kahden ihmisen tulee ennenkaikkea rakastaa toisiaan.Siinpä sitten harkitsevat itse miten sen julkisen puolen haluavat toimittaa,se nyt on aivan yksi ja sama.
Raamattu on helluntailaisten virallinen ohjekirja, mutta katolisilla on monia omia harhaoppeja jopa avioliiton kohdallakin. Esim. Pappien naimattomuus, ehkäisykielto, avioliiton sakramentti ja ties mitä muuta, siksi on väärin verrata meitä katoliseen kirkon.
Avioliito on aina virallinen yhteiskunnan edessä toimitettu liitto, eikä suinkaan rakkaus ole ainut asia. Virallinen avioliitto on vain pätevä liitto Jumalan ja ihmisten edessä.
Julkinen puoli hoidetaan aina virallisen vihkimisvaltuutuksen saaneen henkilön kautta, siis tuomari tai pastori.
helluntailaisten mielestä tanssi,rummut,meikkaaminen miehillä pitkä tukka oli syntiä vielä parisenvuosikymmentä sitten.Samanlaisia hapatuksia kuin katolisilla löytyy vaikka kuinka paljon.Se mitä avioliittoon tulee niin raamatusta et löydä ohjetta siitä miten kristilliseen avioliittoon tulee mennä.Sen sijaan siellä korostetaan uskollisuutta ja rakkautta.Siellä on kyllä Juutalaisten vittämistä häistä monenlaista tekstiä.
ja siksipä Aatamin ja Eevan silloista olemista yhdessä miehenä ja vaimona nimitettäisiin nykyään avoliitoksi. Ja sen Jumala itse hyväksyi, että siinä on totuutta kerrakseen.
ongelmasi on opetuksen hyväksyminen.
Et ole rehellinen väittäessäsi, että Raamatussa ei ole ohjeita avioliiton vihkimiseen.
Jumala on jättänyt vihkikaavan valtiovallan päätettäväksi, mutta lopputulos on avioliitto.
Jumala kehottaa olemaan esivallalle kuuliainen Room. 13:1-
Raamattu puhuu häistä, miehen ja naisen liitosta ja aviomiehestä ja vaimosta (1.Kor.7:2), jopa eroamisesta erokirjan kautta virallisesti, vaikka ero ei olekaan Jumalan tahto.
Avioliitto on julkinen liitto, mikä tiedotetaan aina kaikille ihmisille. Valtio huomio verotuksessa ja monella tapaa asian ja jopa myöntää kunniamerkkejä varsinkin äideille.
Jumala siunaa avioliiton, mikä on virallisesti solmittu ja yhdistää heidät miehen ja naisen. Avioliittoon Jumala on säätänyt seksuaaliset asiat, mutta sen ulkopuolella ne ovat syntiä, mistä tulee tehdä parannus.
juuri niitä tarpeettomia maallisia sääntöjä Jumalan kannalta katsottuna. Jumala on rakkaus, ja kun mies ja vaimo lupaavat toisilleen rakkautta, ymmärtämystä ja yhteistä elämää, niin se tehdään Jumalan silmien edessä.
Ei siinä tarvita pappeja, ei lakeja eikä maistraatteja. Minkä mies ja vaimo Jumalalle yhdessä lupaavat, sitä ei mikään muuksi muuta, eikä pysty muuttamaan. Näin se on ja pysyy, he ovat yhtä lihaa.