Ristiretkiä voidaan kutsua siunatuksi kansanmurhaksi. Jumalahan pitää tappamista syntinä, mutta käsittäöäkseni papit antoivat siunauksen kansanmurhille. Onko siis niin että pappi voi antaa siunauksen synnille, vai työskenteleekö pappi silloin saatanalle jos hän rupeaa siunailemaan syntiä?
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
on ollut ja on nytkin pappeja, jotka ovat pahan palveluksessa. Kristinuskoakin on levitetty maailmalla miekalla, ja nämä eivät ole kristillisyytemme tähtihetkiä.
Netistä löydettyä (ristiretket, tarkoitus)
Huomaa erityisesti ensimmäisen ristiretken syy ja osallistujat, koska niin usein nimenomaan kirkkoa syytetään ristiretkien aloittamisesta.
"Ristiretket
1) Ensimmäinen ristiretki oli vuosina 1096-1099. Ristiretken tarkoitus oli lähteä valtaamaan Jerusalemia takaisin kristityille. Jerusalemissa asusti tuohon aikaan islamin kannattajia ja jonkin verran juutalaisia.
Euroopassa oli rauha ja ritarit olivat tylsistyneet. Ristiretket syntyivät juuri sen takia, kun ritarit päättivät yhteisesti lähteä valtaamaan vanhoja maitaan. Mukaan he saivat munkkeja ja tavallisia kansalaisia. Aikalaisarvioiden mukaan armeija olisi koostunut jopa 300 000:sta miehestä , mutta esim. historioitsija Delbryck arvioi aseissa olevien määräksi noin 10 000 ja koko joukon suuruudeksi 60 000.
Kesällä 1096 marssi joukko toisensa jälkeen itään päin. Useimmat matkalaiset olivat ranskalaisia tai normanneja. Yhteistä johtoa ei ollut, sillä mahtavimmat ruhtinaat komensivat vain omia joukko-osastojaan. Matkan loppuvaiheilla saavuttiin Konstantinopoliin, josta matkalaiset vietiin laivoilla Vähään Aasiaan. He taistelivat Turkkilaisia vastaan ja tunkeutuivat Syyriaan. Useita tuhansia kristittyjä jäi matkan varrelle. Osa heistä kuoli taisteluissa ja osa haavoittui tai sai jonkun kulkutaudin ja menehtyi myöhemmin siihen. Jerusalemin kaupunki vallattiin 1099. Useimmat lähtivät paluumatkalle Eurooppaan, mutta osa joukoista jäi kuitenkin Jerusalemiin varmistelemaan voittoaan.
2) Toinen ristiretki oli vuosina 1147-1149. Puolen vuosisadan jälkeen alkoi Syyrian kristittyjen asema olla tukala ja maa-alueet alkoivat olla menetetyt muslimeille.Uuden ristiretki-innostuksen nostattajana kunnostautui nyt erityisesti apotti Pyhä Bernhard Champagnessa sijaitsevasta Clairvaux`n luostarista.
Ranskan kuningas Ludvig VII ja Saksan Konrad III saatiin mukaan uuteen hankkeeseen puolustamaan asemia Pyhällä maalla. Kuitenkin väärä ajoitus joukkojen yhdistämisessä aiheutti sen, että sekä Konradin että Ludvigin joukot lyötiin jo Damaskoksessa ja tappioiden jälkeen vain rippeet armeijoista palasivat kotiin.
Pyhälle Bernhardillekin epäonnistuminen oli arvovaltatappio, mutta kirkonmies selitti sen johtuneen "kristittyjen synneistä", jotka olivat tehneet saraseenit vahvoiksi.
Bernhard kuoli pettyneenä miehenä 1153 ja unelmansa puolikuun lopullisesta murskaamisesta jäi toteutumatta.
Ristiretkiä tehtiin yhteensä yhdeksän kappaletta. Joihin kuului kolmen kuninkaan retki, neljäs retki jossa Konstantinopoli valloitettiin 1204 ja seurasi uljaan kulttuurikeskuksen täydellinen ryöstö ja tuho, jonka jälkeen Bysantti oli lopullisesti heikentynyt. Venetsia korjasi ryöstöstä ja aluevoitoista suurimman hyödyn. Pyhä isä näki myönteisenä sen, että kreikkalaisortodoksisen uskon pääpaikka oli tuhottu.
