Olen lueskellut näitä kirjoituksia ja ihmettelen että tällä palstalla on niin paljon uskovaisia kirjoittamassa.
Minulla on ollut laajakaista vasta muutaman päivän ja olen selaillut kaikenlaisia sivustoja.
Voin kertoa, että olen ateisti, jos se jotain kiinnostaa. En ole löytänyt mitään todistetta mistään jumalasta ja olen oikeastaan tyytyväinen, että kun kuolen, niin minun ei tarvitse seikkailla enää missään muualla.
Onko muilla samanlaisia ajatuksia? Kuolemasta siis. Ajattelen näin, että elämä on mielenkiintoinen seikkailu, mutta kun se loppuu, niin tilanne on sama kuin millä tahansa elävällä olennolla. Sitten joko maatuu, tai joku syö ruoakseen.
Maailmassa tietysti on paljon kärsimystä ja on paljon ihmisiä, jotka lyhyen elämänsä aikana eivät muuta ehdi kokeakaan. Mihin väliin tähän sitten mahtuu kaikkivaltias ja rakastava jumala. Ei mihinkään.
Minulla on ollut laajakaista vasta muutaman päivän ja olen selaillut kaikenlaisia sivustoja.
Voin kertoa, että olen ateisti, jos se jotain kiinnostaa. En ole löytänyt mitään todistetta mistään jumalasta ja olen oikeastaan tyytyväinen, että kun kuolen, niin minun ei tarvitse seikkailla enää missään muualla.
Onko muilla samanlaisia ajatuksia? Kuolemasta siis. Ajattelen näin, että elämä on mielenkiintoinen seikkailu, mutta kun se loppuu, niin tilanne on sama kuin millä tahansa elävällä olennolla. Sitten joko maatuu, tai joku syö ruoakseen.
Maailmassa tietysti on paljon kärsimystä ja on paljon ihmisiä, jotka lyhyen elämänsä aikana eivät muuta ehdi kokeakaan. Mihin väliin tähän sitten mahtuu kaikkivaltias ja rakastava jumala. Ei mihinkään.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Vai että ensimmäistä kertaa? Lue toki toistekkin, mutta ei tämä tästä mihinkään muutu. Itse välillä selailen täällä ja välillä ylittyy kommentointikynnys.
Kysyit miksi täällä pyörii uskovaisia? (Olettaen hetkeksi ettei kysymyksesi ollut trollausta) Ota siitä selvää ja kerro meille muillekin. Ihan hyvä että ovat, antavat nimittäin aika huonon kuvan uskovaisten yleissivistyksestä, älyllisestä rehellisyyden tasosta ja käytöksestä. Pappien sovittelevuus ja kristilliset kliseet ovat kuin se kuuluisa Lada jalopuuratilla.
Olen pidemmällä vapaalla ja halusin vaan katsastella miten tämä juttu toimii.
Mitä on trollaus?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli
Kaveri vedätti sinua. Kertoi mitä on trollaus, mutta yleisti raa'asti sanomalla tämän: "antavat nimittäin aika huonon kuvan uskovaisten yleissivistyksestä, älyllisestä rehellisyyden tasosta ja käytöksestä".
Noin väittäessään hän antaa kuvan lähinnä omasta tasostaan.
>>Maailmassa tietysti on paljon kärsimystä ja on paljon ihmisiä, jotka lyhyen elämänsä aikana eivät muuta ehdi kokeakaan. Mihin väliin tähän sitten mahtuu kaikkivaltias ja rakastava jumala. Ei mihinkään.
Uskovaiset saavat tällä palstalla paljon huomiota nopeiden ja runsaslukuisten vastausten muodossa. Jos menee kirjottamaan jonnekin hiljaiselle palstalle on meininki aivan eri. Täällä sen sijaan sattuu ja tapahtuu kellon ympäri.
Kuolema. Kyllähän sitä jokainen täyspäinen ihminen varmasti joskus miettii kuolemaansa. Onhan kuolema luonnollinen osa ihmisen elämää.
Itse ajattelen juuri siten, että kun kuolen, lakkaan olemasta samalla lailla kun en ollut olemassa ennen syntymäänikään. En halua tuhlata tätä ainoaa elämää panostaen kuoleman jälkeiseen elämään mitä tuskin onkaan.
Jos sattuisi, että krisutaivas ja jumala ovatkin olemassa, tuskin minua helvettiin heitetään uskon puutteen vuoksi. Minkäs minä sille voin, etten vain usko. Eihän kukaan anna minullekaan kadulla rahaa siksi, että sanon sillä pääsevän taivaaseen. Kukaan ei usko minua...
Tässä otanta minun kuolemapohdinnastani.
>>Jos sattuisi, että krisutaivas ja jumala ovatkin olemassa, tuskin minua helvettiin heitetään uskon puutteen vuoksi.
>>Ateisti tekee alkeellisimman virheen alentumalla uskisten teologian tasolle. Kristittyjen jumala ei ole olemassa ja heidän raamattunsa on nippu paskapaperia.
Noh.. spekuloidaan... ei ei mielikuvitus riitä. Puhdista itsesi kulttuurista ja ajattele vapaasti!>>
puhdista sinä itsesi vapaasta ajattelusta, ja opettele kuvittelemaan! se ei ole alentumista uskisten teologian tasolle. se on vain sitä samaa mielikuvitusta, mitä lapsi kokeee lukiessaan harry potterin seikkailuja.
matemaatikko.
