Ateistienkin kovasti puolustama Hamas osoittaa jälleen inhimillisyytensä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200812288832793_ul.shtml
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200812288832793_ul.shtml
Ateistit Hamasin puolella?
Isra-El
30643
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Miksi kukaan ateisti puolustaisi Hamasia, joka on siviilien murhaamisen hyväksyvä kiihkoislamilainen puolue?
Taidat olla niitä tyyppejä, joiden mielestä Israelin politiikan kritisoiminen on terrorismin ihailua?
"Miksi kukaan ateisti puolustaisi Hamasia, joka on siviilien murhaamisen hyväksyvä kiihkoislamilainen puolue?"
Tätä juuri minäkin ihmettelen, siksi otinkin asian puheeksi.
Entä miksi kukaan puolustaisi Israelin harjoittamaa järjetöntä tappamista? Sitä minäkin ihmettelen!
Mikä ihme siinä on että teitä hihuja tuo paskanpuhuminen noin paljon koukuttaa?
ovat julmia. Mikään ei ole maailmassa aiheuttanut niin paljon kärsimystä kuin uskonnot. Ja tuolla alueella nämä uskonnot on valjastettu poliittiseen peliin.
Kerrankin ateisti on oikeassa.
Kössö on aivan oikeassa. Mitään muuta ei maailmassa ole niin paljon valjastettu sodankäyntien keppihevosiksi kuin uskontoja. Niitä on aina helppo sitten syyttää ihmisen hirmutöistä.
Todistettavasti yksikään uskonto (eikä muukaan aate) ei ole tappanut ketään. Jos olisi, siitä olisi mahtavat jutut. Uskonto on aate kuten mikä tahansa -ismi, jolla ei ole fyysisiä ominaisuuksia ketään tappamaan. Ihmiset ovat kyllä ovelia käyttämään uskontoa aseenaan, kun se heille, ateisteillekin, vaan jotenkin sopii. NÄHTY ON.
etkö sitä tiennyt?
on ihan mainittu, että tappakaa vääräuskoiset. raamatussa on tappokäskyjä vaikka kuinka paljon. Uskonnot ovat ihmisten keksimiä ja ihmiset niillä sotansa oikeuttavat. On saivartelua sanoa, että uskonnot ei tapa ketään. Ei tietenkään uskonnot, mutta ne keksineet ihmiset kylläkin. Ei asia saivartelusta muuksi muutu.
Meidän ero on siinä, että sinä olet omasta mielestä aina oikeassa, minä taas olen aina ja kaikkien mielestä oikeassa.
luulet vaan. Mutta niin luulevaiset yleensä...
"Mitään muuta ei maailmassa ole niin paljon valjastettu sodankäyntien keppihevosiksi kuin uskontoja."
Ateistien toimesta minun on annettu ymmärtää, että sama se on mitä polkee kunhan kiksit saa.
kun Israelin valtio perustettiin ilman, että palestiinalaiskysymystä ratkaistiin samalla. YK oli oleellisessa roolissa Israelin valtion synnyssä, mutta siitä huolimatta Israel ei ole koskaan osoittanut minkäänlaista arvonantoa YK:lle. Eipä se tosin anna paljon arvoa ylimmän ystävänsä ja rahoittajansa USA:n mielipiteillekään. Ne ovat kuin rikas isä ja hulttiopoika. Isä pelastaa aina pinteestä ja antaa anteeksi vaikka poika räkii naamalle.
Kyllä ne kunnioittaa USAn sanaa. Bushin hallinnon luvalla ne nytkin Gazaa pommittaa. Bushilaisillehan on aivan sama, mitä mieltä maailma on heidän toimistaan enää. Joku ennusti jo aikoja sitten, että Gazan pommitukset alkavat vähän ennen Bushin hallintokauden loppua, ja niinhän siinä kävi.
ei pärjäisi viikkoakaan ilan USA:n tukea. Eikä tässä ole kyse uskonnosta, vaan jenkkien valtapolitiikasta. Se tarvitsee omasta mielestään liittolaisen lähi-idässä. Jotenkin hupaisaa kun sanotaan, että Israel sotii. Ei se ilman jenkkien apua sotisi.
jatkuvasti. Jos pelestiinalaisilla olis oma valtio ja USA:n maksama ja kouluttama armeija olis sotakin vähän tasaisempi. Ei oo vaikee ymmärtää miltä palestiinalaisista tuntuu. Monet joutu lähteen synnyinseuduiltaan ja jättämään kotinsa taakseen, elävät surkeissa oloissa. Israelilla on millä mällätä. Sillä on myös ydinase. Rauhaa neuvotellaan USA:n johdolla. Onpa harvinaisen puolueeton välittäjä.