Lapset tekivät myös yhden ristiretken v. 1212. Lasten ristiretken tarkoituksena oli palata Jeesuksen luokse kuten Jeesus oli sanonut: "Sallikaa lasten tulla tyköni!" Tätä lausetta noudattaen lapset lähtivät kohti Pyhää maata. Matkanteko kuitenkin pysähtyi Brindisiin jossa sikäläinen piispa esti lasten pääsyn laivoihin, jotka olisivat kuljettaneet heidät kohti Jerusalemia.
Ristiretkien seuraukset
Vähitellen menetettiin kaikki saavutetut alueet Palestiinassa muslimeille. Viimeinen kristitty varustus oli Akka, joka menetettiin 1291. Täällä järjestettiin verilöyly, jossa kaikki kristityt tapettiin ja koko kaupunki tuhottiin maan tasalle. Näin Rikhard Leijonamielen suorittama muslimien joukkoteloitus 99 vuotta aiemmin sai kostonsa.
Ristiretkiaate oli lopullisesti menettänyt voimansa.
Valtava määrä ihmishenkiä ja muita voimavaroja oli tuhlattu parin sadan vuoden aikana. Lisäksi suurin osa hengistä oli menetetty jo matkalla Palestiinaan nälänhädissä ja kulkutaudeissa ja yleensä vain heikentyneet joukot pääsivät perille.
Kirkon arvovalta ja erityisesti paavi oli kokenut suuria takaiskuja. Paavi ei enää ollutkaan erehtymätön.
Välimeren rikas kauppaliikenne alkoi rauhan tultua taas elpyä ja hyödyttää kaikkia uskosta riippumatta. Eurooppaan alkoi virrata mausteita, silkkiä, puuvillaa ja jalokiviä uusia kauppateitä pitkin."
copypastennut "tarkoituksenmukaiset" sivut tänne?
Ettei olisi vaan käynyt kuten viime kerralla?
Kuka ylentää itseänsä hänet alennetaan ja päinvastoin? Mihin tuo arvo sitten sopii?Tulimme myös raatamaan leipämme eteen?Kuka voi arvostaa itseään,tekemättä mitään muuta leipänsä eteen,kuin kerätä köyhiltä kolehtia ja pääsymasksua kirkkoihin joissa mitä milloinkin kevyempiä ohjelmia pidetään?Asiasta voi tulla viellä kilvoittelua,kun joku kirkko kerää rahaa ja kuulijoita kaikennökisin ristikkäisyyksin Raamatunkäsityksiin nähden? Nykyisin voi ilmeisesti jo kirkossakin kuka tahansa olla papinkaapu tai vastaavaa päällä,ei tarvitse siis olla kastettu papiksi Teologian opintojensa päätteeksi?Jeesus oli Jumalanpoika ja ilman mitään uskonnollisia kretonkeja saarnatessaan ja herättäessään ihmisiä kuolleista.Nyt kaapu riittää ymmärtämään kuka on hurskas ja kuka ei,kenenkään uskatamatta edes katsoa kaapun alle,onko kantajalla todellinen risti kädessään vai ehkä hiilihanko?Siellä on pappeina olleet jo kauan mummot ja mammat jatyttäret ja miniät.Nainen vaietkoon seurakunnassa,mutta vaikenevatko?Mikä se etiikka sitten on? Onko se sitä,mitä suuremman rahakasan päällä istut,sen suurempi maustekurkku olet seurakunnassa?Uskovaiset pitävät itseään muita hienoompina,mikä perustuu ilmeisesti myös rahanpalvontaan?Meidän Herra Jumalamme pitäisi olla ainoa jumalamme,mutta minkäs teet kun rahapiru viettelee,ja rietas-jumala tanssii ympärillä mitä enemmän rahaa on.Auto pyhä peltilehmä tallaa nurmikot ja täyttää jalkakäytävät kadut täyttää autot metelöiden ja kura lentää.Saat olla melko jonglööri ja trapetsitaiteilija että pääset kurasten pyhien lehmien lomitse kurastamalla itseäsi täysin?Kerran tietty mies odotti kadunkulmassa tilaisuuttaan ylittää katu.Auto roiski hänen uuden takkinsa täyteen kuraa.Silminnäkijät tulivat todistamaan,ja mentiin poliisin puheille.Mutta poliisi alkoikin selvittää:"Koetaakaa nyt jollain lailla pyyhkiä ja pestä takkinne kurasta jne. jne.Silloin oli myös aiuton rekisteri selvillä? Mutta eihän pyhää lehmää voinnut saattaa tilille teoistaan? Se olisi ollut pyhäin häväistys varmaan;vai ,mitä mieltä olette siellä Turun Micaelin Kirkossa? Tapaus oli Kirkkonne edessä kadun kulmassa?Kyllä Arvot ja Etiikat punnitaan eri punnuksin kuin joskus silloin kun isä lampun osti.