Voin tehdä päättelyitä annettujen oletusten pohjalta, vaikka oletukset olisivat kuinka tyhmiä. Eli, jos sanon, että "jos sattuisi olemaan niin, että..." tai "oletetaan, että..." niin kyseessä ovat alkuoletukset, joiden todenperäisyyteen en ota kantaa. Sinun tulee huomata, etten väitä missään määrin, että jumala olisi olemassa, vaikka sanoisin, että "oletetaan, että jumala on olemassa."
Ei ole täysin mahdotonta, että krisutaivas ja jumala ovatkin olemassa, mutta se on mielestäni erittäin epätodennäköistä, mutta silti todennäköisyys > 0.
Jos oletetaan, että tämä erittäin erittäin epätodennäköinen skenaario toteutuisi, niin siltä varalta mieltä helpottamassa on ajatus siitä, ettei usko voi olla todellisuudessa se kynnyskysymys millekään edes osin järkevälle jumalalle. Tämä auttoi minua ainakin ateistihistoriani alkuaikoina, kun ei ollut samaa varmuutta asiasta kuin nyt on. Nyt sanalla varmuus en tarkoita 100% varmuutta.
Olen siis ihan rehellinen ateisti. Silti ei tarvitse olla hölmö ja väittää, että jumalaa ei VARMASTI ole. Mistäs sen voi 100% varmuudella tietää? Matemaatikolle (tai luonnontieteilijälle yleensä) ei riitä todisteeksi skenaarion mahdottomuudelle sen epätodennäköisyys. Skenaarion todennäköisyys pitää olla tasan 0 että sitä voi pitää mahdottomana.
Toisaalta sama pätee kaikkiin uskontoihin ja oikeastaan mihin tahansa päästä revittyyn väitteeseen joka ei ole falsifioitavissa. Esimerkiksi, että jupiterin takana on näkymätön, hajuton, mauton, massaton sininen kenguru jonka elämäntehtävä on seurata hkl:n busseissa pummilla meneviä ja heittää nämä näiden kuollessa hornaan.
Samaan kategoriaan menee tämä ns. kamelikuskien nuotiosatu (kuten jotkut täällä raamatun oppeja kutsuvat).
Sitten vielä lyhyesti:
"Puhdista itsesi kulttuurista ja ajattele vapaasti!"
Näin teenkin. Kulttuurimme on mikä on, sitä pyrin muokkaamaan mieleisekseni. Kukaan ei rajoita ajatteluani, ei kirkko, sukuni tai presidentti. Uskon sen, mikä minulle tyydyttävästi perustellaan. Olen kaiken suhteen lähtökohtaisesti skeptinen.
Yksikään uskonto ei ole päässyt vielä lähellekään minua tyydyttävää todistelua. Tiede on. Kristinusko on itseasiassa minua tyydyttävän todistelun irvikuva. Siinä käytetään lähinnä seuraavan listan argumentaatiotapoja, joita en luonnollisesti hyväksy valideiksi todistelutavoiksi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Argumentaatiovirheet
SYNNIN PALKKA ON KUOLEMA! jEESUKSESSA IANKAIKKINEN ELÄMÄ JOS TEKEE PARANNUKSEN. KUOLE JA TAJUA SILLOIN MITEN VIISAS JUMALASI ON.
Ei turhaan elämää verrata lepattavaan liekkiin.
Missä kynttilän liekki oli, ennen kuin kynttilä sytytettiin? (Yhtä järkevä kysymys, kuin missä ihminen oli ennen siittämistään.)
Missä kynttilän liekki on sen jälkeen, kun se on sammunut? (Yhtä järkevä kysymys, kuin mihin ihminen menee kuoltuaan.)
Toki voidaan kehittää mystinen oppi liekin sielusta, joka on ikuinen. Ihminen keksii mitä vain, saadakseen asiat näyttämään pysyviltä. "Tilapäinen" on tyly sana, varsinkin jos sen joutuu liittämään omaan olemassaoloonsa.
Kynttilän liekki ilmaisee hyvin tätä elämää. Eikö Jamppa Tuomisella ollut laulu, jossa sanottiin "vain pieni tuuli joskus voi liekin sammuttaa ja toisinaan se myrskyn kestää voi".
Ehkä sielun keksimisen taustalla on vain yksinkertaisesti se, että ihminen haluaisi jatkaa olemassaoloaan. Joillekin voi olla liian lohdutonta ajatella, että oma elämä loppuu ja sen mukana kaikki. Kai se on näitä ikuisia pohdiskeluja. Ihmisellä on taipumus kysellä "miksi". Ei kaikkeen ole vastausta.
vetää uskovaisia todella puoleensa. Taitaa olla suosituimpia palstoja.
Tuli mieleen, että ei se uskovaisten paljon mainostama yhteisöllisyys taidakaan olla totta, koskapa täällä oleilevat meidän ateistien riesana;)
Ei kuolema mikään kiva ajatus olekaan, kun on vielä suht terve. Monille se on jopa toive, jos on hirveän sairas.
En vielä ainakaan kuolla tahtoisi. On moni asia vielä tekemättä. Voi olla että jääkin tekemättä, mistä sitä koskaan tietää.
Kaikkivaltias.
Olen uskovainen ja minulla on vankkumaton usko ja käytännön kokemus yli 35 vuoden ajalta, että Junala on ja yliluonnolinen näkymätön maailma. Olen kokenut hyvin konkreettisesti elämässäni tämän todellisuuden niin hyvän kuin pahankin olemassa olon. Itselläni ei ole ihan omaa nettiyhteyttä. Käytän ystävättäreni nettiä kun hän poissa kotoa tai työkomennuksella. Nyt pääsen vain satunnaisesti ja päivisin ei ole aikaa!