Israelin liikaa väkivallan käyttöä, mutta voihan se olla pelkkää teatteriakin. Mutta en usko, että Usa tykkää siitä, kun Israel viittaa kintaalla sen moitteisiin. Ei tee hyvää USA:n arvovallalle, ja luulisin, että USA on hyvinkin kiinnostunut arvovaltansa säilyttämisestä. Onhan se kuitenkin selvä, että viime kädessä USA on aina Israelin puolella.
Myytti tyhjästä maasta:
Juutalaisten maahanmuuton rohkaisemiseksi Palestiinaa kuvattiin tyhjäksi maaksi, joka odottaa asukkaita ja rakentamista. Chaim Wezman, josta tuli myöhemmin Israelin ensimmäinen presidentti, totesi vuonna 1914:
”On olemassa maa, jota sattumalta sanotaan Palestiinaksi, maa ilman ihmisiä, ja toisaalla on juutalaiskansa, ja sillä ei ole maata. Mikä muuta silloin tarvitaankaan kuin kiinnittää jalokivi sormukseen, yhdistää tämä kansa ja tämä maa?”
Käsite ”tyhjä” oli kenties melko väljä sekä siionisteilla että briteillä. Aikaisena esimerkkinä siionismiin kätkeytyvästä rasismista Weizmann tunnusti ystävälleen taivutettuaan britit allekirjoittamaan Balfourin julistuksen: ”Britit sanoivat meille, että [Palestiinassa] on joitakin satoja tuhansia tummaihoisia, eikä heillä ole merkitystä”.
Huolimatta siitä, että myöhemmät israelilaiset historiantutkijat ovat romuttaneet tämän myytin, Israelissa käyville vierailijoille ja jopa israelilaisille koululaisille kerrotaan yhä samaa tarua. Arvossapidetty israelilainen professori Israel Shahak kirjoitti vihaisesti vuonna 1973, että arabikylät oli ”tuhottu täydellisesti, taloineen, puutarhamuureinen, jopa hautausmaat ja hautakivet niin että kirjaimellisesti kiveä ei jäänyt kiven päälle, ja ohi kulkeville vierailijoille kerrotaan, että ’tämä kaikki oli autiomaata’”.
loppujen lopuksi mistä siellä soditaan. Kyllä kaikki sinne mahtuisivat asumaan, mutta viha ruokkii vihaa. Uskonto ja politiikka on kammottava ja tuhoisa yhdistelmä.
USA päättää, milloin Israel saa alkaa pommittaa palestiinalaisia. Sillon kun USAn kansainvälinen etu vaatii hiljaisempaa Lähi-Itää, Israelin on suitsettava käytöstään. Kun ei ole niin väliä, niin taas pommitetaan, kuten nyt. USAn moittiminen on pelkkä ulkokultainen muodollisuus. Saas nähdä muuttuuko mikään Obaman aikana, epäilen.
Israelilaiset ja israelin ystävät pitävät edelleenkin yllä myyttiä siitä, miten palestiinalaiset mukamas lähtivät kylistään ja mailtaan "vapaaehtoisesti" ja omien arabijohtajiensa käskystä. Uudemmat tutkimukset ja paljastuneet historiandokumentit ovat osoittaneet tämän näkemyksen kestämättömäksi.
"Viimeisen viidentoista vuoden aikana lisää arkistomateriaalia on avattu tutkijoiden käyttöön. Yleisesti ottaen Morrisin alkuperäisen julkaisun jälkeen esiin tullut materiaali vahvistaa Palestiinan juutalaisyhteisön (yishuv) ja Israelin valtion osuutta palestiinalaispakolaisuuden synnyssä, kuten Morris itsekin on myöntänyt. Suoranaisten karkotusmääräysten ja raakuuksien merkitys oli ilmeisesti selvästi suurempi kuin Morris esitti 1980-luvulla. Esimerkiksi Pohjois-Galilean osalta meillä on nyt käytössä konkreettinen tyhjennysmääräys, jonka pohjoisen rintaman komentaja Moshe Karmel antoi (lokakuu 1948). Raakuuksien kohdalla ongelmana on edelleen se, että Israelin armeija ja puolustusministeriö eivät ole yleensä avanneet tutkimukselle niitä dokumentteja, jotka sisältävät konkreettisten karkotusten kuvauksia ja niihin mahdollisesti liittyviä raakuuksia.
Edelleen esimerkiksi kesällä 1948 kirjoitettu armeijan tiedustelupalvelun raportti vahvistaa sitä kuvaa (johon jo Morris päätyi), ettei arabijohtajien määräyksillä ollut merkittävää osaa arabiväestön paossa. Tämä joitakin vuosia sitten esiin tullut raportti tosin mainitsee, että jossain tapauksissa arabijohto on kehottanut siviiliväestöä – erityisesti naisia ja lapsia – väistymään väliaikaisesti taistelujen tieltä."