Ateistit ja muut uskonnon vastustajat kertovat mielellään aivan "mielikuvituksellisia" juttuja, joista ristiretket ovat yhtenä aiheena. Tiedämme kyllä hyvin, että kesiajalla kerroskeltiin kaikenlaista oppimattomalle kansalle, mutta että ateistit, mielestään sivistyneimmät kansalaiset, tekevät samoin, on kyllä uskomatonta. kerrassaan ällistyttävän lapsellista toimintaa.
Kun sitten kerrotaan todella historia oikeana historiana, niin se ei kelpaakaan ateistille, koska sehän murentaa ateistin uskottavuuden. Siihen sitten pitää vastata irvistellen tms.
No se oli historiaa oikein faktoin, pidä nasse hyvänäsi ja opi.
terv. ei-Verna, pian taas kouluun menevä tavan tallaaja
Mitä nasse narisee, toihan oli kiva juttu ristiretkistä, mikä siinä oli pielessä?,kerro muillekin miksi, jos sitä juttua moitit.
Maa kärsii ihmisen pahuudesta, samoin toiset ihmiset.
Menikö eilinen päivä niin, ettet tehnyt tai ajatellut mitään pahaa tai jätit ajattelematta/tekemättä jotakin hyvää, mitä olisit voinut tehdä?
Samaa pahaa se kaikki on, mittakaava vain sodan kohdalla on niin paljon karumpi. Tulee kertoimet.
Sotia on aina ollut, tasapuolisesti niitä ovat käyneet niin pappien siunaamat kuin siunaamattomatkin.
Sen tietysti voisi sanoa, että usein näissä siunaamattomissa tuhoissa menee ihmisiä
miljoonittain. Sanotaan nyt vaikka Stalinin
puhdistukset, siinä hävitettiin Suomen sukuisetkin tuosta rajan takaa vähiin.
Miljoonia meni siinä, samoin Hitlerin juutalaisuuden, uskon ja kaiken heikkouden vastaisessa keskitysleirimissiossa. Ruandan kansasta hävitettiin aika tarkkaan toinen puoli, se väärä heimo, lähes miljoona vielä meidän aikanamme. Mikään "sivistynyt" valtio tai järjestö ei mennyt väliin, vaikka paukkuja olisi ollut. Jäi niitä muutama, meillekin susirajalle riitti yksi saarnaajaperhe
lumen keskelle ihmettelemään. Mitä nyt yksi rauhan jouluun valmistautuva kunnon suomalainen yritti vielä jatkaa sotaa.
Eli sota on sotaa, väkivalta väkivaltaa,
sen siunasivat Suomessakin niin rajan yli tulleet ortodoksit kuin luterilaispapitkin.
Ja ateistit manasivat, mutta sotivat silti Suomen puolesta tai sitä vastaan. Samaa sotaa kaikki tyynni, samaa vihan purkausta.
Ja se sota tulee kansaan jo paljon ennen sodan virallista puhkeamista.
Nytkin se näkyy jo ristiriitoina, rakkauden puutteena, lamaantumisena täällä rajan pinnassa.
Joku kerta Jumala vain totesi, että sodan harmaa
mantteli levittäytyy jo seudulle.