"Brittiläisen mandaatin aikana siionistien väestönsiirtokomitea suunnitteli, kuinka parhaiten päästä eroon ei-juutalaisista hahmotellussa juutalaismaassa. Joseph Weitz, komitean puheenjohtaja ja myöhemmin Juutalaisten kansallisen maasäätiön johtaja, kirjoitti 1940:
”Tässä maassa ei ole tilaa kahdelle kansalle … Ainoa ratkaisu on Eretz Israel, ilman arabeja … Meidän ei pidä jättää jäljelle yhtäkään kylää, yhtäkään heimoa”.
Vuonna 1941 Ben Gurion totesi selvästi puhuessaan väestönsiirrosta, että ”On mahdotonta kuvitella yleistä evakuointia ilman pakkoa, väkivaltaista pakkoa”. Politiikka oli näin jo lujasti paalutettu – vaikkakaan ei laajasti julkistettu – jo ennen kuin Israelin valtiota oli perustettu.
Kun britit vetäytyivät, suunnitelmat arabien ”siirtämiseksi” ja mahdollisimman suuren maa-alan valtaamiseksi oli mahdollista panna toimeen. Kylissä taktiikkana oli tavallisesti hyökätä samanaikaisesti kahdelta suunnalta, mutta jättää kyläläisille ”pakoreitti”. Ainakin 531 kylää ”evakuoitiin” tällä tavalla, ja suurin osa niistä jyrättiin maan tasalle. Verilöylyjä tehtiin massoittain. Yksi ensimmäisistä ja tunnetuimmista oli Deir Yassin, missä Irgun (siionistinen terroristijärjestö) kerskaili tappaneensa koko kylän väestön – 256 miestä, naista ja lasta – joko murhaamalla heidät vuoteisiinsa tai ”vangitsemalla” heidät ammuttaviksi. Menachem Begin, Irgun-järjestön sen aikainen johtaja ja tuleva Israelin pääministeri, otti erityiskunnian tästä operaatiosta: ”Kuten Deir Yassinissa, siten kaikkialla … Oi Herra, Oi Herra, olet valinnut meidät valloittamaan.” Uutiset levisivät ja terrori nopeutti monien aseettomien asukkaiden lähtöä.
Kun jakoa seuranneet vihollisuudet laantuivat, 13 000 palestiinalaista makasi kuolleina, 750 000 oli karkotettu ja israelilaiset olivat miehittäneet 78 % keskeistä historiallista Palestiinaa. Palestiinalaiset säilyttivät talojensa avaimet; he odottivat palaavansa takaisin.
Israelin ”uudet historiantutkijat”, kuten Benny Morris, Simha Flapan, Avi Shlaim ja Ilan Pappé, jotka ovat päässet tutkimaan tähän asti salaisena pidettyä aineistoa, ovat kyenneet dokumentoimaan yksityiskohtaisesti tapahtuneen etnisen puhdistuksen kulun. Uri Milstein vetää yhteen heidän näkemyksensä:
”Kaikissa Israelin sodissa on tapahtunut joukkomurhia, mutta olen vakuuttunut siitä, että Itsenäisyyssota oli likaisin niistä kaikista.”
http://www.ennenjanyt.net/1-03/juusola.htm
Täytyy nöyränä ottaa hattu pois päästä tällaisen Lähi-itä-tietämyksen edessä.
Olen sanaton.
Sinun lähi-idän tietämyksesi perustuu ilmeisesti siihen mitä uskontoa kannatat. Minä kuuntelen uutisia.
Sen kyllä huomaan että kuuntelet uutisia, et vain kuuntele vaan myös uskot ne sellaisenaan:D
kun kertoo väkivaltaisuuksista?
Ilmeisesti tappaminen ei ole heille työtä, vaan harrastus.
kummankaan pukarin puolella. Ihan pimeää sakkia molemmilla puolilla. Tämä kai oli kostoiskun kostoiskun kostoisku, joka puolestaan oli kostoisku kostoiskusta, jossa kostettiin aikaisempi kostoisku.
Toistaiseksi en ole kuullut yhdenkään ateistin sanoneen että Länsirannan ja Gaasan tilanne olisi hyvä asia.
Sen sijaan olen kuullut hyvin monien uskonnollisten ja varsinkin kristillisten yhteisöjen ilmaisevan kiitollisuutensa kyseisellä alueella vallitsevasta sotatilasta sillä heisän mukaansa se ilmaisee sen että maailmanloppu on tulossa ja heidän profetiansa on toteutumassa.
Kristin-hihhulien kovasti puolustama Raamatun jumala osoittaa jälleen inhimillisyytensä.
Israel on sodassa!
siellä ole jonkin sortin hihhuleita? miksi minun pitäisi sekaantua hihhuleiden riitelyyn?
oletan nyt että tarkoitit minua(en tiedä ketä muita?) tuolla sanalla "Ateistit".