Ja sitä vastaan ei ole kuin yksi keino: Jumalan todellisen rakkauden vastaanotto ja sen suojaan jääminen, sen voimassa taistelu rakkauden asein.
Silloin ei tarvitse sanoa niin kuin eräs tuttu, vanha, sodan käynyt pappa vaimolleen: "Sanot vaan, että rakastat". Siitähän on koko ajan kysymys: Onko meillä (ja papeilla) todellista
Jumalan antamaa rakkautta vai pelkkiä sanoja,
jotka liiassa alennusmyynnissä ovat menettäneet merkityksensä.
Ja jos joku sotatilanteessa on sitä mieltä, etä hän ei tapa,
niin hänet itsensä tapetaan tai laitetaan vaihtoehtoisesti ampumaan niitä, jotka ovat samaa mieltä hänen kanssaan. Kärjistetysti sanottuna näin. Tosin talvisodassakin jotkut näistä pääsivät hevosen kanssa soppakanuunoita kuljettamaan vihollisen keskitysten lomassa.
Oma isänikin sai vain olla ammuttavana, ei tarvinnut enää itse ampua, ei edes yhtä jänistä sodan jälkeen. Niin koville tappamisen ja kuoleman näkeminen otti.
Ei Dietrich Bonhoefferkaan aikanaan sattumalta natsileirillä istunut,
vastaavasti Kiinan todelliset uskovat kokoontuvat maanalaisissa seurakunnissa eivätkä
taatusti siunaa, jos kiinalaiset lähtevät hyökkäämään muualle tai oman kansansa kimppun.
Eli ihmisellä on vapaa tahto ja valitettavasti
sitä käytetään usein pahaan. Siunaako joku omilla ihmisen sanoillaan tuota pahantekoa, on sitten toinen asia. Vaan liekö niillä sanoilla tosiaan merkitystä, ennen kuin todellinen rakkaus ja huoli
omasta kansasta ja muista kansoista saavuttaa sydämen.
Ja silti on niin, että Jumala on antanut kullekin kansalle asumisen rajat.
Saako kansa asua vapaana omassa maassaan, on kiinni siitä,pyytääkö se Jumalalta apua, nöyrtyykö Jumalan edessä. Suomessa presidentin vaimo pyysi koko kansaa rukoilemaan Jumalalta apua sodan aikana ja saimme säilyttää itsenäisyyden. Viron, Latvian ja Liettuan kävi paljon huonommin. Nyt ne ovat vapaita, mutta
vähän siltä vaikuttaa, että mammona ja talouselämän edut sielläkin alkavat olla ylimpinä jumalina.Eli vaarana on se, että niin Suomessa kuin Balttian maissakin joudutaan tekemään
veli venäläisen avustuksella tiliä sitä, mikä meille on tärkeää ja kallista, mikä ei.
Toivottavaahan tietysti olisi, että itse kukin tekisi sitä sydämessään jo nyt rauhan aikana.
Silloin ei tarvitsisi pappiparan rukoilevia tai manailevia
suomalaisjurrikoita Karjalan pakkaskorvessa siunailla.
Jos luet Vanhaa testamenttia, Israelilaisilla oli rauha aina joku 40 tai 80 vuotta, sitten
he taas alkoivat pitää epäjumalia ja unohtivat
Taivaan Jumalan. Sitten tuli vihollinen rajan yli ja alettiin taas pyytää siunausta elämälle ja sotimiselle, vaikka paljon parempi olisi ollut elää koko ajan ilman sotaa Jumalan suojeluksessaja siunaamana.
raamatussa paha (saatana) tappoi 10 ihmista
kun taas hyvä (jumala) tappoi 2038344 ihmistä
Pappi voi tehdä syntiä? Äh eihän pappi ole tavallinen ihminen perisynnin alla... vai onko sittenkin?
Ristiretket lähti katolisesta kirkosta ja koko katolinen kirkko on korruptoitunut perverssi instituutio, jonka korkeimmat johtajat eivät todellakaan palvo Jumalaa vaan Saatanaa.
Hups, olikos se korrektisti sanottu totuus :O